Forumdelen sponsras av

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2017

4k-TV som speglar 1080p monitor

Säg att jag vill spela ett spel eller titta på en film i 4k, och jag har en 4k TV som speglar min primärskärm, en 1080p monitor. Kommer upplösningen på min TV att vara 4k eller 1080p? Om 1080p, skulle det fungera om jag istället för att spegla, förlänger bilden?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av Nazeblah:

Säg att jag vill spela ett spel eller titta på en film i 4k, och jag har en 4k TV som speglar min primärskärm, en 1080p monitor. Kommer upplösningen på min TV att vara 4k eller 1080p? Om 1080p, skulle det fungera om jag istället för att spegla, förlänger bilden?

Om du kopplar via HDMI så kommer TVn att bli 4k men 30 fps och inte 60. Förutsatt att du har en hyffsat ny dator.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2007

Om du speglar skärmarna så är ju poängen att de ska visa samma bild, och då måste då så klart ha samma upplösning. I ditt fall kommer alltså TVn då visa 1080p, eftersom den lägsta upplösningen styr. Om du vill ha 1080p på din datorskärm och 4K på din TV så måste du utvidga bilden till båda skärmarna, så att de visar olika bild. Alternativt stänga av din datorskärm och bara använda TVn.

Skrivet av izzeww:

Om du kopplar via HDMI så kommer TVn att bli 4k men 30 fps och inte 60. Förutsatt att du har en hyffsat ny dator.

Varför skulle det bli 30Hz med HDMI?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Järfälla / Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av perost:

Om du speglar skärmarna så är ju poängen att de ska visa samma bild, och då måste då så klart ha samma upplösning. I ditt fall kommer alltså TVn då visa 1080p, eftersom den lägsta upplösningen styr. Om du vill ha 1080p på din datorskärm och 4K på din TV så måste du utvidga bilden till båda skärmarna, så att de visar olika bild. Alternativt stänga av din datorskärm och bara använda TVn.

Varför skulle det bli 30Hz med HDMI?

30hz om man inte har HDMI 2.0

I7 4790K @ Stock | Phanteks PH-TC14PE | 16GB Corsair LP1600 | Asus Z97-A | EVGA GTX 980 ACX 2.0 SC @ 1500/8000 | 256 Samsung 840 Pro, 2+2TB | 34" Dell U3415W | Fractal Design R4 | Fractal Design 800W 80+ Gold | Win10 Pro | 250/100 Fiber

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2007
Skrivet av Maxizor:

30hz om man inte har HDMI 2.0

Självklart, men han skrev "Förutsatt att du har en hyffsat ny dator".

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västra götaland
Registrerad
Sep 2012
Skrivet av perost:

Om du speglar skärmarna så är ju poängen att de ska visa samma bild, och då måste då så klart ha samma upplösning. I ditt fall kommer alltså TVn då visa 1080p, eftersom den lägsta upplösningen styr. Om du vill ha 1080p på din datorskärm och 4K på din TV så måste du utvidga bilden till båda skärmarna, så att de visar olika bild. Alternativt stänga av din datorskärm och bara använda TVn.

Hemma så anslöt jag en 1920x1080 TV till min dator med en 1920x1080 och en 3840x2160 skärm och speglade alla tre. Alla skärmarna visade 3840x2160 fast 1920x1080 skärmarna blev skalade. Alltså, för mig blev det att högsta upplösningen som var möjlig på alla skärmarna. Kunde självklart gå ner till 1920x1080 om jag ville men jag kunde iaf köra 3840x2160 på alla tre skärmarna. Var med AMD grafikkort/drivrutin.

Kan låta oavsiktligt aggressiv.
Citera eller @philipborg om du vill att jag ska läsa dina svar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av perost:

Varför skulle det bli 30Hz med HDMI?

