Bygga egna 3-vägs högtalarlådor

Permalänk
Medlem

@lundell318: Jag ska göra mitt bästa för att svara på dina frågor.

- Delningen ligger vid 700/5000.

-Lådans storlek är yttermått byggd med 19 mm MDF, jag ser dock att ett mått inte stämmer. den ska vara 22,5 cm bred inte 21,5 cm. innermåtten är 76,2*18,7*27,2 vilket resulterar i 38,75 liter innervolym.

-Det stämmer, mellanregistret får en egen avdelning i lådan på 1,8 liter.

-Dämpningsmaterial ska användas, jag kan göra en ritning för lådan med vart det ska placeras och hur mycket som ska användas. Jag rekommenderar att använda vanlig rockwool.

-Jag tror inte det är några problem att fylla ett normalstort vardagsrum med någon av dessa konstruktioner. Jag tror att min modell spelar djupare och har rakare frekvensgång.

-Kitet du titta på antar jag kommer med en byggbeskrivning. Och eftersom det är en sluten låda så gissar jag att den är i princip helt fylld med dämpmaterial.

Jag hittar inte heller någon information om deras kit, men om jag tittar på elementen som används så ser det ut som designmålet har varit en högtalare till tonårsrummet. Kvantitet över kvalitet helt enkelt.

Permalänk
Medlem

Kollar man skärningspunkten på respektive elements tonkurva så är det nog mer rätt att säga att delningen är vid 700 resp. 5000 Hz.

Angående dämpmaterial så kan jag nog säga att ja, det bör nog stoppas in i lådorna. Det har två funktioner, dels att öka den akustiska volymen (alltså volymen som elementet "ser") och att dämpa interna lådresonanser från att bidra till totalljudet. Ett tips är att köpa en billigare skummadrass, ~300 kr och använda som dämp. Att bara fjösa på ett tunt lager (med t.ex. http://www.hifikit.se/tillbehor/akustikmaterial/dampmaterial) på innerväggarna som är ganska poppis om man kikar runt på internet har jag svårt att förstå mig på hur det skulle kunna ha en signifikant effekt

Permalänk
Skrivet av Doofus:

@lundell318: Jag ska göra mitt bästa för att svara på dina frågor.

- Delningen ligger vid 700/5000.

-Lådans storlek är yttermått byggd med 19 mm MDF, jag ser dock att ett mått inte stämmer. den ska vara 22,5 cm bred inte 21,5 cm. innermåtten är 76,2*18,7*27,2 vilket resulterar i 38,75 liter innervolym.

-Det stämmer, mellanregistret får en egen avdelning i lådan på 1,8 liter.

-Dämpningsmaterial ska användas, jag kan göra en ritning för lådan med vart det ska placeras och hur mycket som ska användas. Jag rekommenderar att använda vanlig rockwool.

-Jag tror inte det är några problem att fylla ett normalstort vardagsrum med någon av dessa konstruktioner. Jag tror att min modell spelar djupare och har rakare frekvensgång.

-Kitet du titta på antar jag kommer med en byggbeskrivning. Och eftersom det är en sluten låda så gissar jag att den är i princip helt fylld med dämpmaterial.

Jag hittar inte heller någon information om deras kit, men om jag tittar på elementen som används så ser det ut som designmålet har varit en högtalare till tonårsrummet. Kvantitet över kvalitet helt enkelt.

Jag är i stunden mer sugen på det du har simulerat fram även om kitet från HifiKit.se är en "testad design" Det jag är lite orolig för är om dessa ensamma 8" basar kan ge ett bra ljud till Film tittande, då vad jag läst så säger personer på nätet att till och med 1 10" är bättre än 2 8" rent generellt men jag har inte en aning om det beror helt på vad man väljer men som jag förstått det så kan man kompromissa en hel del med "dåliga element" med en väl designad låda.

Låddesign då skulle jag anta att mellanregistret + diskant kommer sitta i samma "del" och det här med en rakare frekvensgång vad innebär det i verkliga livet? En ren gissning skulle vara att det inte är lika mycket "dippar" i filtret och rent ljudmässigt blir ett mer fylligt ljud. Och dämpningsmaterial har jag sett en del som tipsat om Myskgräs Täckefrån IKEA men kan ju vara dumsnålt kanske att spara in på en ändå ganska viktig komponent till lådan.

