Multimetrar, oscilloskop och svenska butiker

Permalänk
Medlem

Multimetrar, oscilloskop och svenska butiker

Jag har nyligen påbörjat ett projekt där jag tänker bygga en egen dator från TTL-chip. Med anledning av detta har jag några frågor ni kanske kan hjälpa mig med:

* Vad vore en lämplig multimeter för ett sådant projekt? Funkar det med valfri multimeter för under 200Kr hos Classe, Kjell eller Biltema?

* Tips på bra oscilloskop för iPad/iPhone? Håller gärna ned kostnaderna i denna fråga då tycks kunna bli dyrt ganska fort och jag lägger i så fall hellre mer pengar senare om det visar sig nödvändigt (då vet jag ju också bättre vad jag faktiskt behöver).

* Tips på lämpliga kopplingsdäck? Jag kommer behöva en hel del yta och vill såklart inte att kostnaderna börjar dra iväg för mycket.

* Kan ni rekommendera några bra svenska butiker som säljer den här typen av elektronik? Hittills har jag hittat electrokit.com. som verkar ha en del.

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem

Absolut, finns en del bra hos Elfa men deras utbud av breadboards och TTL ser inte så bra ut.

Permalänk
Medlem

När det gäller breadboards så skulle jag rekommendera att köpa dem direkt från Kina via t.ex. eBay (jag själv har köpt från denna säljare), det är ändå exakt samma breadboards som säljs i de svenska butikerna men mycket billigare.

Men undvik såna här sladdar, som även säljs hos t.ex. Electrokit, de håller väldigt låg kvalité. Jag slängde mina rätt snabbt efter att ha behövt slösa en massa tid på att felsöka sladdar som gått av innuti, och de runda huvudena fungerar inget vidare när man har många stift bredvid varandra. Skaffa sladdar med Dupont-kontakter istället, typ såna här, de håller mycket bättre kvalité och har fyrkantiga huvuden av rätt storlek.

Permalänk
Medlem

När det gäller Multimeter så kan jag rekommendera Uni-T, Finns hos Kjell, visst, billigare multimeter funkar såklart också så länge du inte pysslar sånt som behöver högre noggrannhet eller högre volt (som 220 volt, då är dom riktigt billiga multimeterna absolut skit).

Oscilliscope är rätt dyra om du vill ha snabbare frekvens, uppdatering, minne och så vidare.
Om du vill bygga din egen för allmänt bruk så finns http://www.ebay.com/itm/DSO138-2-4-TFT-Digital-Oscilloscope-A... som kit (eller flera av komponenterna monterade) ..
Enkelt och billigt alternativ om man vill lära sig lite.

Kan rekommendera Electrokit och ELFA, men även Ebay / Aliexpress / Banggood (dock så kan man råka ut för falska IC kretsar och liknade så kolla omdömet på säljaren).

Säljaren perost rekommenderar på Ebay har jag handlat ifrån utan problem och rekommenderar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av perost:

När det gäller breadboards så skulle jag rekommendera att köpa dem direkt från Kina via t.ex. eBay (jag själv har köpt från denna säljare), det är ändå exakt samma breadboards som säljs i de svenska butikerna men mycket billigare.

Men undvik såna här sladdar, som även säljs hos t.ex. Electrokit, de håller väldigt låg kvalité. Jag slängde mina rätt snabbt efter att ha behövt slösa en massa tid på att felsöka sladdar som gått av innuti, och de runda huvudena fungerar inget vidare när man har många stift bredvid varandra. Skaffa sladdar med Dupont-kontakter istället, typ såna här, de håller mycket bättre kvalité och har fyrkantiga huvuden av rätt storlek.

Mycket bra tips!

Har du måhända också tips på lämplig 5v adapter att få ström ifrån? Eller är det månne så enkelt som att modda en billig USB-kabel och använda iPhone-laddaren?

Skrivet av Forser:

När det gäller Multimeter så kan jag rekommendera Uni-T, Finns hos Kjell, visst, billigare multimeter funkar såklart också så länge du inte pysslar sånt som behöver högre noggrannhet eller högre volt (som 220 volt, då är dom riktigt billiga multimeterna absolut skit).

