Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd

Belgien klassar lootlådor som hasardspel – vill förbjuda dem i EU

1 2 3 4 5 6
Skriv svar
Permalänk
Master of Overkill ★
●
Skrivet av Casper:

Not really, alla föräldrar som ger sina barn ett bankkort i ett kontantlöst samhälle står alltså enligt dig bakom hasardspel bland barn?

Eh? Skulle nog allt säga att sitta i datorstolen och knappa in kortnumret är lättare än att gå genom processen för att hitta en langare för många trettonåringar. Detta är en helt annan diskussion och verkligen inte samma skit.

Gå till inlägget

Jag undrar vilka föräldrar som ger sina 11-17 åringar flera tusen på kontot helt upplåst för alla köp och inte kollar NÅGON av bankutdragen man kan kolla när som helst.

Om man ger sin 13 åring 15k på betalkort och den blåser det på CS:GO skins eller kläder eller en cykel utan prata med sin föräldrar för 5 öre då har man enligt mig helt andra problem än att du kan köpa saker på nätet.

Visa signatur

CASE CaseLabs SMA8-A + CaseLabs Nova X2M CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 7950X3D @5.7GHz GPUs RTX 3090 FE + RTX 3080 FE RAM 2x32GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x32GB 6000MHz CL30 Dominator Titanium PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD Corsair Force MP700 Pro M.2 NVMe 2.0 Gen 5 2TB, 2x Samsung 990 Pro 2TB M.2 Headphones Audeze Maxwell + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard ASUS ROG Crosshair X670E Hero + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

När spelföretagen ger sig in på gambling och lotteri, där det lär finnas en uppsjö olika regler beroende på land, får man nog så småningom en hel det problem. Det skulle inte förvåna mig om spel beläggs med säljförbud i vissa länder i en inte allt för snar framtid.

Visa signatur

9900K | Gigabyte Z390 Auros Pro Wifi | 32 GB Corsair V LPX 3200 | 1TB Evo Plus 2TB 660P | 3090 Asus Tuf Oc | Acer XB271HU

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av anon127948:

Du ska inte sälja den för att det är oetiskt att tjäna pengar på folk som inte kan kontrollera sig. Visst någon annan kanske gör det men du kan i alla fall säga att du var etisk och kan sova lugnt. Annars kan man ursäkta vad som helst med att det finns alltid någon värre. Ryggrad är vad människor ska ha enligt biologer så fler bör visa tecken på att ha en.

Gå till inlägget

Nu är jag väl inte för lootboxes, men ditt argument håller vädigt tunnt.
Med det argumentet så går det inte sälja kaffe, coca-cola, godis eller vad som helst för någon kan missbruka det..
kan ju lägga till samlarbilder till argumentet, där man vet inte vad man får, säljs även till barn.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Master of Overkill ★
●
Skrivet av Alpha77:

Nu är jag väl inte för lootboxes, men ditt argument håller vädigt tunnt.
Med det argumentet så går det inte sälja kaffe, coca-cola, godis eller vad som helst för någon kan missbruka det..
kan ju lägga till samlarbilder till argumentet, där man vet inte vad man får, säljs även till barn.

Gå till inlägget

Kan ta Pokémon kort då också då vissa är värda hur mycket pengar som helst och marknadsför sig till barn.

Då ska allt bort i butikerna.

Visa signatur

CASE CaseLabs SMA8-A + CaseLabs Nova X2M CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 7950X3D @5.7GHz GPUs RTX 3090 FE + RTX 3080 FE RAM 2x32GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x32GB 6000MHz CL30 Dominator Titanium PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD Corsair Force MP700 Pro M.2 NVMe 2.0 Gen 5 2TB, 2x Samsung 990 Pro 2TB M.2 Headphones Audeze Maxwell + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard ASUS ROG Crosshair X670E Hero + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av -=|ZetaXtreme|=-:

@sweclockers : Det vore trevligt om ni kunde lägga till en definition på vad som menas med lootlåda så att vi lite äldre läsare slipper känna oss som fossiler. Från texten tolkar jag det som att man köper en digital lotterilott där man har en chans att få föremål/fördelar i spelet men också en risk att inte få något alls.
Är detta korrekt tolkat?