Men jag tänker fortfarande lite i linje med att man får börja med något sånt här och saknar man lite mer umpf i de lägre frekvenserna så kan man alltid bygga en låda till dessa basar jag nämnt tidigare, och bara köra ett low-pass filter till den om det skulle bli aktuellt. Det är ju mest till film man vill ha den där riktiga tyngden i basen.

Vill du så får du gärna ge lite tips att tänka på när man bygger lådan till det du lagt ihop, du kan ju även rita lite i paint igen om du känner för det med hur du tänker med design invändigt i lådan.

Skrivet av Olegh:

Kollar man skärningspunkten på respektive elements tonkurva så är det nog mer rätt att säga att delningen är vid 700 resp. 5000 Hz.

Angående dämpmaterial så kan jag nog säga att ja, det bör nog stoppas in i lådorna. Det har två funktioner, dels att öka den akustiska volymen (alltså volymen som elementet "ser") och att dämpa interna lådresonanser från att bidra till totalljudet. Ett tips är att köpa en billigare skummadrass, ~300 kr och använda som dämp. Att bara fjösa på ett tunt lager (med t.ex. http://www.hifikit.se/tillbehor/akustikmaterial/dampmaterial) på innerväggarna som är ganska poppis om man kikar runt på internet har jag svårt att förstå mig på hur det skulle kunna ha en signifikant effekt

Med det dämpmaterialet tror jag att man måste lägga ganska tjockt lager för att märka någon skillnad men det är bara en ren gissning.

Permalänk
Medlem

@lundell318: Det är sällan bra med tumregler, att säga att en st 10" är generellt bättre än en eller för den delen två st 8" är tokigt. Det beror på massa saker helt enkelt.

Basreflexlådor är effektivare än slutna lådor och kan nå 2-3 gånger ljudtrycket som samma element i en sluten låda.

Jag tror inte det är några problem för dessa att spela musik och film på en nivå som är tillfredsställande. Dock innehåller en del film otroligt mycket lågbas och då kanske man i framtiden vill avlasta med ett par basmoduler.

Dåliga element finns det gott om tyvärr, då kan en låddesign kombinerat med en kompensationskrets kanske vara räddning. Men jag är mer intresserad att använda högkvalitativa element.

Jag skulle nog svara att en högtalare med någorlunda rak frekvensgång har en mycket större chans att återskapa ljudet som det var tänkt att spelas upp. Men det ska inte bara rakt i riktning rakt framåt. Man måste också ta hänsyn till alla andra riktningar där ljudet studsar. Det låter mer naturligt.

Jag rekommenderar fortfarande vanlig rockwool isolering från en byggfirma.

Givetvis hjälper jag till med hur lådan ska byggas, placering av diskant, mellanregister, bas och basreflexrör på baffeln är väldigt viktigt.
Dessutom kan jag uppgradera kundkorgen och lägga in finare kondensatorer för dom som sitter i serie med elementen.

Mvh Doof

Permalänk
Skrivet av Doofus:

@lundell318: Det är sällan bra med tumregler, att säga att en st 10" är generellt bättre än en eller för den delen två st 8" är tokigt. Det beror på massa saker helt enkelt.

Basreflexlådor är effektivare än slutna lådor och kan nå 2-3 gånger ljudtrycket som samma element i en sluten låda.

Jag tror inte det är några problem för dessa att spela musik och film på en nivå som är tillfredsställande. Dock innehåller en del film otroligt mycket lågbas och då kanske man i framtiden vill avlasta med ett par basmoduler.

Dåliga element finns det gott om tyvärr, då kan en låddesign kombinerat med en kompensationskrets kanske vara räddning. Men jag är mer intresserad att använda högkvalitativa element.

Jag skulle nog svara att en högtalare med någorlunda rak frekvensgång har en mycket större chans att återskapa ljudet som det var tänkt att spelas upp. Men det ska inte bara rakt i riktning rakt framåt. Man måste också ta hänsyn till alla andra riktningar där ljudet studsar. Det låter mer naturligt.

Jag rekommenderar fortfarande vanlig rockwool isolering från en byggfirma.

Givetvis hjälper jag till med hur lådan ska byggas, placering av diskant, mellanregister, bas och basreflexrör på baffeln är väldigt viktigt.
Dessutom kan jag uppgradera kundkorgen och lägga in finare kondensatorer för dom som sitter i serie med elementen.

