Server HPE ProLiant?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2016

Server HPE ProLiant?

Hej alla!

företaget jag jobbar på behöver köpa in en liten server till vår verksamhet. Vi behöver primärt ha den som en licens server men vill även kunna lägga upp backup för alla våra scanningsfiler.

Vi har ett bra avtal som fungerar väl med dustin och vill därför köpa därifrån. Vi har kollat en del på denna: https://www.dustin.se/product/5011038832/proliant-microserver...

Vi kommer ha serven stående på vårt kontor och kommer bara koppla upp oss mot den via internet. (inte lan)

Så mina frågor:

1: Är detta en okej server? Någon erfarenhet värd att dela med sig?
2: Hårddiskar, Vad bör vi ha?
3: Raid 0, 1, 10? Vilken bör vi använda? Är det värt att spegla hårddiskar?
4: Kan man ha en server både som backup och licensserver?
5: SSD? Behöver man detta på en server man inte jobbar aktivt emot?

Tack på förhand för all hjälp!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
gbg
Registrerad
Nov 2007
Skrivet av naniska:

Hej alla!

företaget jag jobbar på behöver köpa in en liten server till vår verksamhet. Vi behöver primärt ha den som en licens server men vill även kunna lägga upp backup för alla våra scanningsfiler.

Vi har ett bra avtal som fungerar väl med dustin och vill därför köpa därifrån. Vi har kollat en del på denna: https://www.dustin.se/product/5011038832/proliant-microserver...

Vi kommer ha serven stående på vårt kontor och kommer bara koppla upp oss mot den via internet. (inte lan)

Så mina frågor:

1: Är detta en okej server? Någon erfarenhet värd att dela med sig?
2: Hårddiskar, Vad bör vi ha?
3: Raid 0, 1, 10? Vilken bör vi använda? Är det värt att spegla hårddiskar?
4: Kan man ha en server både som backup och licensserver?
5: SSD? Behöver man detta på en server man inte jobbar aktivt emot?

Tack på förhand för all hjälp!

Några jobbiga motfrågor:

1: OK för de ändamål den riktar sig åt. Skall den enbart vara till dessa två användningsområden (licens-/backupserver) lär den duga utan problem. Finns det tankar om utbyggnad och ytterligare användningsområden är den i viss mån lite klent bestyckad i ursprungsutförandet. Förväntningar på framtiden: Hur länge räknar man, preliminärt, att servern skall vara i drift och baserat på vad man kommer fram till, behöver man växa med tiden?

2: Rör det sig om mycket data som skall lagras? Många samtidiga användare?
Återigen, förväntningar på framtiden: Hur länge räknar man, preliminärt, att servern skall vara i drift och baserat på vad man kommer fram till, behöver man utöka lagringsutrymmet med tiden baserat på hur stora mängder som lagras per månad/år?

3: RAID är en funktionalitet för redundans och motverkar främst störningar i drift/tillgänglighet. Frågan ni bör ställa er här är om ett avbrott är katastrofalt för företaget, drabbar det kunder mm.?
Även strömavbrott kan inträffa, eller att ex. nätaggregatet ger upp. Hur stora konsekvenser får det för organisationen?

4: En server definieras främst av vilka tjänster som körs på den, att köra den som licensserver/tjänst + backuptjänst borde inte vara några direkta problem. Bestämmer man sig för att lägga på ytterligare tjänster, får man vara noga med att testa så att prestandan inte hamnar under en godtagbar nivå.

5: En SSD kan absolut snabba upp systemet, speciellt om den används som disk för själva operativsystemet. Det är dock inte nödvändigt att använda SSD-diskar för själva backup-lagringen, det blir oftast en dyrare investering i förhållande till utrymme och hastighet man kan nyttja för det syftet.