Om sådant är fallet håller jag med om att det bör regleras på samma vis som andra lotterier, i.e. skall det av regleras bör alla lotterier avregleras på motsvarande vis.
Men om det handlar om microtransaktion i allmänhet för att förvärva avtalad tjänst eller spelföremål så är jag inte för regulation.

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Du har förstått det helt rätt.
Nu är det väl "vinst varje gång" för de flesta loot boxes, alltså att de aldrig är helt tomma utan värdet är från lågt till högt och varierar beroende på spel men ja problemet ligger i att man kan köpa "lotter" för pengar som har olika värde i sig.

Värt att tillägga är att det finns en del till som kan ställa till det. I CS GO exempelvis skulle man kunna strypa möjligheten att köpa dessa loot boxes för man får några efterhand som man spelar ändå men det kan ändå vara problematiskt.
Problemet häri ligger snarare i att det finns en verksamhet med försäljning av innehållet i lådorna (skins till vapen) så att man får gratislotter som kan omsättas i pengar i slutändan vilket gör att detta antagligen också kommer klassas som lotteri inom kort.

Visa signatur

💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled
🎮 → Steamdeck

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tvelander:

"Problemet är att systemet möjliggör för en minderåring att spela bort pengar"
Nej förädlarna gör det, därav har man andra problem man ger sin unge en jävla massa pengar att kunna spela bort.

Det är samma skit om ungen går köper sprit för sina pengar du har samma problem det är inte CS:GO skinsen i detta sammanhang som är problemet det är något helt annat.

Gå till inlägget

Du säljer ju bara spriten vidare och har således inget ansvar i kundens missbruk?

Att langaren tjänar pengar på missbruk är moraliskt förkastligt.
Men sedlar på fickan känner ingen ånger, eller?

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Stig-Arne blev lurad av bitcoin-skojare :(

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Alpha77:

Nu är jag väl inte för lootboxes, men ditt argument håller vädigt tunnt.
Med det argumentet så går det inte sälja kaffe, coca-cola, godis eller vad som helst för någon kan missbruka det..
kan ju lägga till samlarbilder till argumentet, där man vet inte vad man får, säljs även till barn.

Gå till inlägget

Precis! "lootbox systemet" har funnits i fysisk form i massvis med år exempelvis hockeybilder, magic the gathering, POG och för att nämna något som i högsta grad riktade sig till barn, Pokémonkort. Ett packe kostade runt 1997-1998 30kr på lokala gameshopen och man fick en knippe kort som oftast var skit i hopp om att få en cool charizard. man bytte med varandra, din blastoise mot min pikachu och min jigglypuff, var aldrig någon som pratade om att det var omoraliskt av butiken att sälja "hemliga kort" till barn då där man inte visste vad man fick på förhand.

Visa signatur

▪ R5-5600x - Aurous x570 elite - 32 GB DDR4 - MSI RTX 3060ti OC
▪ Nintendo Switch - iPhone 13

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av tvelander:

Kan ta Pokémon kort då också då vissa är värda hur mycket pengar som helst och marknadsför sig till barn.

Då ska allt bort i butikerna.

Gå till inlägget

Yepp. Det är en intressant reflektion. Kom på det innan också att hockeykorten (blast from the past), magic the gathering och liknande har samma upplägg och bör hamna i samma kategori.

Vi får väl se om det dras så långt.

Visa signatur

💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled
🎮 → Steamdeck

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Master of Overkill ★
●
Skrivet av Söderbäck:

Yepp. Det är en intressant reflektion. Kom på det innan också att hockeykorten (blast from the past), magic the gathering och liknande har samma upplägg och bör hamna i samma kategori.

Vi får väl se om det dras så långt.

Gå till inlägget

För mig var det bara "ah du köpte poke kort för pengar, då har du inte råd till lördagsgodis"

Så man fick välja helt enkelt när jag va liten i alla fall.

Visa signatur

CASE CaseLabs SMA8-A + CaseLabs Nova X2M CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 7950X3D @5.7GHz GPUs RTX 3090 FE + RTX 3080 FE RAM 2x32GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x32GB 6000MHz CL30 Dominator Titanium PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD Corsair Force MP700 Pro M.2 NVMe 2.0 Gen 5 2TB, 2x Samsung 990 Pro 2TB M.2 Headphones Audeze Maxwell + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard ASUS ROG Crosshair X670E Hero + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av henkiii:

Du säljer ju bara spriten vidare och har således inget ansvar i kundens missbruk?