För att alla HDMI standarder förutom HDMI 2.0 har 4k @ 30 hz eller under. Det finns en chans att TS har en dator med HDMI 2.0 (Dvs GTX 900 serien och nyare grafikkort) och då skulle han få ut 4k @ 60 hz.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2017

Låter som att det bästa valet vore att helt enkelt sluta spegla och utvidga istället. Jag har ett GTX 1070. Tack för svar!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2007
Skrivet av izzeww:

För att alla HDMI standarder förutom HDMI 2.0 har 4k @ 30 hz eller under. Det finns en chans att TS har en dator med HDMI 2.0 (Dvs GTX 900 serien och nyare grafikkort) och då skulle han få ut 4k @ 60 hz.

Ok, jag blev lite brydd när du skrev att han bara skulle få ut 30Hz om han hade en hyffsat ny dator. Det fick det att låta som att 30Hz var det bästa TS kunde hoppas på. Men som du nu säger så är det ju motsatsen som gäller, en hyffsat ny dator har sannolikt HDMI 2.0 och klarar 4K@60Hz.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av izzeww:

Om du kopplar via HDMI så kommer TVn att bli 4k men 30 fps och inte 60. Förutsatt att du har en hyffsat ny dator.

Varför skulle tv-apparaten begränsa fps? Var det konstigaste jag hört.

Skrivet av Maxizor:

30hz om man inte har HDMI 2.0

Fungerar alldeles utmärkt med 60Hz för 4K på 1.4.

..:: trickeh2k ::.. https://youtube.com/c/trickeh2k Windows 10 Pro - i7 8700k (delid) @ 5,1Ghz - ASUS Prime Z370-A - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 CL14 3000Mhz - Corsair AX860i - EVGA GTX 1080Ti FTW3 Hydrocopper - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/SteelSeries Sensei RAW Rubberized - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, 3TB Seagate Barracuda - ASUS Xonar DX - ASUS Strix 7.1 Gaming Headset - Corsair 750D - Custom water loop

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av trickeh2k:

Varför skulle tv-apparaten begränsa fps? Var det konstigaste jag hört.

Fungerar alldeles utmärkt med 60Hz för 4K på 1.4.

1. TV-apparaten begränsar inte FPS utan källan (grafikkortet) och kabeln gör det.
2. Om du får i gång 4k @ 60hz på 1.4 så har nog din TV inbyggd "frame insertion". Du kan läsa mer här http://techtalk.currys.co.uk/tv-gaming/tv/processing-rates-ex... eller titta på denna video

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av izzeww:

1. TV-apparaten begränsar inte FPS utan källan (grafikkortet) och kabeln gör det.
2. Om du får i gång 4k @ 60hz på 1.4 så har nog din TV inbyggd "frame insertion". Du kan läsa mer här http://techtalk.currys.co.uk/tv-gaming/tv/processing-rates-ex... eller titta på denna video

Haha va? Sen när begränsar en kabel eller grafikkort fps (förutom att ditt kort givetvis inte orkar rita upp högre fps)? Du verkar helt snurra ihop Hz med FPS vilket inte har något med varandra att göra. Jag kan har 300fps på min TV i 4K, däremot kommer jag få ohygglig screen tearing. Frame insertion behöver det inte vara heller, du kan offra färg för att få ner bandbredden på så sätt få ut 60Hz i 4K.

..:: trickeh2k ::.. https://youtube.com/c/trickeh2k Windows 10 Pro - i7 8700k (delid) @ 5,1Ghz - ASUS Prime Z370-A - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 CL14 3000Mhz - Corsair AX860i - EVGA GTX 1080Ti FTW3 Hydrocopper - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/SteelSeries Sensei RAW Rubberized - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, 3TB Seagate Barracuda - ASUS Xonar DX - ASUS Strix 7.1 Gaming Headset - Corsair 750D - Custom water loop

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Järfälla / Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av trickeh2k:

Varför skulle tv-apparaten begränsa fps? Var det konstigaste jag hört.

Fungerar alldeles utmärkt med 60Hz för 4K på 1.4.

Nej, du kan inte köra 60hz på 4K på 1.4, endast 30hz!