Bonusfråga 1: Om servern lägger av, är den support man får från HP tillräcklig eller behöver servern vara tillgänglig 24/7?
Bonusfråga 2: Val av operativsystem och programvaror, Antivirus program för filservrar?
Bonusfråga 3: Om den skall vara uppkopplad direkt mot Internet är patchning av Operativsystem/programvara en viktig del av underhållet. Se till att ha någon(några) som ansvarar för regelbundet underhåll av servern, samt att ha kontaktuppgifter tillgängliga om något service-ärende inträffar som rör såväl garanti- som intern support.

Tower: ace Battle IV | CPU AMD Phenom II X2 BE unlocked 4cores@3,2GHz | RAM 8GB DDR2@800MHz | MB ASUS M4A785-M | GFK AMD Radeon HD 6850 1GB | HDD Kingston SSD Now 60GB (/) Seagate 2TB(/home) | OS Ubuntu 16.04 LTS

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2011

Att kalla den där lådan en Proliant är lite av en hädelse från HPE men för det du beskriver så kommer den nog duga alldeles utmärkt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2016

@krigelkorren: Tack för utförligt svar!

Jag skall försöka svara på dina motfrågor!

1: Jag ser inga andra användningsområden där vi kan ha användning för den förutom kanske en lättare hemsida (mest för kontaktuppgifter)
Jag hoppas väl på att server skall fungera i en 4-5 år iallafall samt uppgraderas lite om vi behöver det.

2: Det kan röra sig om en den data kanske runt 10TB över tid. samtidiga användare lär aldrig vara mer än 4-5 personer.
Men om det skulle bli fler kan man uppgradera denna då eller behöver jag något annat?
+ Jag skulle fortfarande behöva råd över typ av lagring jag behöver samt hur stora diskar som är effektivt att använda. Är det typ WD Red som gäller?

3: När det gäller detta är det primärt förlusten av licenser som kan vara problem. Är det något särskilt jag bör tänka på för att skydda mig?

Bonusfråga 1: Ja den behöver vara tillgänglig dygnet runt dock är det inte en jättestor förlust om vi har en viss maintenance.
Bonusfråga 2: Här är jag lite osäker jag har aldrig jobbat med servrar tidigare. det som dustin kallar "Clear OS" Är detta inte ett komplett OS? Behöver vi typ Windows Server utöver det? När det gäller anti-virus så skulle jag gärna få ett bra hyffsat biligt alternativ om du har något.
Bonsufråga 3: Okej detta är något jag får undersöka hos dustin men jag skall hålla detta i åtanke!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av naniska:

@krigelkorren: Tack för utförligt svar!

Jag skall försöka svara på dina motfrågor!

1: Jag ser inga andra användningsområden där vi kan ha användning för den förutom kanske en lättare hemsida (mest för kontaktuppgifter)
Jag hoppas väl på att server skall fungera i en 4-5 år iallafall samt uppgraderas lite om vi behöver det.

2: Det kan röra sig om en den data kanske runt 10TB över tid. samtidiga användare lär aldrig vara mer än 4-5 personer.
Men om det skulle bli fler kan man uppgradera denna då eller behöver jag något annat?
+ Jag skulle fortfarande behöva råd över typ av lagring jag behöver samt hur stora diskar som är effektivt att använda. Är det typ WD Red som gäller?

3: När det gäller detta är det primärt förlusten av licenser som kan vara problem. Är det något särskilt jag bör tänka på för att skydda mig?

Bonusfråga 1: Ja den behöver vara tillgänglig dygnet runt dock är det inte en jättestor förlust om vi har en viss maintenance.
Bonusfråga 2: Här är jag lite osäker jag har aldrig jobbat med servrar tidigare. det som dustin kallar "Clear OS" Är detta inte ett komplett OS? Behöver vi typ Windows Server utöver det? När det gäller anti-virus så skulle jag gärna få ett bra hyffsat biligt alternativ om du har något.
Bonsufråga 3: Okej detta är något jag får undersöka hos dustin men jag skall hålla detta i åtanke!

1: Man ska inte förvänta sig för mycket vad gäller möjlighet att uppgradera en sån där, men lite går ju att göra. Sedan är ju prisnivån sådan att jag tänker mig att den inte behöver ses som en så stor investering att det är ett problem.

