Är CPUer med endast 4kärnor och fyra trådar ute som spel CPUer ?

Permalänk
Medlem

Det beror väldigt mycket vilken sorts spel man spelar. I väldigt många spel, så räcker 4 kärnor och 4 trådar fortfarande väldigt väl. I de allra flesta spel t.o.m. Men det finns vissa titlar, där fler kärnor definitivt ger ett ordentligt försprång. Framför allt simulatorer, och spel med avancerad AI. Ta till exempel Planet Coaster, eller valfritt stadsbyggarspel, där gynnas man väldigt mycket av fler trådar. Vidare så är det där utvecklingen kommer att ligga, mycket på grund av de nya konsollerna. Både Xbox och Playstation sitter idag med 8-kärniga lågklockade CPUer och självklart så vill utvecklare kunna utnyttja så mycket av den tillgängliga kraften som möjligt.

Så bygger man en ny rigg idag, framför allt om man vill den ska vara någorlunda framtidssäker så är det en fyrkärnig CPU med hyperthreading eller eller en sex- till åttakärnig CPU utan som gäller.

Visa signatur

AMD Ryzen 5 3600 @4,2GHz, 32 GB DDR4 @3600MHz, GTX 1080 8GB RAM

Permalänk
Medlem

Nej 4c/4c kommer att fungera alldeles utmärkt år framöver.
Hade jag personligen köpt CPU idag så hade det blitt 4c/8t, 6c/6t eller 8c/16t (Ryzen), men "ute" är ett väldigt starkt ord.
Precis som "nödvändigt" är ett starkt ord.

Den dagen spel lastar skiten ur 4c/4t så den inte orkar göra mycket annat samtidigt, då bör man väl uppgradera. Kom ihåg att datorer för inte sååå länge sen hade 1c/1t eller 2c/2t och kunde köra en hel del grejer parallellt utan problem så...

Visa signatur

|[●▪▪●]| #Lekburk#: Ryzen 3700X >-< GB-X570-AE >-< 32GB DDR4 >-< MSI RTX 3070 >-< 970 EVO 1TB SSD>--
--< Arctic Freezer 34 >-< FD Define R4 >-< Seasonic F.+ 650W >-< Acer XF270HUA >-< AOC Q2778VQE >--
#Servering#: Ryzen 1700@3,6GHz >-< Prime X470 Pro >-< 16GB DDR4 >-< GTX 1030 >-< 970 EVO 500GB SSD >--
--< Stockkylare >-< Antec P182 >-< Silver Power 600W >-< Samsung 245T |[●▪▪●]|

Permalänk
Medlem

Men "alla" som vill köpa skriver minst 6 kärnor då lutar det åt en till Ryzen dator. Sist blev det en 1700 men frågan är om det räcker med en 1600 eller 1600X då den är lika snabb som kommande Intel 7800K. Grabben är nöjd med sin 1700 (ej oc) då han slipper FPS drops som han hade med sin gamla dator. Då det är till en 11åring nu så borde en 1600 räcka eller. I framtiden kan man uppgradera bara CPUn eller ska man gå på en 1700 i alla fall.

Visa signatur

Ryzen 5800X ROG STRIX X570-f GAMING FlareX DDR43600 cl 14-14-14-34 EVGA FTW3 Ultra RTX 3090

Permalänk
Hedersmedlem

4C/4T räcker helt utmärkt till en speldator idag. Det är därför Ryzen 3 1200 är en så pass attraktiv processor för en billig speldator. Faktum är att t.o.m. 2C/4T fungerar väldigt bra det med, vilket gör Pentium G4560 ett möjligt val i en ännu billigare speldator (om du får tag på proppen till ett vettigt alltså...)

Så, för att svara på trådens fråga - nej 4C/4T för gaming är inte dött. Inte ens 2C/4T för gaming är helt dött.