Att langaren tjänar pengar på missbruk är moraliskt förkastligt.
Men sedlar på fickan känner ingen ånger, eller?

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Problemet ligger väl inte hos användarna av systemet i nuläget skulle jag säga. Jag har svårt att bli sur på någon som spelar poker för att andra kan ha spelberoende.

Snarare är väl problemet att företagens verksamhet kring dobbel och spel inte reglerats från staten så att företagen inte håller undan minderåriga från den typen av verksamhet.

Visa signatur

💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled
🎮 → Steamdeck

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av -=|ZetaXtreme|=-:

@sweclockers : Det vore trevligt om ni kunde lägga till en definition på vad som menas med lootlåda så att vi lite äldre läsare slipper känna oss som fossiler. Från texten tolkar jag det som att man köper en digital lotterilott där man har en chans att få föremål/fördelar i spelet men också en risk att inte få något alls.
Är detta korrekt tolkat?

Om sådant är fallet håller jag med om att det bör regleras på samma vis som andra lotterier, i.e. skall det av regleras bör alla lotterier avregleras på motsvarande vis.
Men om det handlar om microtransaktion i allmänhet för att förvärva avtalad tjänst eller spelföremål så är jag inte för regulation.

Skickades från m.sweclockers.com

Gå till inlägget

Kort sagt fungerar det som så att du betalar X kronor
normalt ett par tior på sin höjd, för en låda med i de allra flesta fall enbart helt kosmetiskt innehåll. Det finns väldigt få stora spel där du kan köpa fördelar "pay to win" vilket är betydligt vanligare i mobilspel.
Varje typ av låda, tex "dreamhack winter 2017 edition" kan innehålla ett antal prylar, tex annat utsende på ett vapen, ett klädesplagg eller annat där sannolikheten för vad du får går från mycket troligt till mycket osannolikt. Oftast får du alltså inte vad du hoppas på att få, du fick inte den coola Hjälmen eller färgen på vapnet du ville ha, utan du fick den vita t-shirten för fjärde gången.

Dessa prylar kan du exempelvis på steams marknad sälja för pengar eller byta med en annan spelare.
det är denna möjligheten till köp och sälj som medger att externa hemsidor som ej är kopplad till spelutgivaren finns där man likt på ett kasino kan satsa sina digitala kläder eller vad det nu är i hopp om att vinna andra spelares prylar vilket kallas för att "gambla skins"

i vissa spel är innehållet ur lådan istället knutet till ditt konto och kan varken bytas eller säljas, du fråntas då möjligheten att om du vill betala 100kr till en annan spelare för just föremålet du vill ha istället för att chans och köpa 5 lådor á 20 kronor från spelutgivaren och hoppas på att få vad du vill ha. Fördelen är att extern gambling med föremål och riktiga pengar ej kan förekomma.

många spel idag som är gratis att spela har någon av dessa lösningar som finansieringsmodell, alternativet hade varit att spelet skulle kosta pengar att köpa. Jag ser här fördelar för tex små utgivare att nå ut till en bredare publik med sitt spel än vad de hade gjort om spelet hade kostat pengar.

nedan ett exempel på en sådan låda från spelet "H1Z1". själva lådan kostar i princip ingenting i nuläget, men du måste köpa en nyckel för 2,5 dollar från spelutgivaren för att öppna den. Värdet på den "öppna marknaden" dvs priset en spelare betalar till en annan för ett givet föremål ser du uppe till vänter ovanför varje föremål.

Senast redigerat
Visa signatur

▪ R5-5600x - Aurous x570 elite - 32 GB DDR4 - MSI RTX 3060ti OC
▪ Nintendo Switch - iPhone 13

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Hedersmedlem ★
●
Skrivet av tvelander:

För mig var det bara "ah du köpte poke kort för pengar, då har du inte råd till lördagsgodis"

Så man fick välja helt enkelt när jag va liten i alla fall.