Mvh Doof

Isoleringen är ju ganska tråkig att arbeta med, dock har farsan ett paket liggandes så man kanske skulle köra på det ändå. Kundkorgen har jag redan uppdaterat men du kan ju ta en extra titt så jag inte missat något

Permalänk
Medlem

@lundell318: Hej igen ! Du kan ändra 2 av dessa kondingar till dom billiga elytarna. 33 uF som sitter paralellt över basen behöver inte hålla samma höga kvalité som den som sitter i serie med mellanregistret. Så det blir 2 dyra och 2 billiga. Då sparar du över 200 kr iaf, men annars ser det ut som du fått med allting. Men givetvis är det helt upp till dig och kanske lite extra feelgood

Lägg med ytterligare 2 st 3,3 ohm motstånd så har du möjlighet att testa 2 olika diskantnivåer, är ditt rum ganska kalt kan jag tro att det något mer dämpade diskanten blir något bättre.

Vanlig isolering skulle jag inte rekommendera för en basreflexlåda då det kan vara hälsofarligt och obehagligt. Därför måste det vara stenull (om det finns tillgängligt).

Givetvis hjälper jag till med allt som kan tänkas komma upp.

Mvh Doof

Permalänk

@Doofus: Okej ändrar det och lägger till 2st motstånd. Vad ger denna stenull för sorts förbättring?
Blir nog att beställa i veckan som kommer så man får hem det till semester och kan påbörja detta projekt snart

Permalänk
Medlem

@lundell318: Stenullen är bara mycket bättre av hälsoskäl, de extra motstånden är till för att byta ut ett motstånd i filterdelen som tillhör diskanten, du kan då dämpa nivån och luta tonkurvan lite vilket kan passa bättre i ett väldigt odämpat rum.

Mvh Doof

Permalänk

@Doofus Kommer att beställa hem elementen ikväll och åker iväg till bauhaus nästa vecka eller veckan efter. Stenull kvittar i märke antar jag? Bara vilken tjocklek jag ska ha?
På Bauhaus kommer jag köpa MDF efter mått, stenull och möjligtvis ett lite bättre trälim om det behövs? Har standard universal trälim hemma men vet inte om det duger?

Uppdaterad inköpslista
http://i.imgur.com/TyvW53M.jpg

Permalänk
Medlem

@lundell318: Vanligt casco trälim är väldigt bra. Kundkorgen ser bra ut, du har ju yttermåtten 80 x22,5 x31 cm (innermått 76,2 x18,7 x27,2 cm) så det borde inte vara svårt att göra en såglista.

Säg till när du behöver elementplaceringen på baffeln så fixar jag det !

Du behöver inte speciellt mycket stenull, fråga om dom har några spillbitar kanske. Det brukar komma i stora balar och så mycket behövs inte !

Mvh Doof

Permalänk

Sakerna från Hifikit är nu beställt, nu är det bara förbereda sig lite. Räknar på MDF skivornas storlek just nu, kan skriva måtten här senare så kan det kollas på en extra gång så man inte missat något
Jättestort tack ska du ha! @Doofus

Edit :
Hur skulle ni valt att överlappa MDF skivorna? Alltså ha fronten i fullängd eller att fronten sitter som "inkapslad" mellan top,botten och sido stycke? Tror att det blir snyggast med att ha Front och Sidor som hela stycken men det blir lite mer komplicerat när det ska skruvas då det blir synliga skruv på insidan, om man nu inte vill lösa det genom att skruva från insidan. Hmm tvekar lite nu...

Permalänk
Medlem

@lundell318: Vad kul att höra ! Det ska bli spännande.

För att lättast få bra ytfinish så skulle jag rekommendera att du pluggar eller kexar och endast använder lim eller spikpistol + lim. Skruvskallar kryper nästan alltid fram !

Baffeln (framsidan) bör vara som du säger i ett stycke.

Jag hade sågat ut följande stycken, allt i 19mm MDF.

2 st 80x22,5 cm (baffel)
4 st 78,1x29,1 cm (sidoväggar)
2 st 22,5x29,1 cm (toppskivan)
2 st 76,2x18,7 cm (baksida)
4 st 18,7x29,1 cm (botten)

Kom ihåg att ha några bitar kvar så du kan staga lådan och bygga utrymmet för mellanregistret.