Grejen är att man bygger oftast inte en speldator bara för dagens behov. När jag köper en dator så tänker jag 3-5 år framåt. Det är väldigt tydligt att vindarna blåser mot att fler och fler kommer att ha datorer med minst 8 exekveringstrådar eller minst 6 kärnor. Det gör att spelutvecklare framöver sannolikt kommer att utnyttja detta. Det gör att en maskin mer fler kärnor/exekveringstrådar kan komma att stå sig bättre med åldern.

Ett spel som Battlefield 1 t.ex. drar 100% CPU på alla CPU-kärnor på en i5:a, även om detta inte ger en stor negativ inverkan prestanda. Detta har bland annat AdoredTV visat. Detta visar enligt mig, att även om 4C/4T inte är "dött", så är det till och med så att dagens spel tänjer på gränserna för vad en 4C/4T klarar av.

Permalänk
Medlem

@sesese: Ja, stabilare bilduppdatering med fler kärnor. Det räcker med att någon windows-process drar igång eller liknande för att spelande ska bli en hackig upplevelse. Stor skillnad i stabiliteten enligt egen erfarenhet iallafall.

Sen kan de vara vissa som absolut vill ha 144 Hz i nya titlar, dessa kanske bör välja en snabbare 4-kärnig än en med långsammare 6/8 kärnor. Många av rekommendationeran bygger troligtvis ocså på det faktum att programmerare nu troligen håller på som bäst att komma på nya sätt att utnyttja alla nya trådar när en så stor förändring sker på det tekniska planet.

Skrivet av Ryzer:

Ja du har givetvis rätt. Läste för fort. Tror du på riktigt att dom CB testerna är äkta? Finns väldigt lite som talar för det med lägre baseclokck och sämre ipc.
Geekbench läkte ju siffror på att 8700k slog 1800x i både singel och flertrådat.
Sluta stirra dig blind på en siffra och kolla vilka laster som är nödvändiga för dit behov. Den andra största massan för desktop använder den till spelande.

Ja kanske för att And satt press med sin Ryzenlansering. Vilket vi konsumenter ska vara glada över.
Skickades från m.sweclockers.com

Tycker siffrorna ser väldigt suspekta ut i Intelfavör. Tittar på många av dom skalar många istort sett linjärt hos Intelprocessorn i flertrådat, vilket den långt ifrån borde gåra eftersom turbofrekvensen rimligtvis är aktiv i singeltrådat fast inte i multitrådat.

Sen skulle det ju kunna vara tekniskt möjligt att åstakomma detta efter delid och bra kylning, men allt är ju bara spekulationer.

Kan skriva länken till testen igen, även om den förekommer tidigare:
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/compare/4011454?baseline...

Permalänk
Medlem

@pv2b:
Nu ser du bara på recensioner med inga bakgrundsprocesser.
benchmark med bakgrunds processer (GamerNexus)

Ett exempel på ett ganska vanligt spel, för budget/midrange datorer.
Spec. Använd i reviewn
CPUs: R3 1200, G4560
Motherboards: ASUS Crosshair VI Formula, MSI Z270 Gaming Pro Carbon
RAM: 16GB GEIL 3200MHz (for each)
PSU: 750W EVGA G2L
GPU: GTX 1080 FTW

Bakgrundsprocesser:
Game clients: Blizzard, Origin, Uplay, and Steam
Monitoring software: HWiNFO64, MSI Afterburner
Chat clients: Discord (in call), Skype
Hardware customization clients: NZXT CAM, Corsair Utility Engine, Logitech Gaming Software (with Overwolf running but unused)
Productivity software: Teamviewer, Dropbox (both installed but not actively used)
Other: VLC (looping an MP3)

Visa signatur

Hårdvaru och mjukvaru intresserad

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Wyver:

@pv2b:
Nu ser du bara på recensioner med inga bakgrundsprocesser.
benchmark med bakgrunds processer (GamerNexus)
https://www.gamersnexus.net/images/media/2017/CPUs/1200/multitask/4_rocket-league-g4560-1200-multitasking.png
Ett exempel på ett ganska vanligt spel, för budget/midrange datorer.
Spec. Använd i reviewn
CPUs: R3 1200, G4560
Motherboards: ASUS Crosshair VI Formula, MSI Z270 Gaming Pro Carbon
RAM: 16GB GEIL 3200MHz (for each)
PSU: 750W EVGA G2L
GPU: GTX 1080 FTW