Oscilliscope är rätt dyra om du vill ha snabbare frekvens, uppdatering, minne och så vidare.
Om du vill bygga din egen för allmänt bruk så finns http://www.ebay.com/itm/DSO138-2-4-TFT-Digital-Oscilloscope-A... som kit (eller flera av komponenterna monterade) ..
Enkelt och billigt alternativ om man vill lära sig lite.

Kan rekommendera Electrokit och ELFA, men även Ebay / Aliexpress / Banggood (dock så kan man råka ut för falska IC kretsar och liknade så kolla omdömet på säljaren).

Säljaren perost rekommenderar på Ebay har jag handlat ifrån utan problem och rekommenderar.

Kjell har en Uni-T för 200Kr just nu, och känns ju rätt rimligt. Verkar dock inte finnas några billiga multimetrar som kan mäta kapacitans, eller misstar jag mig?

Hur kapabel är ett sånt där DIY oscilloskop? Antag t.ex. att jag har en 4Mhz klocka och jag vill kolla så både digitala och analoga spänningen ser bra ut, vore det där ett dugligt instrument då? Priset gör den ju väldigt lockande och om den funkar för mig så är det ett givet köp.

Permalänk

Kan rekommendera det jag själv använder mig utav:
UT61-E Multimeter
100MHz Saleae logic analyzer
typ: https://www.aliexpress.com/item/1/32732185032.html Kolla även andra försäljare. Fundera även på om du vill köpa dessa kloner eller original. De har nyare modeller som klarar av analoga mätningar. https://www.saleae.com/

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Hur kapabel är ett sånt där DIY oscilloskop? Antag t.ex. att jag har en 4Mhz klocka och jag vill kolla så både digitala och analoga spänningen ser bra ut, vore det där ett dugligt instrument då? Priset gör den ju väldigt lockande och om den funkar för mig så är det ett givet köp.

Det är inte alls användbart för att mäta på en 4MHz klocka.
Om du tittar på specen för just det där oscilloskopet så ser du att det har en bandbredd på 200KHz, och 1 million samplingar/sekund.
För signaler med en frekvens över 500KHz kommer du inte att kunna få någon användbar information alls (samplingsteoremet), och redan innan du når 200KHz kommer uppmätt signalstyrka vara missvisande.

Permalänk
Festpilot 2020, Antiallo
Skrivet av DasIch:

Mycket bra tips!

Har du måhända också tips på lämplig 5v adapter att få ström ifrån? Eller är det månne så enkelt som att modda en billig USB-kabel och använda iPhone-laddaren?

Kjell har en Uni-T för 200Kr just nu, och känns ju rätt rimligt. Verkar dock inte finnas några billiga multimetrar som kan mäta kapacitans, eller misstar jag mig?

Hur kapabel är ett sånt där DIY oscilloskop? Antag t.ex. att jag har en 4Mhz klocka och jag vill kolla så både digitala och analoga spänningen ser bra ut, vore det där ett dugligt instrument då? Priset gör den ju väldigt lockande och om den funkar för mig så är det ett givet köp.

Ska du mäta kapacitans får du titta på en LCR-mätare om du jobbar med saker som är beroende av frekvenssvar.
Att mäta med vanlig DMM brukar vara för missvisande, bättre att kolla datablad, kontrollera kontinuitet (avsaknad av) och hoppas att specs stämmer överens med databladet.

Visa signatur

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Permalänk
Avstängd

Jag använder fortfarande mina gamla VFD dubbelkanal oscilloskop, eftersom jag tycker att de är robusta arbetshästar, men jag misstänker att de inte kan tillräckligt högt för detta.

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk

Hejhej!
Jag har själv hållit på med en TTL-cpu i ett par månader så jag kan väl dela med mig av mina egna erfarenheter. Här är den i tidigt utförande

Multimeter - vad som helst duger

Oscilloskop - Jag började med att köpa en DSO138 gör-det-själv-byggsats på ebay för 200:- men märkte snabbt av begränsningarna av endast en kanal och låg samplingshastighet. Investerade sedan ett par tusen i ett riktigt vilket gjorde projektet betydligt enklare. Jag skulle rekommendera ett med minst 2 kanaler och 50+MHz bandbredd. Men har du aldrig använt ett oscilloskop innan så skulle jag rekomendera att börja med ett billigt och lära sig grunderna först.