Däremot på DP 1.2 och senare går det utmärkt.

http://www.trustedreviews.com/opinions/hdmi-2-0-vs-1-4

I7 4790K @ Stock | Phanteks PH-TC14PE | 16GB Corsair LP1600 | Asus Z97-A | EVGA GTX 980 ACX 2.0 SC @ 1500/8000 | 256 Samsung 840 Pro, 2+2TB | 34" Dell U3415W | Fractal Design R4 | Fractal Design 800W 80+ Gold | Win10 Pro | 250/100 Fiber

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Järfälla / Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Maxizor:

Nej, du kan inte köra 60hz på 4K på 1.4, endast 30hz!

Däremot på DP 1.2 och senare går det utmärkt.

http://www.trustedreviews.com/opinions/hdmi-2-0-vs-1-4

Som sagt ovan går det men inte i 4:4:4 eller FULL RGB som är ett måste iaf enligt mig!

I7 4790K @ Stock | Phanteks PH-TC14PE | 16GB Corsair LP1600 | Asus Z97-A | EVGA GTX 980 ACX 2.0 SC @ 1500/8000 | 256 Samsung 840 Pro, 2+2TB | 34" Dell U3415W | Fractal Design R4 | Fractal Design 800W 80+ Gold | Win10 Pro | 250/100 Fiber

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Järfälla / Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av perost:

Självklart, men han skrev "Förutsatt att du har en hyffsat ny dator".

Finns många nya datorer som inte har HDMI 2.0...
Endast ett fåtal nya datorer har HDMI 2.0 om man inte pratar Kaby Lake, så det är väl inte riktigt korrekt.

Men däremot med ett GFX är det mera standard ja!

I7 4790K @ Stock | Phanteks PH-TC14PE | 16GB Corsair LP1600 | Asus Z97-A | EVGA GTX 980 ACX 2.0 SC @ 1500/8000 | 256 Samsung 840 Pro, 2+2TB | 34" Dell U3415W | Fractal Design R4 | Fractal Design 800W 80+ Gold | Win10 Pro | 250/100 Fiber

Trädvy Permalänk
Bildexpert 📺
Thomas Ytterberg
Registrerad
Mar 2013
Skrivet av Nazeblah:

Säg att jag vill spela ett spel eller titta på en film i 4k, och jag har en 4k TV som speglar min primärskärm, en 1080p monitor. Kommer upplösningen på min TV att vara 4k eller 1080p? Om 1080p, skulle det fungera om jag istället för att spegla, förlänger bilden?

Ska vi vara petiga finns det inget som riktigt kallas 1080p-monitor. På samma sätt som man inte använder begreppet mp3-högtalare.

1080p är en beskrivning av ett signalformat. Din skärm har 1920x1080 pixlar och signalformatet 1080p utnyttjar också 1920x1080 pixlar. Baserat på utformningen varierar dock informationsnivån i en 1080p-signal, till exempel ifall man använder reducerade färgupplösning.

Din TV har 3840x2160 pixlar och det är dess upplösning. Den visar alltid 3840x2160 pixlar. Skickar du en 1080p-signal, speglad från din 1920x1080-skärm, kommer den att visa en 1080p-signal uppskalad på något sätt till TV-panelens 3840x2160 pixlar. Du använder alltså aldrig TV:n potentiella upplösning. Fast det är ofta alldeles sak samma ifall filmerna du tittar på i vlket fall är kodade som 1080p.

Vill du köra 4K-signal och 3840x2160 pixlar från dator måste du utöka bilden och då ställs det följande krav:

  • Grafikkortet måste orka generera önskad signal

  • TV:n måste kunna ta emot önskad signal

  • HDMI-kabeln måste orka med signalens bandbredd

Är grafikkortet och/eller TV:n specat som "HDMI 1.4" (en felaktighet, men, men...) betyder det oftast att kretsarna är kapabla till att generera en signal med en pixelklocka om 300 MHz.