Bakgrundsprocesser:
Game clients: Blizzard, Origin, Uplay, and Steam
Monitoring software: HWiNFO64, MSI Afterburner
Chat clients: Discord (in call), Skype
Hardware customization clients: NZXT CAM, Corsair Utility Engine, Logitech Gaming Software (with Overwolf running but unused)
Productivity software: Teamviewer, Dropbox (both installed but not actively used)
Other: VLC (looping an MP3)

Nu tar du siffror från GamersNexus multitasking-benchmarks "exploration". De varnar själva för att dra några slutsatser av det material de tagit fram. Från deras artikel och slutats:

Citat:

We have no idea if we’re getting game priority on the G4560 and some negative effect to the background software, or if the R3 1200 is genuinely just slower, or if there’s some sporadic and unpredictable background process firing-off as a result of all the game clients and internet-attached applications.

...

... we can’t draw relevant conclusions with a level of accuracy that makes us comfortable.

Så ta siffrorna ovan med en nypa salt. Eller ännu bättre, ta en nypa salt, sätt den åt sidan, och ta sedan slutsatserna med den mängd salt som kvarstår i saltkaret efteråt...

Står till och med på grafens text att det är en illustration av en felaktig metod...

Permalänk
Medlem

@pv2b:
Absolut är det så, men som de skriver i artikeln så är det nästintill omöjligt att få ett realistiskt test, som är likadant varje gång. Men faktum kvarstår är att bakgrundsprocesser, kommer att göra skillnad i prestanda, det är något man inte kommer att se i recenssioner.
Se bara på alla trådar här på forumet "min dator underpresterar jämfört med benchmark, kompisen m.m."

"could test FPS in games with a low, constant synthetic load in the background, but that’s not realistic, which defeats the purpose. We could just open a YouTube video and log a game of CS:GO, but there are uncontrolled variables in that case. We might revisit this subject in the future, but for now, we can’t draw relevant conclusions with a level of accuracy that makes us comfortable." källa: https://www.gamersnexus.net/guides/3035-exploratory-multitask...

Visa signatur

Hårdvaru och mjukvaru intresserad

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av Wyver:

@pv2b:
Absolut är det så, men som de skriver i artikeln så är det nästintill omöjligt att få ett realistiskt test, som är likadant varje gång. Men faktum kvarstår är att bakgrundsprocesser, kommer att göra skillnad i prestanda, det är något man inte kommer att se i recenssioner.
Se bara på alla trådar här på forumet "min dator underpresterar jämfört med benchmark, kompisen m.m."

"could test FPS in games with a low, constant synthetic load in the background, but that’s not realistic, which defeats the purpose. We could just open a YouTube video and log a game of CS:GO, but there are uncontrolled variables in that case. We might revisit this subject in the future, but for now, we can’t draw relevant conclusions with a level of accuracy that makes us comfortable." källa: https://www.gamersnexus.net/guides/3035-exploratory-multitask...

OK, jag antar att den poäng du vill göra är att processorer med flera kärnor är bättre eftersom den tillåter att man gör mer multitasking samtidigt som man spelar. Det är en poäng som jag köper - och det är en av anledningarna att jag har en 6C/12T-processor själv.

Det är däremot inte vad tråden eller mitt resonemang handlar om, det handlar om huruvida 4C/4T är "dött" för spel eller inte.

Med det sagt är det ju inte det som siffrorna i artikeln visar. Det jag ser när jag tittar på siffrorna i artikeln är att, ja, det är sant att fler bakgrundprocesser ger en signifikant inverkan på spelprestanda, därmot inte något som ändrar en spelbar upplevelse till en ospelbar sådan. Rocket League-exemplet var det mest extrema, men även under bloat-scenario så höll sig allt över 55 fps.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lathranir:

Till det hela hör kanske att jag fortfarande sitter på 1080p.