B2: Det är HPE som kallar det ClearOS, verkar vara något de kör som standard på den allra lägsta nivån av servrar. Ger intryck av att vara någon slags Linuxbaserad NAS-artad grej, se https://www.clearos.com/ . Om ni behöver köra någon form av Windows-applikationer så behövs Windows ("licensserver" har nämnts, det låter som någon typ av applikation som förmodligen kräver något specifikt OS, kanske just Windows?).

Intel i7 6850k || Asus X99-A II || Evga GTX 980Ti || Kingston HyperX Fury 2666 64GB || Samsung 950 Pro 512GB || XB270HU 1440p IPS G-Sync

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Twilight Zone
Registrerad
Nov 2001

@naniska:

Hej!

Om det klassas som en server eller ej låter jag vara osagt
Sen så ställs många bra frågor i tråden men en fråga har inte ställt; VEM skall hantera maskinen?

Vidare, finns kunskaperna och viljan hos denna person? Vad händer om någon behöver hjälp och personen är sjuk? Finns det andra som då kan ta över?

I ert fall skulle jag nog fundera på att köpa en server-tjänst från en extern part. På så sätt har de hand om supporten och driften. Kanske blir dyrare men räknar man in kostnaderna för att ha en "tekniker" hos er samt backup vid sjukdom och att personerna ev måste utbildas (tar tid från andra arbetsuppgifter) så blir det kanske billigare på sikt.

Värt att fundera på i alla fall!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
gbg
Registrerad
Nov 2007
Skrivet av naniska:

@krigelkorren: Tack för utförligt svar!

Jag skall försöka svara på dina motfrågor!

1: Jag ser inga andra användningsområden där vi kan ha användning för den förutom kanske en lättare hemsida (mest för kontaktuppgifter)
Jag hoppas väl på att server skall fungera i en 4-5 år iallafall samt uppgraderas lite om vi behöver det.

2: Det kan röra sig om en den data kanske runt 10TB över tid. samtidiga användare lär aldrig vara mer än 4-5 personer.
Men om det skulle bli fler kan man uppgradera denna då eller behöver jag något annat?
+ Jag skulle fortfarande behöva råd över typ av lagring jag behöver samt hur stora diskar som är effektivt att använda. Är det typ WD Red som gäller?

3: När det gäller detta är det primärt förlusten av licenser som kan vara problem. Är det något särskilt jag bör tänka på för att skydda mig?

Bonusfråga 1: Ja den behöver vara tillgänglig dygnet runt dock är det inte en jättestor förlust om vi har en viss maintenance.
Bonusfråga 2: Här är jag lite osäker jag har aldrig jobbat med servrar tidigare. det som dustin kallar "Clear OS" Är detta inte ett komplett OS? Behöver vi typ Windows Server utöver det? När det gäller anti-virus så skulle jag gärna få ett bra hyffsat biligt alternativ om du har något.
Bonsufråga 3: Okej detta är något jag får undersöka hos dustin men jag skall hålla detta i åtanke!

1. Uppgraderingsmöjligheterna ser ut att vara relativt begränsade på just den hårdvaran.
Troligtvis lär den duga gott för ändamålen ändå om man håller sig det de du nämnt (licens-, backup- samt enklare webserver.)
En någorlunda bättre hårdvara -om ni vill kunna expandera och växa ytterligare- vore något i denna stilen: https://www.dustin.se/product/5011017322/poweredge-t30
-Men återigen, då kanske man räknar med en längre livslängd då priset är en aning högre.

2. För 10TB data lär denna server (HP) kunna lämpa sig väl. Då kanske en RAID-5 liknande lösning vore att föredra (kräver minst 3st. hårddiskar varav 1 disk används som s.k. paritetsdisk. Så man kan enbart nyttja 2/3 av det totala utrymmet, tåligheten är att en hårddisk kan gå förlorad och bytas ut utan att det behöver påverka driften eller bidra till dataförluster.