Är det specat som "HDMI 2.0" (en felaktighet, men, men...) betyder det ofta, men långt ifrån alltid, att kretsarna är kapabla till att generera en signal med en pixelklocka om 600 MHz. Påfallande många TV-apparater har endast 300 MHz-kapacitet men använder andra finesser ur 2.0-standarden och därför blir tal om HDMI-versioner extra förvirrande. Man vet inte vad i specen som avses med "HDMI 2.0".

Långa och särskilt äldre kablar har också ofta problem med att överföra de 18 Gbps som 600 MHz bandbredd kräver. De 9 Gbps som räcker för 300 MHz är betydligt enklare att överföra.

300 MHz räcker till 4K-signal vid 30 Hz med RGB/YCbCr 4:4:4 och full färgupplösning. Men det räcker också till 4K-signal vid 60 Hz ifall man arbetar med YCbCr 4:2:0-subsampling och har reducerat färgupplösningen till en 1/4-del. Detta är ofta helt okey för filmtittande (eftersom film lagras som 4:2:0) men mindre användbart om du ska använda TV:n som datormonitor. 4K/60 Hz med 4:2:0-subsampling är däremot ett signalformat som kräver att kretsarna i både grafikkort som TV också arbetar med just den signalen, vilket man inte vet innan man testat.

600 MHz räcker hela vägen till 4K-signal vid 60 Hz och RGB-signal/YCbCr 4:4:4-signal och full färgupplösning. Fast 4K/60 Hz i full 600 MHz bandbredd kräver att kretsarna i såväl grafikkort som TV också arbetar med den signalen, vilket man inte vet innan man testat. Till råga på allt finns det TV-apparater som tar emot signalen men ändå reducerar färgupplösningen internt. Plus risken för kabelbekymmer.

Kort svar: Testa.

Läs mer i SweClockers guider till BildskärmarKöpguide för skärmPixelklockanDVI & VGAHDMITVLjusstyrkaTV 2016/17TV-priser

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av Maxizor:

Nej, du kan inte köra 60hz på 4K på 1.4, endast 30hz!

Däremot på DP 1.2 och senare går det utmärkt.

http://www.trustedreviews.com/opinions/hdmi-2-0-vs-1-4

Ok, då har jag gjort något som är helt omöjligt då de senaste tre åren. Fjäder i hatten för mig då.

..:: trickeh2k ::.. https://youtube.com/c/trickeh2k Windows 10 Pro - i7 8700k (delid) @ 5,1Ghz - ASUS Prime Z370-A - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 CL14 3000Mhz - Corsair AX860i - EVGA GTX 1080Ti FTW3 Hydrocopper - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/SteelSeries Sensei RAW Rubberized - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, 3TB Seagate Barracuda - ASUS Xonar DX - ASUS Strix 7.1 Gaming Headset - Corsair 750D - Custom water loop

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Järfälla / Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av trickeh2k:

Ok, då har jag gjort något som är helt omöjligt då de senaste tre åren. Fjäder i hatten för mig då.

Det låter ju bra iaf... Vad för GFX körde du? 960/970 var väl de första Nvidia Korten med HDMI 2.0?

I7 4790K @ Stock | Phanteks PH-TC14PE | 16GB Corsair LP1600 | Asus Z97-A | EVGA GTX 980 ACX 2.0 SC @ 1500/8000 | 256 Samsung 840 Pro, 2+2TB | 34" Dell U3415W | Fractal Design R4 | Fractal Design 800W 80+ Gold | Win10 Pro | 250/100 Fiber

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av Maxizor:

Det låter ju bra iaf... Vad för GFX körde du? 960/970 var väl de första Nvidia Korten med HDMI 2.0?

Samma kort som jag har idag.