Faktum är att det är precis tvärtom, ju lägre upplösning du använder, desto svårare är det för processorn att hänga med grafikkortet. En hög upplösning gör det endast tyngre för GPUn, lasten på CPUn förblir opåverkad.

Visa signatur

AMD R9 5900X | Asus Strix X470-F | 32GB G-Skill @ 3,6GHz | RTX 2080

Permalänk
Medlem
Skrivet av Forza1:

Finns ju ingen större skillnad mellan en överklockad i5 och i7 i spel. Helt onödigt att köpa en i7 bara för spel.

Beroende på vilka krav man har så är det otroligt stor skillnad i många fall. Är inte svart eller vitt.

Visa signatur

Har en matta som musen bara sviiiiscchar runt på...en svart....som svänger lite i underkant......// MER CO-OP ÅT FOLKET!

Permalänk
Medlem
Skrivet av dannesthlm:

@sesese: Ja, stabilare bilduppdatering med fler kärnor. Det räcker med att någon windows-process drar igång eller liknande för att spelande ska bli en hackig upplevelse. Stor skillnad i stabiliteten enligt egen erfarenhet iallafall.

Sen kan de vara vissa som absolut vill ha 144 Hz i nya titlar, dessa kanske bör välja en snabbare 4-kärnig än en med långsammare 6/8 kärnor. Många av rekommendationeran bygger troligtvis ocså på det faktum att programmerare nu troligen håller på som bäst att komma på nya sätt att utnyttja alla nya trådar när en så stor förändring sker på det tekniska planet.

Tycker siffrorna ser väldigt suspekta ut i Intelfavör. Tittar på många av dom skalar många istort sett linjärt hos Intelprocessorn i flertrådat, vilket den långt ifrån borde gåra eftersom turbofrekvensen rimligtvis är aktiv i singeltrådat fast inte i multitrådat.

Sen skulle det ju kunna vara tekniskt möjligt att åstakomma detta efter delid och bra kylning, men allt är ju bara spekulationer.

Kan skriva länken till testen igen, även om den förekommer tidigare:
https://browser.geekbench.com/v4/cpu/compare/4011454?baseline...

Ja sidan är ju Blå/ Vit. Intel sided ofc.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sesese:

Men "alla" som vill köpa skriver minst 6 kärnor då lutar det åt en till Ryzen dator. Sist blev det en 1700 men frågan är om det räcker med en 1600 eller 1600X då den är lika snabb som kommande Intel 7800K. Grabben är nöjd med sin 1700 (ej oc) då han slipper FPS drops som han hade med sin gamla dator. Då det är till en 11åring nu så borde en 1600 räcka eller. I framtiden kan man uppgradera bara CPUn eller ska man gå på en 1700 i alla fall.

Nu antar jag att du menar 8700k men du drar helt seriöst den slutsatsen av ett (läckt) resultat från cinebench? Är cinebench det enda man spelar så väljer man t.ex en 1500x framför en 5775c.

Dold text
Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dannesthlm:

Här är ett test där 8700k inte ens klår R5-1600X flertrådat:

http://www.guru3d.com/news-story/intel-core-i7-8700k-benchmar...

https://www.computerbase.de/2017-09/intel-core-i7-8700k-bench...

??

Permalänk
Datavetare

Stämmer ju med den beräkning jag gjorde att läckta multicore Cinebench resultatet pekar på ~3,8 GHz all-core-turbo.

Är inte alls säker på att i7-8700K faktiskt kommer kunna hålla 4,3 GHz i just Cinebench, det _kan_ vara så men rent generellt så verkar Intels CPUer vara helt optimerade för skalalära heltalsberäkningar (där lär vi se 4,3 GHz med alla kärnor aktiva utan problem) samt för vektoriserade flyttal (och när AVX kickar in är det inte alls säkert att man når speciellt långt över basfrekvensen när alla kärnor jobbar).