Gå till inlägget

Ja visst var det så. Och nä jag har inte uppfattat det som problem heller.
Och visst är det väldans likt alltså!
Men jag ser en del skillnader ändå. De må verka subtila men jag tror de har stor inverkan kring riskerna.
Kan tänka mig att oddsen att bli spelberoende på hockeykort inte är så stor men för CS skins så finns det så många fler triggers som gör att man kan bli spelberoende. Det är ju dessa triggers som ska "hooka" en som är förrädiskt.

Ja nä jag har inga bra svar på vad som är rätt/fel här. Intressant är det iaf.

Visa signatur

💻 → Lenovo Yoga slim 7 pro 14" Oled
🎮 → Steamdeck

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tvelander:

Hur då? snor sin pappas kort och köper en kniv?

Gå till inlägget

Ja, precis. Har hört två exempel på detta från vänner.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av Alpha77:

Nu är jag väl inte för lootboxes, men ditt argument håller vädigt tunnt.
Med det argumentet så går det inte sälja kaffe, coca-cola, godis eller vad som helst för någon kan missbruka det..
kan ju lägga till samlarbilder till argumentet, där man vet inte vad man får, säljs även till barn.

Gå till inlägget

Samlarbilder helt klart är samma sak.

Resten har sina problem med beroende dock är det fråga om nytta vs skada. Kaffe gör relativt lite skada så den är helt ok skulle jag säga. Cola och snask å andra sidan bör begränsas då det är tydligt att människor har väldigt dålig självkontroll när det kommer till socker (och ännu värre när det är socker och fett blandning). Kanske inte förbjuda men göra det svårare att urarta, kanske förbjuda butiker att lägga snask nära kassor (det finns en hel vetenskap om hur man ska lägga varor för att maximera försäljningen genom att utnyttja undermedvetandet och bristen på självkontroll).

Innan någon börjar prata om frihet så tänk på att det är inte frihet om du blir manipulerad.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av tvelander:

Skulle aldrig köpa något utan veta varför den säljer det och personen är rimlig ålder.
Och jag skulle aldrig köpa något sånt bara för det är billigt och sen sälja vidare.

Om 17 åringen får en GPU och sen säljer den direkt så har man större problem hemma.

Gå till inlägget

Du glömmer visst bort vad du själv har sagt ett tag sedan.

Skrivet av tvelander:

Men va om INGEN köper lootboxes och spelar CS:GO och får en KNIV PÅ RANDOM dvs dom har inte spenderat en krona och sen säljer dom den för 1k och sen köper jag den för 1k och säljer den för 1200kr.

Hur i helvete har jag tjänat pengar på folk som inte kan kontrollera sig?

Så man ska förbjuda aktier då också? för det är typ exakt samma sak med den daytrade jag gjorde.

Gå till inlägget

Om du inte tycker att det är något problem (via ett exempel i detta fall) men sedan säger att du inte gör det själv kan det tolkas som ett ganska dumt uttalande.

Överdrivet exempel:
"Jag tycker att sprit borde vara lagligt att sälja till minderåriga för att andra kan tjäna pengar på det, men jag kommer definitivt inte göra det själv."

Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Master of Overkill ★
●
Skrivet av Leyer:

Ja, precis. Har hört två exempel på detta från vänner.

Gå till inlägget

Dom kunde ju likagärna tagit kortet och köpt 4000 pennor från aliexpress i farsans namn?

Visa signatur

CASE CaseLabs SMA8-A + CaseLabs Nova X2M CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 7950X3D @5.7GHz GPUs RTX 3090 FE + RTX 3080 FE RAM 2x32GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x32GB 6000MHz CL30 Dominator Titanium PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD Corsair Force MP700 Pro M.2 NVMe 2.0 Gen 5 2TB, 2x Samsung 990 Pro 2TB M.2 Headphones Audeze Maxwell + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard ASUS ROG Crosshair X670E Hero + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Master of Overkill ★
●
Skrivet av wowsers:

Du glömmer visst bort vad du själv har sagt ett tag sedan.
Om du inte tycker att det är något problem (via ett exempel i detta fall) men sedan säger att du inte gör det själv kan det tolkas som ett ganska dumt uttalande.

Överdrivet exempel:
"Jag tycker att sprit borde vara lagligt att sälja till minderåriga för att andra kan tjäna pengar på det, men jag kommer definitivt inte göra det."

Gå till inlägget

Tycker inte det är ett problem, för folk som inte är 18 ska inte ha den tillgången från sina föräldrar om dom inte kan hantera pengar.

