Microsoft: "Utvecklare kan använda Project Scorpios prestanda hur de vill"

Finns en hel del tv-apparater som har 100 Hz som 'native' och de har funnits länge. Du tror inte att det är så enkelt att många tv-apparater har 60 Hz (eller 50 som det är i Sverige) därför att tv-program sänds i det? PAL och NTSC du vet.
Här har du en modell: https://www.prisjakt.nu/produkt.php?e=3873912

Din teori om att det är konsolerna som bestämmer vilken uppdateringsfrekvens tv-apparaterna har köper jag inte riktigt.

Ser man ingen skillnad i detta testet så är det bara att skatta sig lycklig då man kan spara rejält med pengar genom att bara köpa en 60Hz-skärm.

Kör med 144 / 72 / 36 fps i det testet och ser tydlig skillnad mellan alla 3; 144 fps är mjukt, 72 fps är ganska mjukt men suddigt, och stirrar jag på 36 fps i mer än 5 sekunder får jag nästan ont i ögonen.

Hade jag klarat av ett blindtest mellan 30 och 60 fps? Absolut, varje gång. Mellan 60 fps och 120 fps är svårare, men hade nog sett skillnad i 9 fall av 10. Mellan 120 och 240 fps däremot hade jag inte sett någon skillnad (kan dock inte testa då jag inte äger en 240 Hz-skärm.)

Det var rätt jobbigt att titta på 30 fps figuren. Har en 60 Hz skärm vid 120 pixels per second var det som kändes tydligast vet inte vad det innebär riktigt dock?

Tycker det är lite märkligt att XBONE och PS4, som har EXTREMT svaga CPU kärnor av bulldozer -arkitektur, får mångdubbel GPU-boost och bara marginellt snabbare CPU. Det blir stora utmaningar för utvecklare. Varför kunde de inte istället passa på att trycka in ryzen-kärnor?

Det svaret är mycket enkelt.

Ryzen fanns inte tillgänöigt när konstruktion startades. Lägg sedan till att de inte heller kör på vanliga desktop CPU av Ryzen som du och jag kör på Ryzen just nu, men SoC-varianter som (mig veterligen) inte finns att köpa ens idag.

Bra nu hoppas jag på många nya titlar för och visa Sony vart skåpet skall stå.

Dock att Sony har mer exklusiva titlar än Microsoft.

Vore det inte bäst för PC om Scorpio siktar på högst 1080p 30 FPS än 4k? Antar att Scorpio klarar fler avancerade effekter i 1080p än i högre upplösningar, och på en kraftfull dator kan man ändå alltid höja upplösningen.

Är väl därför de flesta FPS, och övriga spel som verkligen kräver snabba reaktioner, är [upp t.o.m] 60 fps på konsol.

Sen finns det ett och annat dåligt designat undantag men de är ju bara att låta bli att spela...
Skickades från m.sweclockers.com

Finns många som redan nämt varför det är skillnad på film och spel. Men tittar man på en riktigt syncad 24p film så nog fan laggar den också. Hade det varit perfekt kan man då också undra varför man skapat 48p som bla Sagan Om ringer finns filmad I.
Sedan kan jag utan vidare på några sekunder märka skillnad i 60-120 Hz skärm trots att fpsen är långt mycket högre än så.
Hel räcker att titta på muspekaren så ser man skillnad i Windows.

Skickades från m.sweclockers.com

Anledningen till att jsg hellre ser "tyngre" grafik är för att spelet då blir mer framtidssäker, som jag redan förklarat. Om ett spel flyter dåligt idag så kan man alltid köpa ett bättre grafikkort imorgon, men om ett spel har ful grafik och flyter bra är det inte mycket man kan göra åt den fula grafiken i morgon. Det är så jag resonerar.

Även om jag förstår ditt argument så väljer jag hellre hyfsad bra grafik idag, och spelbar idag... dvs en mellanväg. Inte fan vill jag behöva vänta 3 år för att kunna spela ett spel... Finns ju folk idag som inte ens kan spela Crysis på max... vf hjälper det dem nu? Bolaget gick i konkurs pga det, då det är uppenbarligen inte rätt väg att gå.

Så i teorin är ditt argument bra, men i praktiken vill jag hellre ha 60/100+ FPS idag och slippa spendera 10kkr på ett nytt grafikkort bara för att du vill ha ögongodis imorgon. Lägg hellre programmerarens tid på att optimera det så att det flyter bättre med den bra grafiken de har idag, och se till att iaf 60 FPS med max flyter bra på high-end idag. Vill man sen har 150+ FPS på ultra... så har du din uppdateringsväg imorgon.

På konsol är ju tyvärr CPUn skit... så 60 FPS lär vi inte se där :=/

Ställ ner shader quality osv så är det ju löst sen.

