AMD Ryzen Threadripper – samlingstråd

Det är för att det är samma plattform egentligen.

Så samtidigt som Intel klockar så högt att de tvingas rucka på sina låga TDP, så lyckas AMD hålla ner effekten. Och det är ju på dessa riktigt stora chip (och i mobila enheter) där kylningslösningen verkligen sätter en begränsning som det kommer spela roll. Bättre effektivitet kommer omsättas direkt till ökad prestanda.

Får väl länka till ett jobb jag körde tidigare.
#16847912

Intel Core i7-6900K och Ryzen 7 1800X presterar jämbördigt i Handbrake, vilket var sensationellt när vi fick se det i början på december 2016. Speciellt när 6900K kostade 12000 Kr och 1800X runt fem tusen. Sedan kom Ryzen 1700 vilken utplånade all legitimitet för 6900K.

Men, nu presterar i9-7900K 50 % bättre än båda dessa, men med enbart två kärnor mer, dvs 25 % övertag i antal kärnor. 7900X är kraftfull och man ser hur det inte enbart är tio kärnor som förbättrar prestandan. Priset är åter Intels orimliga, 12000 Kr...

Här en bild från http://www.techspot.com/review/1433-intel-core-i9-core-i7-sky...

Nu kommer Threadripper att få 25 % övertag i antal kärnor. Men räcker det om man ser till pris/prestanda? Det har blivit svårare att återupprepa chocken i pris/prestanda som Ryzen 7-serien levererade, eller?

Men man kan alltid hoppas!

Jag trodde i9-7900x hade en tdp på 140 w men det kanske är så högt som 250 w...

Fast EPYC har 4 minneskanaler och 64PCI-e banor mindre, så det kommer öka möjligheten till högre frekvens vid samma effekt.

Jag är mycket väl medveten om skillnaden. Dock blev jag förvånad då det var så stor skillnad åt det hållet. Finns liksom ingen poäng att designa en kylanordning för en TDP på 140 W om processorn oklockad förbrukar 250 W.

Jag stressar upp mig lite för vad Threadripper måste gå igenom för att nå marknadsandelar. Jag misstänker att pris per prestanda kommer att bli viktigt här. Men, vad säger konkurrensen? Intel har ju presenterat Skylake X vilka förbättrat deras position något, även om effektförbrukningen är hiskelig och rejält dålig. Jag överförde därför värden från Anandtech.com i deras test av X299 till ett kalkylark för att se hur prestanda ser ut för dessa nya CPUer från Intel och ställde dem most Ryzen. Jag tog enbart ett begränsat urval för att se ungefär var man hamnar. Som utgångspunkt har jag i7-6900K som var min favorit förra våren, innan jag såg priset...

Här är tre tabeller.

1. Råvärden. HIB = Higher Is Better

2. Råvärden omräknade till procent med i7-6900K som utgångspunkt. Samtliga värden har blivit omräknade så att högre värde är ett bättre resultat.

3. Här är dessutom procentvärden uppdelade i F och C där F står för frekvens (även om IPC ingår) och C för kärnor. Jag har delat upp benchmarken på F och C beroende på om i7-7740X hade högre värde än Ryzen 1800X. Om i7-7740X hade bättre värde blev det alltså ett F. Om ryzen 1800X hade bättre värde blev det ett C.

Här jag jag utgått från de priser som idag 25 juni 2017 ges av www inet.se.

i9-7900X 10999
i7-7820X 6799
i7-7740X 3990
i7-6900K 11790
Ryzen 1800X 5299
Ryzen 1700 3440
Ryzen 1600X 2699

Räknar man om pris per prestanda får man följande tabell.