För kan dom inte hantera 500kr hur ska dom då hantera få studielån på 9k månaden när dom fyller 18 och kan shoppa loss?
Om dom pluggar dvs eller jobbar.

För ingen smart föräldrar sätter in flera tusen på ett barns konto och ger dom no limit på nätet shoppa loss på vad som helst.
Jag hade kort när jag va 13 inte kunde jag gå runt bränna mina sparpengar som jag hade rätt till.

Visa signatur

CASE CaseLabs SMA8-A + CaseLabs Nova X2M CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 7950X3D @5.7GHz GPUs RTX 3090 FE + RTX 3080 FE RAM 2x32GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x32GB 6000MHz CL30 Dominator Titanium PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD Corsair Force MP700 Pro M.2 NVMe 2.0 Gen 5 2TB, 2x Samsung 990 Pro 2TB M.2 Headphones Audeze Maxwell + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard ASUS ROG Crosshair X670E Hero + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tvelander:

Dom kunde ju likagärna tagit kortet och köpt 4000 pennor från aliexpress i farsans namn?

Gå till inlägget

Ja?

Jag säger inte att du har gjort något som är rätt eller fel. Har inte riktigt läst allt. Men ditt påstående var fel.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av tvelander:

Dom kunde ju likagärna tagit kortet och köpt 4000 pennor från aliexpress i farsans namn?

Gå till inlägget

Vad är sannolikheten för det jämfört med att de köper något i ett spel som utnyttjar deras ålder för att manipulera de?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Master of Overkill ★
●
Skrivet av Leyer:

@tvelander: Ja?

Gå till inlägget

Ja då är problemet att dom snor kortet inte att du kan köpa CS:GO skins.

Visa signatur

CASE CaseLabs SMA8-A + CaseLabs Nova X2M CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 7950X3D @5.7GHz GPUs RTX 3090 FE + RTX 3080 FE RAM 2x32GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x32GB 6000MHz CL30 Dominator Titanium PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD Corsair Force MP700 Pro M.2 NVMe 2.0 Gen 5 2TB, 2x Samsung 990 Pro 2TB M.2 Headphones Audeze Maxwell + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard ASUS ROG Crosshair X670E Hero + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Master of Overkill ★
●
Skrivet av anon127948:

Vad är sannolikheten för det jämfört med att de köper något i ett spel som utnyttjar deras ålder för att manipulera de?

Gå till inlägget

Så då undrar jag vilka 13åringar sitter och spelar CS:GO som är för det första inte ens riktat till 13-15 åringar ens.
Eller OW som du måste koppla kortet till battlenet som kräver en viss ålder.

Allt hänger ju fortfarande på att förädlarna godkänt deras kort för internetköp.

Inte fan hade jag internet köp på när jag va 13-17 år gammal.
*
Så nu jobbar vi med sannolikhet att dom spelar ett specifikt spel och att dom sen blir beroende och går snor ens föräldrars kort.

Ungen kan likagärna bli beroende och gå köpa 20 tusen pokémon kort i en butik för det är det som triggar den spendera ens pengar.

Visa signatur

CASE CaseLabs SMA8-A + CaseLabs Nova X2M CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 7950X3D @5.7GHz GPUs RTX 3090 FE + RTX 3080 FE RAM 2x32GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x32GB 6000MHz CL30 Dominator Titanium PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD Corsair Force MP700 Pro M.2 NVMe 2.0 Gen 5 2TB, 2x Samsung 990 Pro 2TB M.2 Headphones Audeze Maxwell + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard ASUS ROG Crosshair X670E Hero + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

@tvelander: Du hann svara innan min edit.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av tvelander:

Tycker inte det är ett problem, för folk som inte är 18 ska inte ha den tillgången från sina föräldrar om dom inte kan hantera pengar.

För kan dom inte hantera 500kr hur ska dom då hantera få studielån på 9k månaden när dom fyller 18 och kan shoppa loss?
Om dom pluggar dvs eller jobbar.

För ingen smart föräldrar sätter in flera tusen på ett barns konto och ger dom no limit på nätet shoppa loss på vad som helst.
Jag hade kort när jag va 13 inte kunde jag gå runt bränna mina sparpengar som jag hade rätt till.