Det finns ju alltid saker man kan göra för att sänka kvaliteten, men att höja dem om den är skit från början är svårt, oftast omöjligt.

Vrider man bara upp upplösningen så sjunker fpsen och således sjunker behovet av cpu prestanda drastiskt.

Skickades från m.sweclockers.com

Det är helt riktigt att jag tycker att det fokuserats löjligt mycket på spel i låga upplösningar när medierna testar ryzen, men det har ingen som helst koppling till fps vs ögongodis på konsol att göra.

Håller inte med. Så jag ska inte kunna använda spelet som det är tänkt på dagens hårdvara då?
Exakt detta var ju min poäng, varför ska jag försämra ett spel "idag" för att någon ska imorgon kunna säga... "fan detta är ett snyggt spel"?

Nästan varenda spel som satsat bara på grafiken dör snabbt... Finns inget att vinna. Gör spelet kul o spela istället, så där finns en poäng att spela det om 1-2 år på din nya maskin. Och flyter det och fungerar bra så vinner du mer än om du har stillbilder som är vackra.

Max shader, max kvalitet "idag" på dagens hårdvara @ 60 FPS, där borde målet vara. Sen kan mycket väl dagens hårdvara vara 1080Ti nivå, så att du kan imorgon uppgradera ditt 970 och få samma upplevelse som du beskriver, men det ska idag gå att spela på max, annars har de gjort fel imo.

Sen om du vill ha 150FPS/4k får du kompromissa det förstår jag, men med 1440p eller 4k eller liknande snabbt blivande en standard, så kan du inte ösa på effekter som fan, då ingen kan använda dem ändå.

Fast handlade inte denna diskussionen om konsollspel?

På PC håller jag med dig om att när ett nytt spel kommer ut så ska man ha en monster-PC för att kunna köra det i max grafikinställningar. Istället så justerar man in så att man får ett bra förhållande mellan det visuella och prestandan. Något som för den generelle svensson-gamern lär bli runt high/very high i 1080P @60FPS.

Det är ju mer eller mindre ett måste att ha ett brett spektrum inställningsmässigt på PC-spel med tanke på alla olika varianter av datorer det spelas på.

På konsol så blir det ju något annat. Där är ju hårdvaran specificerad och utvecklarna vet exakt vad de jobbar mot. Om de då väljer att gå "all in" grafikmässigt och låter spelet rulla i knappa 30 FPS så är det väldigt många som kommer att tycka att det är jobbigt, även om låga FPS funkar bättre på konsol än PC. Och de kan ju inte gärna uppdatera sitt grafikkort i sin konsol.

Jag hade gärna sett att alla spel på konsol hade haft basinställningar typ medium/high så att användaren själv kan välja om de vill gå all in visuellt eller få bättre flyt i spelet.

Anledningen till att det är relevant för PC är ju för att de flesta spel görs först till konsol och sedan porteras till PC.

Jag ser inget problem i att det finns ett bättre "högstaläge" att utgå ifrån. Är ju rätt sällan idag som man kan köra ett spel på "ultra" med maxupplösning direkt ur kartong om man inte har monsterkort i sli, så jag ser verkligen inte problemet.

Inte för att det skall behövas en Scorpio för det (hade säkert gått tekniskt att lösa lika enkelt på nuvarande XB1/XB1S), men håller med att det hade varit en riktigt bra funktion att ha. Märkligt att de inte ordnat detta!

Där behöver man inte vänta på Scorpio för, utan går fint med dagens XB1S (delvis därför jag standardiserat på den som mediaspelare över allt; har 5 st idag för främst det syftet, och sedan fin bonus att kunna spela lite "casual" om man så önskar).

Källa på det?

Känns troligare att den mesta av utvecklingen sker på/mot PC och att spelet sedan skalas ner mot konsoler och massmarknads PC.

Skickades från m.sweclockers.com

AAA-titlar släpps på konsol först. Om de hade en färdig PC-version, varför då vänta en massa? Det gör ju bara folk förbannade. Den enda logiska anledningen jag kan komma på är just att det tar tid med portering.

Jo, skulle misstänka att det är fler produkter att testa på och "fintuna" gällande PC, och att det därför tar betydligt längre tid.

Skall du släppa på konsoll får du utveckla för PS och Xbox, och sedan testa och "fintuna" på tre modeller var (PS4, PS4 Slim och PS4 Pro), och sedan motsvarande på Xbox (XB1, XB1S och kommande Scorpio).

På PC är det säkert hundratals kombinationer av hårdvara som skall testas för och finjusteras för. Sedan måste man även utveckla för både AMD och Nvidia (på PS och Xbox så är det enbart AMD, och rätt lika arkitektur numera).

Skulle gissa att PC är rejält mycket mer komplext (men också roligare!).