..:: trickeh2k ::.. https://youtube.com/c/trickeh2k Windows 10 Pro - i7 8700k (delid) @ 5,1Ghz - ASUS Prime Z370-A - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 CL14 3000Mhz - Corsair AX860i - EVGA GTX 1080Ti FTW3 Hydrocopper - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/SteelSeries Sensei RAW Rubberized - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, 3TB Seagate Barracuda - ASUS Xonar DX - ASUS Strix 7.1 Gaming Headset - Corsair 750D - Custom water loop

Trädvy Permalänk
Bildexpert 📺
Thomas Ytterberg
Registrerad
Mar 2013
Skrivet av Maxizor:

Det låter ju bra iaf... Vad för GFX körde du? 960/970 var väl de första Nvidia Korten med HDMI 2.0?

Devisen som jag tjatar om hela tiden är "Fråga inte efter version. Fråga efter funktion". Produkter har inte HDMI-versioner utan de är byggda efter ett urval av de funktioner som står i nämnd specifikation. Ett urval. Inte allt som står i specen.

Funktionen som eftertraktas för 4K och 60 Hz är alltså någon av följande:

  1. Kapabel till 600 MHz pixelklocka, 18 Gbps och 4K i 60 Hz med full färgupplösning

  2. Kapabel till 300 MHz pixelklocka, 9 Gbps och 4K i 60 Hz med reducerad 4:2:0-färgupplösning

Båda dessa funktioner specificeras i HDMI 2.0. Men det finns inget som hindrar att tillverkarna lade till möjligheten innan den specen blev färdig. Eller att de stoppade dit kapabla kretsar vilka kan uppdateras i efterhand för att följa framtida specifikationer.

Hänvisar man enbart till "HDMI 2.0" vet man aldrig vilken av varianterna ovan det handlar om. Är det funktion 1 eller 2? Eller är det både 1 och 2? Eller kanske ingen alls? När tillverkaren hävdar "HDMI 2.0" kanske de syftar på de nya CEC-tilläggen och inte alls på 4K-kapacitet? Man har ju ingen aning om vad de menar.

Alltså: "Fråga inte efter version. Fråga efter funktion".

Läs mer i SweClockers guider till BildskärmarKöpguide för skärmPixelklockanDVI & VGAHDMITVLjusstyrkaTV 2016/17TV-priser

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Järfälla / Stockholm
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Laxpudding:

Devisen som jag tjatar om hela tiden är "Fråga inte efter version. Fråga efter funktion". Produkter har inte HDMI-versioner utan de är byggda efter ett urval av de funktioner som står i nämnd specifikation. Ett urval. Inte allt som står i specen.

Funktionen som eftertraktas för 4K och 60 Hz är alltså någon av följande:

  1. Kapabel till 600 MHz pixelklocka, 18 Gbps och 4K i 60 Hz med full färgupplösning

  2. Kapabel till 300 MHz pixelklocka, 9 Gbps och 4K i 60 Hz med reducerad 4:2:0-färgupplösning

Båda dessa funktioner specificeras i HDMI 2.0. Men det finns inget som hindrar att tillverkarna lade till möjligheten innan den specen blev färdig. Eller att de stoppade dit kapabla kretsar vilka kan uppdateras i efterhand för att följa framtida specifikationer.

Hänvisar man enbart till "HDMI 2.0" vet man aldrig vilken av varianterna ovan det handlar om. Är det funktion 1 eller 2? Eller är det både 1 och 2? Eller kanske ingen alls? När tillverkaren hävdar "HDMI 2.0" kanske de syftar på de nya CEC-tilläggen och inte alls på 4K-kapacitet? Man har ju ingen aning om vad de menar.

Alltså: "Fråga inte efter version. Fråga efter funktion".

Bra inlägg, du kan en del du

I7 4790K @ Stock | Phanteks PH-TC14PE | 16GB Corsair LP1600 | Asus Z97-A | EVGA GTX 980 ACX 2.0 SC @ 1500/8000 | 256 Samsung 840 Pro, 2+2TB | 34" Dell U3415W | Fractal Design R4 | Fractal Design 800W 80+ Gold | Win10 Pro | 250/100 Fiber