Gå till inlägget

Du missar poängen.
Är det lagligt med hasardspel för unga? Nej, för att det är beroendeframkallande och skadligt (ekonomiskt iaf).
Är det lagligt med alkohol för unga? Nej, för att det är beroendeframkallande och skadligt.
Är det lagligt med nikotin för unga? Nej, för att det är beroendeframkallande och skadligt.

Eftersom att det är föräldrarnas roll att hålla koll på vad sina barn sysslar med under alla timmar på dygnet och vars de gömmer pant pengar och dylikt är det inga problem med att legalisera dessa saker för att föräldrarna kommer förhindra det. Eller hur är det? Lagarna för dessa saker kom till för att det skapar problem, att säga "den familjen har större problem" är inte en lösning då det faktiskt händer i verkligheten, ditt argument är en bortförklaring.

Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Master of Overkill ★
●
Skrivet av wowsers:

Du missar poängen.
Är det lagligt med hasardspel för unga? Nej, för att det är beroendeframkallande och skadligt (ekonomiskt iaf).
Är det lagligt med alkohol för unga? Nej, för att det är beroendeframkallande och skadligt.
Är det lagligt med nikotin för unga? Nej, för att det är beroendeframkallande och skadligt.

Eftersom att det är föräldrarnas roll att hålla koll på vad sina barn sysslar med under alla timmar på dygnet och vars de gömmer pant pengar och dylikt är det inga problem med att legalisera dessa saker för att föräldrarna kommer förhindra det. Eller hur är det? Lagarna för dessa saker kom till för att det skapar problem, att säga "den familjen har större problem" är inte en lösning då det faktiskt händer i verkligheten, ditt argument är en bortförklaring.

Gå till inlägget

Men om du inte ger ungen möjlighet för internetköp hur är det ett problem?
Ungen kan ju likagärna ta farsans kort tex och spela på poker.

Visa signatur

CASE CaseLabs SMA8-A + CaseLabs Nova X2M CPU 9900k @5.3GHz (No AVX) 7950X3D @5.7GHz GPUs RTX 3090 FE + RTX 3080 FE RAM 2x32GB Corsair Dominator Platinum 3533MHz CL13 + 2x32GB 6000MHz CL30 Dominator Titanium PSU EVGA T2 1600W + Corsair SFF 750W SSD Corsair Force MP700 Pro M.2 NVMe 2.0 Gen 5 2TB, 2x Samsung 990 Pro 2TB M.2 Headphones Audeze Maxwell + Audeze LCD-2 + Moon Cable DAC/AMP Schiit Magni&Modi Screen LG 48CX 4K 120Hz HDR + ASUS ROG SWIFT PG258Q 240Hz
Motherboard ASUS ROG Crosshair X670E Hero + ASUS ROG Strix Z390-I Watercooling 560+480+480+280+360. 240+240

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Vissa verkar tro eller tycka att man ska förbjuda all form av mikrotransaktion vilket jag inte anser är vägen att gå, eller ens vad artikeln handlar om. Lootboxar får man gärna förbjuda, men ha gärna kvar alternativet att själv bestämma vad du köper. Var själv ute efter ett skin i ett MMO för ett par år sedan och hade mycket hellre kunnat betala direkt för den istället för att chansa på att få den via crates och på så vis riskera betala för en massa oönskat.

Visa signatur

Gigabyte FO32U2P | RX 9070 XT | AMD R7 5800X3D | 32GB 3600MHz DDR4 | Gigabyte X570 Aorus Master | 5TB NVMe | 80TB NAS | Seasonic Focus GX 1000 3.1 | Audeze LCD2 Classic | Fractal North XL | LG CX55 | Yamaha HS7+HS8S | Nvidia Shield TV Pro (2019)

Citera för svar!

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av tvelander:

Men om du inte ger ungen möjlighet för internetköp hur är det ett problem?
Ungen kan ju likagärna ta farsans kort tex och spela på poker.

Gå till inlägget

Ja det är alltid ett problem, men det ändrar inte faktum att det är olagligt och minskar risken att barn ska utsättas för det (vilket kan visas med statistik). Vilket är varför folk vill att loot-boxes ska räknas som hasardspel, det är kraftigt beroendeframkallande och ekonomiskt skadligt.

