Permalänk
Bildexpert 📺
Skrivet av Wip3:

men jag saknar lite av skärpan/klarheten, så att säga, som man får out of the box?

Bilden är vare sig skarp eller klar direkt ur kartong. Vad Philips (och alla andra) gör är att de överdriver allting i bilden. Detta görs därför att det triggar våra mest grundläggande instinkter att direkt reagera på starkt ljus, starka färger och starka kontraster.

Nyanserna skjuts mot ändarna av skalan. Allting är antingen färgstarkare och ljusare eller tvärtom mörkare och neutralare. Alla mellantoner och nyanser däremellan förskjuts åt något av hållen. Vilket är lätt att se på ansikten då våra hjärnor är bra på att förstå hudtoner. Ansikten blir mer dockliknande och hudtonerna går i ungefär samma färg, ofta mot en rödare eller brunare/orange ton.

Bilden är så skarp den är. Vad kartongläget gör är att den på pixelnivå förstärker konturer genom att addera kantskuggor. Nästan alltid i form av en ljusare ring runt konturer. Även att nyanser i närheten av konturen graderas mörkare eller ljusare för att det ska bli en starkare visuell skillnad. Detta sker till priset av faktiska detaljer och nyanser i bilden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Choffe:

Köpte också en från Webhallen under rean, extremt nöjd så långt! Inbyggda Netflixappen verkar dock ha lite problem som sagt, så kommer nog skaffa en Nvidia Shield under BF för att få trevlig spelmöjlighet också!

Här är inställningarna jag kör med:

Bildstil - ISF Night (ISF Day)
Färg - 50
Kontrast - 30 (60)
Skärpa - 3
Ljusstyrka - 50

Avancerat:
Färgförbättring - Off
Färgtemperatur - Custom
Red WP - 114
Gren WP - 100
Blue WP - 127
Red BL - 1
Green BL - -2
Blue BL - 1

Kontrastläge - Optimerad för bild
HDR Uppskalning - Av
Dynamisk kontrast - Av
Videokontrast - 90
Ljussensor - Av
Gamma - 2 (-1)

Ultra resolution - Av

Brusreducering - Av
MPEG artefaktreducering - Av

Motion Style - Av
Perfekt Natural Motion - Av
Perfekt Clear Motion - Av

Ambitionen har varit så naturliga färger som möjligt (har en del polare som tycker "extra allt" är nice, där gräsmattan under fotbollsmatcher ser ut som om den är målad). Det trevliga här är att färgåtergivningen verkligen känns awesome, gräset ser ut som grönt, men de betydligt livligare matchtröjorna har ett väldigt vackert djup, utan att tappa detaljer.

Inte proffsinställd på något sätt, utan har använt mig av diverse testbilder och liknande.

Hehe, det var typ dom inställningarna jag följde. Absolut inget fel på dom inställningarna.

Dock så hänger jag inget riktigt med vad man menar när man ställer in för SDR eller HDR?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

Bilden är vare sig skarp eller klar direkt ur kartong. Vad Philips (och alla andra) gör är att de överdriver allting i bilden. Detta görs därför att det triggar våra mest grundläggande instinkter att direkt reagera på starkt ljus, starka färger och starka kontraster.

Nyanserna skjuts mot ändarna av skalan. Allting är antingen färgstarkare och ljusare eller tvärtom mörkare och neutralare. Alla mellantoner och nyanser däremellan förskjuts åt något av hållen. Vilket är lätt att se på ansikten då våra hjärnor är bra på att förstå hudtoner. Ansikten blir mer dockliknande och hudtonerna går i ungefär samma färg, ofta mot en rödare eller brunare/orange ton.

Bilden är så skarp den är. Vad kartongläget gör är att den på pixelnivå förstärker konturer genom att addera kantskuggor. Nästan alltid i form av en ljusare ring runt konturer. Även att nyanser i närheten av konturen graderas mörkare eller ljusare för att det ska bli en starkare visuell skillnad. Detta sker till priset av faktiska detaljer och nyanser i bilden.

Tack för den förklaringen!

Kommer ihåg för några år sedan då jag var på Elgiganten och gick förbi en TV där dom visade nån Narnia film och i en av krigsscenerna så såg det ut som att det var filmat som en dokumentär, svårt att förklara, men det såg helt onaturligt ut.
Kommer inte ihåg vad det för speciellt med just den TV'n, men man slog på stora trumman om att: -Kolla vilken bra bild det är!
Vet att jag inte blev så imponerad. Men det är ju som du skriver, man triggas igång och reagerar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wip3:

Hehe, det var typ dom inställningarna jag följde. Absolut inget fel på dom inställningarna.