Mvh Doof

Permalänk
Skrivet av Doofus:

@lundell318: Vad kul att höra ! Det ska bli spännande.

För att lättast få bra ytfinish så skulle jag rekommendera att du pluggar eller kexar och endast använder lim eller spikpistol + lim. Skruvskallar kryper nästan alltid fram !

Baffeln (framsidan) bör vara som du säger i ett stycke.

Jag hade sågat ut följande stycken, allt i 19mm MDF.

2 st 80x22,5 cm (baffel)
4 st 78,1x29,1 cm (sidoväggar)
2 st 22,5x29,1 cm (toppskivan)
2 st 76,2x18,7 cm (baksida)
4 st 18,7x29,1 cm (botten)
http://i.imgur.com/SMRabkR.jpg

Kom ihåg att ha några bitar kvar så du kan staga lådan och bygga utrymmet för mellanregistret.

Mvh Doof

Fan du är verkligen en klippa, bara utav intresse. Arbetar du inom detta ämne eller bara ett intresse för dig? Hade fått fram i stort sett samma mått med mina beräkningar det som skiljer sig är botten och baksida. Hade faktiskt tanken på att endast plugga men blev osäker på om det håller ihop. Men kör på endast lim och plugg till att börja med, känns det lite svajigt så kompletterar jag med spikpistol.

Att ha några bitar kvar är väl inräknat i "4st 18,7x29,1 cm (botten)"

Permalänk
Medlem

@lundell318: Jag har jobbat som ljudtekniker några år men har bytt bransch helt och hållet, men att bygga högtalare tycker jag är fantastiskt kul.

Dom extra bitarna du nämner tänkte jag till ett stag lite under mitten av lådan, men det behövs fortfarande några bitar för att bygga utrymmet där mellanregistret ska sitta.

Dom bitarna blir:

4 st 18,7x14 cm
2 st 18,7x8,1 cm

Mvh Doof

Permalänk
Medlem
Skrivet av Doofus:

@lundell318: Jag har jobbat som ljudtekniker några år men har bytt bransch helt och hållet, men att bygga högtalare tycker jag är fantastiskt kul.

Dom extra bitarna du nämner tänkte jag till ett stag lite under mitten av lådan, men det behövs fortfarande några bitar för att bygga utrymmet där mellanregistret ska sitta.

Dom bitarna blir:

4 st 18,7x14 cm
2 st 18,7x8,1 cm

Mvh Doof

Snyggt jobbat Doofus! Ska bli kul att följa bygged av dessa

Jag är också sugen på att på sikt bygga ett par riktigt fina stativare, men är orolig för hur man ska få till finnishen

Visa signatur

- R5 5600X | 32GB RAM | GTX 1080 | ASUS ROG STRIX B550-I | NZXT H1 -

Permalänk
Medlem

Fantastisk tråd! Kul att följa!!!

Visa signatur

Phanteks Evolv mITX, i7 8700K, ASUS GeForce RTX 4070 12GB DUAL, Corsair DDR4 3200mhz 16GB, M.2 Samsung 970 EVO 500GB, Samsung EVO 860 SSD, OCZ ARC 100 SSD, WD Black 1TB, Gigabyte Aorus Pro WiFi Z390 mIXT. Audient ID14, Dynaudio LYD48. Asus ROG Swift PG348Q.

Permalänk

Har nu fått leveransbekräftelse så snart kan man påbörja delningsfilter Skivor får bli nästa vecka, insåg även att min överhandsfräs är trasig :/ Kan inte ställa in djupet på den längre då pinnen har gått av. Kanske köper en för runt 500kr bara för att. Annars vet jag inte riktigt hur jag ska få till en snygg baffel.

Är väldigt sugen på att börja bygga nu!

Permalänk

@lundell318: Är det pinnen med mätskalan som gått sönder?
Mät med en tumstock underifrån. Borde kunna ge tillräcklig precision!
Kom ihåg att dra ur kontakten bara!

Visa signatur

.:bjorn

Permalänk
Medlem

Vi kanske kan pilla med filterlayoten över skype när det väl är dags. Jag ska ta mig tid och göra en detaljerad ritning av baffeln också! Riktigt kul detta !