Visa signatur

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Hoppas Blizzard också stänger av sina loot-lådor nu.

Visa signatur

Samsung Odyssey G9 240Hz HDR1000 5120x1440 9900K 5,3GHz 1,335v adaptive Asus Z390-I
Asus RTX 2070 Dual EVO Advanced 8GB G.Skill Trident Z RGB B-Die 3200MHz CL16 2x16GB Samsung 970 Evo 1TB
Seasonic Focus Plus Gold 850W 2 x Dell U2715H Corsair K65 Speed SteelSeries Rival 500 Bose Companion 5
Secretlab TITAN 2020 SoftWeave Corsair H100i RGB Platinum Noctua NF-A12x25 x 4 PnP Neo G Mini GB4: 6869 CB15: 233

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av tvelander:

Men om du inte ger ungen möjlighet för internetköp hur är det ett problem?
Ungen kan ju likagärna ta farsans kort tex och spela på poker.

Gå till inlägget

Ungar kan ju gå och köpa typ Skrill kort på macken, köpa Steam gift cards för dem och sedan gambla utan att någoon förälder givet det något enda kort. Argumenten för att lägga potentiell skulld på föräldrar (som kanske är helt okunniga gällande datorer) faller helt flatt. Det är fortfarande så att detta är mekanismer i spel som utnyttjar exakt samma psykologiska grejer som man redan ansett sig behöva skydda unga emot. Där ligger tydligt ansvar på de som producerar och säljer. Detta skiljer sig inte alls, förutom att det än så länge är helt oreglerat och helt lagligt för en utvecklare att helt plötsligt ändra så att dina odds att exempelvis få ett specifikt skin är 0% utan att behöve meddela detta alls. Detta behöver inte bara regleras utifrån att en del som utsätts är barn, regler kring gambling, odds, hazard spel finns där för att skydda även vuxna spelare också.

De som tillhandahåller spel måste ofta presentera text om dess skadliga effekter, övervaka spelares mönster och fånga in folk som är i farozonen, guida dem till hjälp de kan tänkas behöva osv.

Visa signatur

Huvudriggen är en Gigabyte Aorus Xtreme | 96gb DDR5 6000 | Ryzen 9950X3D | 5090
Utöver det är det för många datorer, boxar och servar för att lista :P

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Inaktiv
●
Skrivet av tvelander:

Så då undrar jag vilka 13åringar sitter och spelar CS:GO som är för det första inte ens riktat till 13-15 åringar ens.
Eller OW som du måste koppla kortet till battlenet som kräver en viss ålder.

Allt hänger ju fortfarande på att förädlarna godkänt deras kort för internetköp.

Inte fan hade jag internet köp på när jag va 13-17 år gammal.
*
Så nu jobbar vi med sannolikhet att dom spelar ett specifikt spel och att dom sen blir beroende och går snor ens föräldrars kort.

Ungen kan likagärna bli beroende och gå köpa 20 tusen pokémon kort i en butik för det är det som triggar den spendera ens pengar.

Gå till inlägget

Du frågade om barn. Medan det är värre att utnyttja barn är det knappast etiskt att utnyttja vuxna som har problem med spelberoende. Jag håller med att föräldrar ska ta betydligt mer ansvar istället att skrika på skolan/dagis/samhället men i verkligheten vet vi att det finns en hel del barn som spelar dessa spel så du kan inte ens hävda att du utnyttjar bara vuxna med dålig självkontroll.

Som jag sa. Det är upp till dig att besluta om du vill bete dig etiskt eller egoistiskt. Ditt välmående hänger knappast på dessa 15k SEK som du tjänade på det hela så det helt klart inte handlar om att tillfredsställa livsbehov. Innan det kommer upp, ja det är risk att någon annan gör det samma som du hade gjort men det finns också en chans att de inte gör det och då har du bidragit till att göra denna planet en smula mer civiliserad och trevlig att bo på. Båda är något av en bristvara idag.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Om man inte reder ut en låda med en tröja i så borde man kanske inte spela spel.

Alternativen är att vi får alla skins gratis men får ha ett löpande abonnemang för varje spel. Om inte företagen får in pengar så finns det inget incitament att fortsätta utveckla spelet.

Redigera
Citera flera Citera
1 2 3 4 5 6
Skriv svar