Program som jobbar med skalära flyttal jobbar rent praktiskt med en delmängd av SSE instruktionerna i x86_64. Strömmässigt drar Core-modellerna ungefär lika mycket vare sig man jobbar med skalära- eller vektor-baserade SSE-instruktioner. 3,8 GHz känns som en förväntad all-core-turbo för AVX, dock bör man komma någonstans mellan det och 4,3 GHz med SSE.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Datavetare
Skrivet av sesese:

Även gamla 7700K har intel fått sänka priset på för att hålla uppe intresset. https://www.prisjakt.nu/produkt.php?pu=4020337

Missade denna, men stämmer det verkligen att priset på i7-7700K överhuvudtaget sänkts sedan release?

Helt uppenbart att priset sänkts räknat i SEK, men USD har sjunkit rätt mycket mot SEK sedan årsskiftet och sett till SEK har ju i princip alla CPU-modeller från både Intel och AMD sjunkit i pris.

Tittar man däremot på priset i USD så lanserades i7-7700K på $340 (vilket var en sänkning på ~$10 från i7-6700K). Idag kostar den

Ser ofta på dessa forum hur det klagas på ökande CPU-pris, men faktum är att i7-2600K kostade $320. Vi hade under den perioden en USD som kostade ner mot 6 kr sträcket!

Det sorgliga i detta är hur extremt mycket då DDR4-priserna gått upp. Nu tillverkas de i Asien, men normalt sett är prislistorna endera i USD (vilket jag tror fallet är för just RAM) eller EUR. Trots starkare SEK mot USD har ändå DDR4 priserna skenat

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Missade denna, men stämmer det verkligen att priset på i7-7700K överhuvudtaget sänkts sedan release?

Helt uppenbart att priset sänkts räknat i SEK, men USD har sjunkit rätt mycket mot SEK sedan årsskiftet och sett till SEK har ju i princip alla CPU-modeller från både Intel och AMD sjunkit i pris.

Tittar man däremot på priset i USD så lanserades i7-7700K på $340 (vilket var en sänkning på ~$10 från i7-6700K). Idag kostar den

Ser ofta på dessa forum hur det klagas på ökande CPU-pris, men faktum är att i7-2600K kostade $320. Vi hade under den perioden en USD som kostade ner mot 6 kr sträcket!

Det sorgliga i detta är hur extremt mycket då DDR4-priserna gått upp. Nu tillverkas de i Asien, men normalt sett är prislistorna endera i USD (vilket jag tror fallet är för just RAM) eller EUR. Trots starkare SEK mot USD har ändå DDR4 priserna skenat

idag ramlade priset på 7700K ner under 3000kr till 2899kr. är det lagerrensning eller är efterfrågan så låg nu när Ryzen 1600 finns för endast 2099kr med 6 kärnor ?

Visa signatur

Ryzen 5800X ROG STRIX X570-f GAMING FlareX DDR43600 cl 14-14-14-34 EVGA FTW3 Ultra RTX 3090

Permalänk
Medlem

Yoshman, dina inlägg är oerhört uppskattade. Det är med stor glädje jag läser inlägg av någon som faktiskt har riktigt bra koll. Detta även till skillnad från mig själv som må ha hyfsad koll men knappast den kunskap du har.

Hatten av, och fortsätt posta!

Permalänk
Hjälpsam

Har man mycket igång, räcker knappt åtta kärnor.

http://www.sweclockers.com/test/24180-amd-ryzen-threadripper-...

Intressant att 1600x och 7700k går jämnt i detta test.
I det här fallet undrar jag dock, om man inte kan strömma på ett mindre krävande sätt.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 1700 | Saphire RX 5700 Pulse XT (Silent Mode) | 64 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/z2ljhr | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD Ryzen 9 5900X | AMD RX 5700 | 64 GB Micron ECC | https://valid.x86.fr/5krwxf
HTPC | https://valid.x86.fr/uuzli0 |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Har man mycket igång, räcker knappt åtta kärnor.

http://cdn.sweclockers.com/artikel/diagram/13938?key=80b296af45c7d563afccffcf4b878892

http://www.sweclockers.com/test/24180-amd-ryzen-threadripper-...