Kopplingsplattor köper du på i 10-pack på ebay

När det gällde kretsar så köpte jag de vanligt förekommande på ebay, skickade efter EEPROM SRAM och lite mer sofistikerade logikkretsar från farnell. Orkade jag inte vänta på långsamma leveranser så köpte jag över disk i elektronikaffären. I Göteborg finns i varje fall TemaElektronik som säljer TTL-kretsar

Du kan alltid PMa mig om du har frågor med byggandet
Lycka till!

Permalänk
Rekordmedlem

Du får först fundera på vad du behöver mäta för något så du kan välja vettig, multimeter är väl det enkla men oscilloskop bör du ju ha minst 2 kanaler och så hög frekvens som möjligt, analoga och digital är bra till olika saker och helst behöver man båda eller nått kombinerat, "telefonocsilloskop" har oftast snäva mätområden och ibland är de rent av farliga, vad händer om man kopplar in höga spänningar, klarar de av det eller brinner de eller telefonen upp ?
Du kanske behöver en logikanalysator snarare än ett oscilloskop ?
En skaplig multimeter får du från några hundralappar men ett vettigt oscilloskop kostar några tusen och uppåt nytt, har du funderat på beg ?
Behöver du en funktionsgenerator ?

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Avstängd

Om han söker begagnade analoga grejer skulle jag rekommendera att fråga på elektronikforumet, där brukar det ibland vara rätt fina grejer i omlopp till hyggliga priser om man letar litet.

Proffgrejer är svindyra, men ibland dyker det upp saker som tex gamla skolgrejer och liknande som har ful yta men fullt fungerande inre som duger till detta.

(Vet inte om jag bryter mot någon regel nu, men det är gratis att annonsera där, eller var iaf sist jag var inloggad, så valet är ju tämligen enkelt var man lägger ut annonsen... )

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Medlem

Har en kompis som har en Philips PM 3335 till salu i väldigt bra skick som jag tänkt köpa. Är 500 kr ett bra pris för denna exklusive probes? Eller skulle en Philips PM 3267 i likadant skick för 300 kr (exklusive probes) vara ett bättre köp?

Visa signatur

12c/24t 4.0GHz (Zen2) • 2x16GiB 3200MHz C14 • RTX 2080 FE 1965MHz 7000MHz • X570 I PW • Ghost S1 MKII

Permalänk
Avstängd

Liknande prylar som Elfa men ofta bättre priser.
http://se.rs-online.com/web/

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Icte:

Har en kompis som har en Philips PM 3335 till salu i väldigt bra skick som jag tänkt köpa. Är 500 kr ett bra pris för denna exklusive probes? Eller skulle en Philips PM 3267 i likadant skick för 300 kr (exklusive probes) vara ett bättre köp?

Känner inte till modellerna i detalj men det är ju 60 eller 100MHz modell å andra sidan är 60MHzaren ett minnesocilloskop, köp båda...

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Känner inte till modellerna i detalj men det är ju 60 eller 100MHz modell å andra sidan är 60MHzaren ett minnesocilloskop, köp båda...

Varför båda? Jag behöver nog bara en

Tror inte jag behöver mer än 20 MHz (har klarat mig väl med en äldre 20 MHz modell i några år nu). Hittar dock inte så mycket info mellan dessa förutom just att den för 500 kr är ett minnesocillloskop, men skulle detta vara värt 200 kr mer än den senare modellen?

Visa signatur

12c/24t 4.0GHz (Zen2) • 2x16GiB 3200MHz C14 • RTX 2080 FE 1965MHz 7000MHz • X570 I PW • Ghost S1 MKII

Permalänk
Avstängd

Tycker du gamla härkar duger så duger de fint för det du gör.
För mina behov täcker de gamla CRT arbetshästarna upp det mesta av det jag håller på med mer frekvent... De är faktiskt bättre än dedär elektroniska platorna från E-bay ibland tycker jag, men det är ju rätt stora pjäser om man har ont om plats... Dessutom relativt ömtåliga även om de är byggda för att tåla betydligt mer än en vanlig TV.