CPU Frequency Cores
i9-7900X 84,8% 68,3%
i7-7820X 51,2% 50,7%
i7-7740X 31,2% 46,7%
i7-6900K 100,0% 100,0%
Ryzen 1800X 48,2% 43,8%
Ryzen 1700 34,6% 32,5%
Ryzen 1600X 25,5% 27,9%

i7-6900K framstår numera som en klumpeduns av nåde. Men, hmmm, det här blir svårt för Threadripper. Redan 1800X kan få det svårt mot i7-7820X, där skillnaden inte är så stor.

EDIT: Jag ser nu att tabellerna blev för stora visas helt utan klipps av.

Borde väl vara en fördel med en sådan stor yta när man ska leda bort värme? Sen är det en annan stepping på Threadripper/EPYC så med lite tur så kanske det klockar några Hertz till!?

Det har normaliserat marknaden, är väl det man kan säga.

Intel har helt tappat fokus och trillat ner i monopolistiska aktiviteter som att lägga energi på hur man kan artificiellt kan segmentera marknaden med att ta bort PCI-e lanes m.m.

Nya Skylake-X hade garanterat inte så höga klockfrekvenser i åtanke innan Ryzen lanserades. Som jag ser det så har Intel varit tvunga att pressa Skylake-X till sin absoluta gräns. Antagligen hårt binnade kretsar.

Samma visa här som mellan i7700k och R7 1800x. Threadripper kommer mosa 7900x i applikationer som är mycket flertrådade och få storstryk i applikationer som är dåligt optimerade för flertrådat så som majoriteten av alla spel. 7900x får samma resultat för singeltrådat som 7700k så det är inte så svårt att lista ut.

Om man inte har lust att punga ut 12 000:- svenska icke medräknat svindyra moderkort så är ju antagligen Threadripper intressant.

Dock är ju hela detta segmentet rätt ointressant mer än e-penis. EPYC är var AMD kommer leverera den riktiga släggan. Om ryktena om 99% yield stämmer så sitter AMD på en riktig guldgruva. Man kan ta vara på de mest skadade kretsarna genom att enbart aktivera en enda kärna per CCX och vips så har man en fyrkärnig EPYC.

Ge det två till tre år så kommer Intels svar på Infinity Fabric. Detta är en genial idé som kommer bara bli bättre med tiden.

Tack för förtydliganden

Nått som jag tycker AMD borde ha gjort är att ge stöd för registrerade minnen på TR. Då hade de ägt HEDT plattformen. Dock så kommer de konkurrera med Epyc ifall de gör det så alltså blir det inte så. Epyc är ju huvudprodukten i Zen. Ryzen och TR är ju bara periferiprodukter.
Jag är riktigt sugen på TR men lurar faktiskt på Ebay efter Xeon servers då man helt enkelt kan göra bra fynd på registrerade minnen vilket är näst intill omöjligt på enbart ECC.
TR kommer vara en mer framtidsäker plattform dock men det blir lite dyrare eventuellt med tanke på minnen. Men de som nöjer sig med vanliga konsumentminnen kan visserligen komma undan billigt antar jag.

AMD får släppa TR billigt om jag ska köpa. Och jag nöjer mig med en 10c men enbart 16c och 12c är hittills bekräftade vilket gör mig lite orolig. Är inte så sugen på att lägga 8000 kr på CPU, utan vill lägga pengarna på RAM. Jag behöver minne mer än vad jag behöver kärnor.

@Pudeln: Vet vi om TR kommer få buffrade minnen, eller inte?
edit @sAAb hann före.

@sAAb:

Jag hoppas jag har fel och reggade minnen funkar på TR.

TR kommer garanterat få stöd för ECC. Det är ECC+Reg som hade suttit fint just för att det finns så mycket mer sådana på marknaden än enbart ECC. Rent tekniskt så borde jag klara mig med bara ECC. Det kommer bli så mycket enklare att handla minnen om det finns stöd för REG.

Angående Epyc så är det ett alternativ särskilt då de kommer APUer till den plattformen. Får se vad brädorna kostar bara.

Jag läste någonstans att både ECC respektive reggade minnen ger en liten penalty i prestanda. Men, jag har aldrig sett några mätvärden på skillanden.