Intressant att 1600x och 7700k går jämnt i detta test.
I det här fallet undrar jag dock, om man inte kan strömma på ett mindre krävande sätt.

Jag hade varit mer intresserad av att se ett mellanting. Att göra andra saker med sin dator samtidigt som man spelar innebär inte att man kommer streama sitt spelande till Twitch. Jag hade däremot velat se om det gör någon märkbar skillnad om man har massa flikar uppe, kanske en film/stream och ett par program som man inte stängt ner bakgrunden.

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.

Permalänk

Nästan alla spel görs för att gå i 30 fps på Xbox One och Playstation 4. Deras processorkraft motsvarar ungefär en tvåkärnig Pentium G4560.
När spelen portas till PC får de ofta lite bättre textures och rendermodes, och PC gamers vill vanligen ha mer än 30 fps och högre upplösning, men det tar mest på ditt grafikkort.

Permalänk
Inaktiv

Ska man bara spela så duger vilken skit man än hittar i en container idag. Detta beror på flera saker, en sak är såklart att det läggs ner otroligt mycket pengar för att uppnå detta, för det leder till att kundgruppen som kan använda produkten blir större, likaså blir de kunder som har bra hårdvaror gladare.

Men om man vänder på frågan, varför ska man idag vid nyköp köpa en sådan dålig cpu så blir det svårare att motivera, visst bygger man budgetsystem för runt 5000kr så får man spara på allt, men går man över 10 000kr i budget så bör systemet cpu minst ha "8 threads".

Permalänk
Medlem

Förvånad att ni sitter och tragglar än om att i "många" spel duger fyra kärnor, ja det gör det absolut. Men iaf jag förväntar mig att kunna spela ALLA spel med bra prestanda eftersom min tid att spela är begränsad och då jag får tid vill jag att det ska fungera bra. Det är ju så uppenbart att fler och fler spel gillar många trådar, och det kommer ju bara att bli "värre".

Sen när man köper ett högpresterande datorsystem så snålar man ju inte in så man måste köpa nya grejor om ett år, om man inte absolut måste snåla, för just cpuer brukar ju vara ett elände att uppdatera eftersom det ibland medför nya ram minnen oftast ett nytt moderkort och med det strulet med windowslicenser samt en del skruvande.

Jag tror personligen att de nya i5:orna med sex riktiga kärnor kommer att vara superintressanta. Jag väntar med spänning på release av 8x00 serien och hoppas verkligen på något häftigt i oktober. Dock kommer jag väl antagligen själv att avstå, igen, eftersom min 3930k är REJÄLT vass än tack vare sina extra kärnor och kommer få vara med mig ett bra tag till, om inte något går sönder.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Ratatosk:

Har man mycket igång, räcker knappt åtta kärnor.

http://cdn.sweclockers.com/artikel/diagram/13938?key=80b296af45c7d563afccffcf4b878892

http://www.sweclockers.com/test/24180-amd-ryzen-threadripper-...

Intressant att 1600x och 7700k går jämnt i detta test.
I det här fallet undrar jag dock, om man inte kan strömma på ett mindre krävande sätt.

Hur tror du alla youtubers kunde streama tidigare?
På samma sätt som man kan streama från t.ex. konsoler: capture cards.

Visst är det så att genomsnittlig FPS klarar sig riktigt bra om man har många kärnor och streamar, men Gamer Nexus har tittat en hel del på detta och spelupplevelsen påverkas även med väldigt många kärnor då lägsta FPS tankar rejält i många lägen.