Men, kolla upp dina specifika behov för projekten först så du inte står med grejer som kanske inte fungerar för det du tänkt även om du sparar pengar.

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Avstängd

Det finns hyggligt bra prober, tex 10x, med flera på E-bay som är helt ok för hobbyprojekt och som inte kostar en lunga och två njurar om man har tight budget. Man får vad man betalar för men jag tycker de jag tittat på var helt ok.

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Medlem

@Mizzarrogh: Hur gammalt är Philips PM 3335? Ser relativt nytt ut med dess digitala display.

Tanken är att använda oscilloskopet till många olika projekt och inte enbart ett. Behöver egentligen ett hemma då jag ofta sitter med olika komponenter som jag vill gärna testa och behöver antingen springa iväg till ett lab med oscilloskop eller låna hem ett. Nu när min vän hade ett par till salu så tänkte jag köra på ett. PM 3267 har jag använt tidigare i många olika projekt och det har fungerat väldigt bra, men minnesfunktionen på 3335 är något som är bra att ha skulle jag tro.

Visst hade det varit ännu bättre med ett mindre oscilloskop men jag har nog med plats för det här hemma

Ska kika på lite fler probes, fick lite tips om några på bl.a. Aliexpress som kostar en mindre summa (ca 70 kr/probe)!

Visa signatur

12c/24t 4.0GHz (Zen2) • 2x16GiB 3200MHz C14 • RTX 2080 FE 1965MHz 7000MHz • X570 I PW • Ghost S1 MKII

Permalänk
Avstängd

Jag tror det duger utmärkt för dina behov vad det verkar utifrån det du skrivit här i tråden, det är betydligt nyare än mina kan jag säga...

Har ingen erfarenhet av de modellerna så någon annan får svara på detdär om minnet.

Själv håller jag på med en riktig arbetshörna där apparaterna kommer att stå på hyllplan så att man får bort dem från skrivbordet.

De är inte så stora egentligen, kanske som en 80 tals förstärkare eller HiFi kasettdäck, något smalare men längre.

Dock kan frakten springa iväg på några hundralappar om man behöver skicka med post eller bussgods, se till att det i så fall är något företag som är varsamma med paketen och inte kastar och råmisshandlar paketen... Dock skall de tåla normal postfrakt eftersom bildskärmen brukar vara fjäderupphängd på hyggligt bra modeller.

Apparaterna är ganska lätta att få tag på begagnade (hör på EF (elektronikforumet) annars som sagt om du inte hittar någonting här du är nöjd med), men bra prober verkar folk hålla stenhårt på.

Har inte hunnit testa mina kinesprober ännu men visuellt sett ser de rätt ok ut för det priset.

Edit, värdet är ganska lågt på halvgamla apparater, eftersom de ofta inte kan gå tillräckligt högt upp i frekvens för proffsens behov.

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk

När det gäller oscilloscope så kan du ta en titt på picoscopes, väldigt lätta att hantera, USB in i datorn och så har du ett fullt dugligt oscilloscope.

Visa signatur

ASUS Crosshair Hero VII Wifi | R7 3700X| ASUS STRIX DCU III GTX980TI| 32 GB DDR4 3200MHz |

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Icte:

Varför båda? Jag behöver nog bara en

Tror inte jag behöver mer än 20 MHz (har klarat mig väl med en äldre 20 MHz modell i några år nu). Hittar dock inte så mycket info mellan dessa förutom just att den för 500 kr är ett minnesocillloskop, men skulle detta vara värt 200 kr mer än den senare modellen?

Det är görsvårt att säga vad som kommer att funka bäst för så länge man inte har råd att köpa instrument som kan allt så brukar man alltid sakna nått som ett annat instrument kan...

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Avstängd

Tills man har ett helt rum fyllt med instrument och fortfarande konstaterar detta... *host*

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number