Dock så hänger jag inget riktigt med vad man menar när man ställer in för SDR eller HDR?

TV:n byter till andra inställningar när den känner av HDR-signal. Eller, jag måste byta till ett av standardlägena, de heter "Natural HDR" och liknande, och jag kan bara hitta dem när TV:n tycker att den får HDR-signal. Mina ISF-profiler ser helsjuka ut när det blir HDR-signal.

Visa signatur

CyberpowerPC Tracer III EVO: i7-9750H | GTX 1660 Ti | 16GB | 1250GB SSD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Choffe:

Köpte också en från Webhallen under rean, extremt nöjd så långt! Inbyggda Netflixappen verkar dock ha lite problem som sagt, så kommer nog skaffa en Nvidia Shield under BF för att få trevlig spelmöjlighet också!
....

Skrivet av Wip3:

Hehe, det var typ dom inställningarna jag följde. Absolut inget fel på dom inställningarna.

Dock så hänger jag inget riktigt med vad man menar när man ställer in för SDR eller HDR?

Ingen av er som upplever samma problem med att det blir "genomskinliga pixlar" runt object som rör sig?

Visa signatur

PC - GB Z390-Ultra | 9900K 5GHz | 32GB | RTX2080ti | NVME ~5TB
SRV (unRaid) - Asus Z370-H | 8700K 4.30GHz | 64GB | LSI9211 | 60TB HDD + 4TB NVME

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ahlen:

Ingen av er som upplever samma problem med att det blir "genomskinliga pixlar" runt object som rör sig?

Jag avskyr all form av "rörelseförbättring", så jag har stängt av allt sånt i alla lägen. Tycker det är fantastisk bild, i SDR som i HDR. Har dragit på alla ordentliga 4k-material jag kunnat hitta och detaljstuderat. Jag tror på att låta källmaterial vara källmaterial helt enkelt.

Min enda hick-up så långt var att ambilighten fick för sig att den inte skulle stänga av sig tillsammans med TV:n. Det löste sig dock genom att dra ur strömsladden i 10 sekunder och sen starta om.

Visa signatur

CyberpowerPC Tracer III EVO: i7-9750H | GTX 1660 Ti | 16GB | 1250GB SSD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Choffe:

Jag avskyr all form av "rörelseförbättring", så jag har stängt av allt sånt i alla lägen. Tycker det är fantastisk bild, i SDR som i HDR. Har dragit på alla ordentliga 4k-material jag kunnat hitta och detaljstuderat. Jag tror på att låta källmaterial vara källmaterial helt enkelt.

Min enda hick-up så långt var att ambilighten fick för sig att den inte skulle stänga av sig tillsammans med TV:n. Det löste sig dock genom att dra ur strömsladden i 10 sekunder och sen starta om.

Vad använder du för källa/media?

Visa signatur

PC - GB Z390-Ultra | 9900K 5GHz | 32GB | RTX2080ti | NVME ~5TB
SRV (unRaid) - Asus Z370-H | 8700K 4.30GHz | 64GB | LSI9211 | 60TB HDD + 4TB NVME

Permalänk
Medlem

@Ahlen: Viaplay och Netflix (Med vad nu deras HDR-kontotyp heter), plus "lånat" material som referens. Har ingen Blurayspelare, så har inte kunnat prova riktig skiva. Finns en del 4k-material på Youtube också, men har ingen aning om vad de kör för bitrate.

https://www.youtube.com/watch?v=LXb3EKWsInQ

och

https://www.youtube.com/watch?v=ftlvreFtA2A&t=335s

Ser om inte annat fantastiska ut!

Visa signatur

CyberpowerPC Tracer III EVO: i7-9750H | GTX 1660 Ti | 16GB | 1250GB SSD

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ahlen:

Ingen av er som upplever samma problem med att det blir "genomskinliga pixlar" runt object som rör sig?

Nej, inget jag har tänkt på?

Jag kan ställa en motfråga, har någon av er installerat soundbaren som följde med? Följde det med skruvar som man ska sätta fast fästena under tv'n?

Permalänk
Medlem

@Wip3: installerad och hänger på väggen, vill minnas det var några skruvar jag skulle ta från stativet och sedan följde det med 2 ST plastfästen.

Visa signatur

Born too late to explore the earth, born too early to explore the stars, born just in time to see AMD rise back to rule the world.