Finns två huvudtyper av capture cards. Ena varianten är de som sköter kodning direkt på kortet, dessa skulle kunna hanteras av en RPi då det inte krävs något alls från CPU-delen. Dessa är lämpliga om man bara har en dator, går att mata tillbaka strömmen i samma dator man spelar på utan påverkan. Finns produkter med riktigt bra kvalité från ca 1500 kr i denna kategori.

Andra varianten är att man bara plockar ut strömmen och kodar den på en dator. Detta ger mer flexibilitet i codecs och liknande men det kräver att man har en extra dator utöver den man spelar på.

Med capture card är ju datorn som kör spelet helt opåverkad, d.v.s. inga problem alls med dålig lägsta FPS.

Skrivet av Semjonov:

Förvånad att ni sitter och tragglar än om att i "många" spel duger fyra kärnor, ja det gör det absolut. Men iaf jag förväntar mig att kunna spela ALLA spel med bra prestanda eftersom min tid att spela är begränsad och då jag får tid vill jag att det ska fungera bra. Det är ju så uppenbart att fler och fler spel gillar många trådar, och det kommer ju bara att bli "värre".

Sen när man köper ett högpresterande datorsystem så snålar man ju inte in så man måste köpa nya grejor om ett år, om man inte absolut måste snåla, för just cpuer brukar ju vara ett elände att uppdatera eftersom det ibland medför nya ram minnen oftast ett nytt moderkort och med det strulet med windowslicenser samt en del skruvande.

Jag tror personligen att de nya i5:orna med sex riktiga kärnor kommer att vara superintressanta. Jag väntar med spänning på release av 8x00 serien och hoppas verkligen på något häftigt i oktober. Dock kommer jag väl antagligen själv att avstå, igen, eftersom min 3930k är REJÄLT vass än tack vare sina extra kärnor och kommer få vara med mig ett bra tag till, om inte något går sönder.

Så vitt jag vet finns det inget spel idag där en oklockad i7-7700K har några problem, har inte ens sett något spel där min oklockade i7-5775C har problem trots "bara" fyra kärnor och 65 W TDP. Tvärt om ligger dessa två typiskt i topp sett till spelprestanda, före t.ex. Intels E- och X-serie (som är både dyrare och strömtörstigare). Det finns enstaka titlar där andra CPU-modeller hamnar i topp, men de snabbaste 4-kärniga är alltid väldigt nära absoluta toppen.

Finns det något spel, utom möjligt Civ VI (som har något emot Skylake), där en oklockad i5-7600K skulle ha några problem?

Visst kan man skapa artificiella fall där fler kärnor kan lösa problemet, men är dessa relevanta i verkligheten? Ska man tro dessa forum är ju var och varannan YouTube-streamer och Blender mästare (fast verkar som de flesta renderade klart i samma veva de senaste versionerna av Blender, som är både AVX och GPGPU optimerade hittade ut, undra varför...).

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

@Yoshman: Fast alla i7:or du rabblade upp kan ju använda 100% fler trådar än de 4/4 som det var frågan om. Sen kan väl t.ex. Bf1 väl vara lite tråkigt med en i5 ibland som ett exempel. Oftast blir det ju en debatt om vad som "duger". I de flesta spel just nu är det ju ett fåtal kärnor som används och det är bara deras kapacitet per kärna som spelar roll, de gånger gpu inte flaskhalsar...men man köper väl en dator för att hålla ett par år och inte bara duga närmaste året.

Jag skulle aldrig rekommendera en 4/4 nu om det inte var av budgetskäl, för gaming, för nu är vi ju framme vid punkten där det inte längre är långt fram till att spelen använder sig av >4 trådar utan vi har nu stora populära spel som gillar många trådar.

Permalänk
Datavetare

@Semjonov: håller absolut med om att nuvarande i5 kan vara lite på gränsen idag, men än så länge ser jag inte riktigt att någon titel klivit över den gräsen.