Permalänk
Skrivet av bjorn_m_eriksson:

@lundell318: Är det pinnen med mätskalan som gått sönder?
Mät med en tumstock underifrån. Borde kunna ge tillräcklig precision!
Kom ihåg att dra ur kontakten bara!

Mätskala finns ej och "stopp" pinnen saknas och det är stoppet som är viktigast ju 😑 men får lösa de på något vis.
Mätskalan ligger någonstans så ska se om ja kan hitta den igen, inte varje dag man använder fräsen.

Skrivet av Doofus:

Vi kanske kan pilla med filterlayoten över skype när det väl är dags. Jag ska ta mig tid och göra en detaljerad ritning av baffeln också! Riktigt kul detta !

Filterlayouten är de nog inga problem med, förstod ditt första paint elschema du gjorde men visst får du vara med och bolla om du vill.
Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@lundell318: Vad skönt att höra ! Jag tänkte nästan att min filterritning var för dålig men den kanske är tillräcklig.
Återkommer med placeringar på baffeln då

Permalänk
Medlem

@Schluug: Det låter spännande ! Är man osäker så är det bäst att lämna bort det sista jobbet, men det är dyrt. Du får starta en tråd när det drag igång!

Permalänk

@Doofus vi får avvakta lite för stunden fick samtal idag och ena elementet är utgående från sortimentet så dom hade bara 1 4ohms eller så fanns det 16 ohms hemma men får förmodligen lägga ny order. Inväntar svar på mail med mer info.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@lundell318: Det var tråkigt att höra, vi får hoppas på bra svar !

Permalänk

@Doofus Får lägga en helt ny order, så måste nu räkna om allt som behövs, har du lust så får du gärna göra din grej igen

Fick http://www.hifikit.se/hogtalarelement/hifi/bas/8-tum/discover... som förslag till ersättare, den kräver lite större låda men annars bör den passa ganska bra ihop med det vi redan hade valt (förutom delningsfilter).

Edit:
Annars om du vet om bättre förslag får du gärna dela med dig

Permalänk
Medlem

@lundell318: Ok jag gör ett försök !

Permalänk
Medlem

@lundell318: Hej igen ! Det var inte helt lätt att få till med det baslementet, om man byter mellanregister och dämpar diskanten lite till så ser det ut att kunna fungera.

Återkommer ikväll!

Permalänk
Skrivet av Doofus:

@lundell318: Hej igen ! Det var inte helt lätt att få till med det baslementet, om man byter mellanregister och dämpar diskanten lite till så ser det ut att kunna fungera.

Återkommer ikväll!

Ah okej, va inte rädd för att titta på andra alternativ med basen. Om de nu finns någon som samspelar lite bättre, finns inte jätte stort utbud i den prisklassen, men 4500 kan jag lägga utan problem så helst inte högre än så men underlättar det så kan ja nog sträcka mig någon hundring eller två 😀

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Så nu har jag lagt lite tid på att försöka få ihop det med den andra basen, som för övrigt inte ser helt dum ut alls. Vi förlorar lite känslighet och får en lite tokigare impedansgång, men det är marginellt.

Delningsfiltret fick en del förändringar (så klart).

Inköpslista.

För att göra det enkelt med såglistan också så behöver du bara ändra höjden:
80 cm till 102 cm
78,1 cm till 100,1 cm
76,2 cm till 98,2 cm

Mvh Doof

Permalänk
Skrivet av Doofus:

Så nu har jag lagt lite tid på att försöka få ihop det med den andra basen, som för övrigt inte ser helt dum ut alls. Vi förlorar lite känslighet och får en lite tokigare impedansgång, men det är marginellt.
http://i.imgur.com/d9cKPCn.png
Delningsfiltret fick en del förändringar (så klart).
http://i.imgur.com/avHlH5Z.jpg
Inköpslista.
http://i.imgur.com/ev6SY6h.jpg
För att göra det enkelt med såglistan också så behöver du bara ändra höjden:
80 cm till 102 cm
78,1 cm till 100,1 cm
76,2 cm till 98,2 cm

Mvh Doof

Ser lovande ut 😀 blir att beställa när jag är hemma så kan vi avvakta tills grejorna faktiskt kommit hem 👍
Tack som f*n återigen @Doofus . Så håller vi tummarna!

Skickades från m.sweclockers.com

Edit:
Är nu beställt igen, uppdaterar när jag fått hem sakerna

Update