På https://en.wikipedia.org/wiki/Registered_memory kan man läsa

Är prestandaskillnaden mätbar? Den låter försumbar i praktiken.

En hel uppsättning med servrar baserade på Epyc

https://exxactcorp.com/index.php/solution/solu_list/95

Här t.ex. https://exxactcorp.com/index.php/solution/solu_detail/341, Quantum AXR210-1000R

• 4-Node Server

• Supports dual AMD EPYC 7000-Series processors per node

• Supports up to 1TB Reg. ECC DDR4 memory. Up to 2666MHz per node

Hur många trådar blir inte det...

Fyra noder och dual Epyc per nod och varje Epyc har 32 kärnor och 64 trådar.

4*2*64=512 trådar

Okej, jag inser att det blir dyrt om varje Epyc kostar typ fyrtio papp. Enbart processorerna hamnar på runt 320 000 Kr. Sedan tillkommer minnen, moderkort, rack, löpande elkostnader mm.

Jag avvaktar lite. Så bråttom är det inte just nu.

@sAAb:

Jo det ger ett viss prestanda tapp. Men man får å andra sidan en mer robust maskin. Mina dagar att överblicka minnen är över

Problemet med server brädor är att de saknar usb-c som vore fint att ha.

Supermicro har en ATX bräda på g.

https://www.supermicro.com/products/nfo/AMD_SP3.cfm?pg=MOBO

Tycke mig läsa ett inlägg av yoshman där han sa något om att om man har typ flera ramstickor (typ över 4st?) så blir det bättre med reggade minnen än icke reggade av stabilitet- och prestanda-skäl.
Anledningen var något om att reggade har terminatorn på vardera sticka vilket ger liten penalty jämfört med en icke reggad men när man har flera stickor så blir prestandan bättre på reggade p.g.a. att terminatorn ligger på moderkortet på icke reggade och signalen måste gå igenom samtliga stickor (?).

I may be bullshitting men slänger bara ut detta i hopp om att någon kan förklara det korrekt

Nu är det väl fråga om max två minnen per minneskanal. Processorn har ju 8 minneskanaler.

Är detta något nytt eller bara gammal info?

https://www.pcgamesn.com/amd/amd-ryzen-threadripper-specs

Update June 27, 2017: Specs for the nine AMD Ryzen Threadripper CPUs set to appear next month have found their way out among the interwebtubes, detailing a range of chips from 10 to 16 cores.

AMD is looking to re-enter the high-end CPU market with a bang. Scope out their competition with our guide to the best CPUs for gaming.

The information has appeared in different places, from Chiphell to TechPowerUp and paints the picture of a broad high-end desktop lineup building on the combined might of AMD's Ryzen 7 and Ryzen 5 processors.

From an enthusiast gamer point of view it's the Ryzen Threadripper 1900X that excites me. If you're wanting to build a beast of a multi-GPU gaming rig then the 10-core, 20-thread 1900X delivers the full 64 lanes of PCIe support so you can run a pair of graphics cards on full x16 slots and still have space for RAID'd PCIe SSDs too.

This chimes with the previous Geekbench leakshowing a 16-core Ryzen Threadripper with a 3.39GHz clock speed for the chip. It also shows the 1950X as having 32MB of L3 cache, and 512KB of L2 cache per core.

Chiphell

edit: Får inte länken till techpowerup att funka.

@IcedEarth:

Bra länk. Vi får hoppas det är mer än ett rykte. En 10C Ryzen hade varit perfekt. Så 1900X är nog den jag kör på om priset är rätt.

Det är ju väldigt dåligt läge att köpa ny dator nu. Med tanke på SSD- och RAM-priser. Hade varit trevligt om AMD kompenserar detta med låga CPU-priser.

Hur jag alltid lyckas tajma jag datorköp när RAM kostar mycket är nått jag frågar mig själv