Permalänk
Medlem

@rickie: Ja, fästena har jag men jag vet inte om det följde med några skruvar? Ah, du menar stativet som följde med tv'n?

Permalänk
Medlem

@Wip3: Ja precis, man skulle ta skruvar från fästet på stativet och återanvända till soundbar fästen

Ska se om jag hittar en bättre förklarning

Edit: https://www.download.p4c.philips.com/files/6/65pus8602_12/65p... Sida 10

Visa signatur

Born too late to explore the earth, born too early to explore the stars, born just in time to see AMD rise back to rule the world.

Permalänk
Medlem
Skrivet av rickie:

@Wip3: Ja precis, man skulle ta skruvar från fästet på stativet och återanvända till soundbar fästen

Ska se om jag hittar en bättre förklarning

Edit: https://www.download.p4c.philips.com/files/6/65pus8602_12/65p... Sida 10

Japp, hittade dem. Tack så mycket!

Permalänk
Medlem

Det här är väl mer av en inställningsfråga eller så kanske det är en "feature" i TV'n i sig självt?

Men i mörka scener i filmer så tycker jag att det blir för mörkt, medans i ljusa scener så ser det "normalt" ut, hur höjer jag ljusstyrkan eller hur man nu ska förklara det?

Permalänk
Bildexpert 📺

@Wip3: Jag har en guide till denna grundläggande (men ofta komplexa) inställning: https://www.sweclockers.com/artikel/26241

Du behöver tillgång till testmönster och artikeln tar upp exempel på det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Laxpudding:

@Wip3: Jag har en guide till denna grundläggande (men ofta komplexa) inställning: https://www.sweclockers.com/artikel/26241

Du behöver tillgång till testmönster och artikeln tar upp exempel på det.

Ah... så klart... (skämskudde på)

Permalänk
Medlem

Tänkte återuppliva tråden med en fråga!

Jag installerade Disney+ igår på TV'n och testade att spela lite filmer och vissa filmer spelas upp i HDR.
(kanske fel uttryck, men det står HDR-Källa i hörnet när man startar filmen)
Testade några filmer men jag upplever bilden som mörk, i vissa scener så ser man t.ex inte ansiktena men bilden är överlag mörkare än SDR(?).

Kollade lite inställningar men hittade bara olika HDR lägen, man får öppna alla inställningar för att komma åt mer inställningar.
Men mycket är utgråat?

Men frågan är hur man så att säga får en ljusare bild? Eller är detta den naturliga bilden som visas i HDR?

Permalänk
Bildexpert 📺

@Wip3: Med HDR sätter den som mastrat innehållet vilka ljusnivåer det ska vara i bilden. De kan peka på en del i bilden och ange exakt hur många nits det ska lysa just där. Sedan är det upp till TV:n i fråga att anpassa sig efter det, så kallad tone mapping. Ska det lysa 1000 nits enligt filmen men TV:n orkar lysa med 300 nits som mest måste man finna ett sätt att anpassa sig.

Detta skiljer från SDR då det endast är relativa nivåer i förhållande till hur ljusstark TV:n är och vilken gamma/EOTF som används.

Därför är ofta HDR mörkare än SDR eftersom (1) TV:n har en tonemapping som inte riktigt är realistisk för vad TV:n är kapabel till. En ljussvag TV måste fungera annorlunda mot en som är ljusstark för att inte murra ihop HDR till een mörk smet. Detta är något som HDR10+ och Dolby Vision är bra på att hantera. Äldre TV är tyvärr betydligt sämre på detta.

Men det kan också vara (2) att filmen du är van att se med har en mastring som gör den mörkare vid HDR jämfört med SDR med hög ljusstyrka. Filmen kan vara mastrad för att köra i snitt 150 nits i HDR. Samma film i SDR är så ljus som TV:n är ljus och kanske brassar på i 300 nits.

Permalänk
Medlem

Väldigt bra förklarat!

Men då undrar jag då vilken modell av TV ska man då använda som klarar Tone Mapping bra?
Skiljer det sig i teknikerna? Oled, Qled, Quantum dot och allt vad det heter?

Permalänk
Bildexpert 📺

@Wip3: Mest beprövat är en TV och en källa som kör Dolby Vision. HDR10+ ska också fungera med liknande effekt, men är inte lika beprövat.

Annars började de flesta modeller i mellanklassen och toppklassen få ordning på det där runt 2018-2019. Kan fortfarande finns många budgetmodeller där HDR är meningslöst.