Har länge haft lite svårt att se poängen med den serien, för mig har i7 alltid varit den vettigare produkten ända sedan SB (som många andra har jag haft en i7-2600K som hängde med länge). För majoriteten av desktoplaster är i7-7700K idag det snabbaste pengar kan köpa, finns absolut nischer där HEDT är bättre men det är just nischer. Behövde man inte den kraften lär en i3 fungerat precis lika bra som i5 (att ~70 % av alla sålda PC är laptops med 2C/4T borde vara en rätt bra vink här).

När sedan AMD släppte Ryzen 5 1600/1600X blev nuvarande i5 totalt meningslös i min mening. Här får vi se om i5-8600K kan ändra på det.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Permalänk
Medlem

CPUer flaskar [hyfsat snabba] GPUer rätt hårt i 1080p (syns även i 1440p) och eftersom IPC-ökningar nuförtiden är så små som 2% (eller 0% ) eller så är grafikkort-makarna helt beroende av spelutvecklarna. De måste skapa spelmotorer som utnyttjar flera kärnor (men som samtidigt skalar bra med äldre processorer) så att det blir någon skillnad mellan en mid-end och en high end grafikkort.

Det är förstås en kombination av att spelen blivit mindre krävande relativt grafikkorten, att folk inte vill gå ifrån lägre upplösningar och de ovannämnda processorernas tafatta utveckling.
Jag tror därför att det kommer finnas incitament från i första hand Nvidia, att göra spelen flertrådade i högre grad än vad de är idag. Vet inte hur det ska gå till dock, och det lär inte hända nästa år och jag tror inte vi kommer se spel som utnyttjar 10-kärniga processorer i någon grad alls.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

@Semjonov: håller absolut med om att nuvarande i5 kan vara lite på gränsen idag, men än så länge ser jag inte riktigt att någon titel klivit över den gräsen.

Har länge haft lite svårt att se poängen med den serien, för mig har i7 alltid varit den vettigare produkten ända sedan SB (som många andra har jag haft en i7-2600K som hängde med länge). För majoriteten av desktoplaster är i7-7700K idag det snabbaste pengar kan köpa, finns absolut nischer där HEDT är bättre men det är just nischer. Behövde man inte den kraften lär en i3 fungerat precis lika bra som i5 (att ~70 % av alla sålda PC är laptops med 2C/4T borde vara en rätt bra vink här).

När sedan AMD släppte Ryzen 5 1600/1600X blev nuvarande i5 totalt meningslös i min mening. Här får vi se om i5-8600K kan ändra på det.

Fast i5:or som i5-7600k är ju snabbare än Ryzen direkt man har taskig flertrådad prestanda i det man ska använda den till. Känns som att AMD inte har riktigt bra timing för att fånga upp spelmarknaden med sina cpu:er, för nu kommer ju Intel igen med mainstream cpu:er som kommer att vara snabbare i det mesta så länge det inte är extremt bra trådat, och i spelväg är det ju bara en mindre del av spelen som är trådade bra. Drygt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Här får vi se om i5-8600K kan ändra på det.

Lär vara den som är nya "budget" gaming CPUn på Intels sida då det är krasst sett 50% mer prestanda men jag tycker andå att det är billigt att i princip bara disabla hyperthreading. 2c/4t (i3), 4c/8t (i5), 6c/12t (i7), 8c/16t (i9)... det är allt som hade behövs av nya generationen IMO. Men Intel är ju Intel o måste släppa 35068109534 olika varianter av sina CPUer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av murklor:

Lär vara den som är nya "budget" gaming CPUn på Intels sida då det är krasst sett 50% mer prestanda men jag tycker andå att det är billigt att i princip bara disabla hyperthreading. 2c/4t (i3), 4c/8t (i5), 6c/12t (i7), 8c/16t (i9)... det är allt som hade behövs av nya generationen IMO. Men Intel är ju Intel o måste släppa 35068109534 olika varianter av sina CPUer.

Ska inte 8600k ha 6 kärnor, alltså inte 4 kärnor och 8 trådar? Kanske missförstod ditt inlägg.

Visa signatur

sweclockers prestandaindex

Efter 10 kommer 11.
Efter 99 kommer 100.