3: Backup är något som man alltid måste ha med i beräkningen, även om servern ämnas vara just en backup-server så kommer alltid faran för vad som händer vid en katastrof vara överhängande.
Detta har mer att göra med strategier och proaktivt tänkande än själva hårdvaran, i det fallet måste man alltid måste planera för vad som händer vid en ev. katastrof. t.ex. att lokalen totalförstörs i samband med brand etc.
En flyttbar-disk (extern hårddisk) som tar backup vid valda timmar på dygnet eller t.ex. 1 gång per vecka kan vara en nog så bra -och i förlängningen billig försäkring om något skulle inträffa hårdvarumässigt. Givetvis beroende på hur omfattande incidenten är.
-Blir det inbrott och disken/servern stjäls, så är datan i princip borta. Brinner lokalen upp är sannolikheten stor att den totalförstörs.
Alternativet är att förvara den extra backupdisken på annan plats alt. brandsäkert kassaskåp eller att man gör backup till någon onlinetjänst där man enbart betalar för det utrymme/bandbredd man nyttjar (-i detta fall kan man snart behöva ta med GDPR i beräkningen, om personuppgifter förekommer i datan som tas backup på).
*Någon/några som kontrollerar att backuplösningen fungerar och att de tas reguljärt med jämna mellanrum lär också utses.
*Backuper är inte sällan stommet i organisationen, då katastrofer som inträffar kan få ödesdigra konsekvenser.

B1: Bra att ni har det klart för er, planerade avbrott är ju något som måste få förekomma i viss mån. -Frågan är om det kommer att behövas en extra redundant lösning att falla tillbaka på för att säkerställa drift under avbrottet vilket inte verkar vara en nödvändighet i ert fall.

B2: Min uppfattning om just ClearOS är att det premierar lösningar baserade på Intels egna plattformar, servern som du länkade till baseras på AMD's teknik så där undrar jag om just ClearOS gör någon större skillnad jämfört mot någon annan typ av Linux-installation? Det kanske Dustin kan svara på?
I övrigt kan Linux-baserade operativsystem användas för så gott som alla ändamål du nämner:
Antiviruslösningar för server/desktop installationer i Linux-miljö finns det relativt gott om, ett gratis alternativ är t.ex. Clam-AV alt. att man kör på någon standard kommersiell leverantör t.ex:
ESET: https://www.eset.com/us/business/server-antivirus/file-security-linux/
Kaspersky:https://support.kaspersky.com/us/linux_file80#downloads

Nackdelar med Linuxsystem kan vara inlärningskurvan och den tid man får lägga om man inte har någon tidigare erfarenhet av Linux/BSD/Unix.

Om man föredrar Windows är Windows Server versionerna helt klart ett bättre val än t.ex. ett vanligt operativsystem likt Windows 10 (som kan få för sig att starta om hux-flux vid uppdateringar vilket ger er mindre kontroll över när ev. avbrott äger rum) I serversammanhang där tillgänglighet oftast är ett av de tyngre kraven, vill man råka ut för så få överraskningar som möjligt.
Windows server har mycket inbyggda funktioner, väl lämpade för de tjänster som du nämner, Webbserver/backup mm.
Nackdelar kan ev. vara licenskostnader samt för Antivirus-system som brukar behöva specialanpassade server-versioner för att kunna användas på Windows server. Det fungerar alltså inte med en vanlig desktop/Windows 10 antivirus-version på en Windows Server.

*WD Red-diskar kan absolut vara värda att kika på då de har en garantitid på 5år vilket också är den ungefärliga livslängd ni tänkt er för servern.

B3: Kan vara värt att kolla upp, men som du säger för B1; att om avbrott är godtagbara så kanske det funkar med reguljär support ändå.

Tower: ace Battle IV | CPU AMD Phenom II X2 BE unlocked 4cores@3,2GHz | RAM 8GB DDR2@800MHz | MB ASUS M4A785-M | GFK AMD Radeon HD 6850 1GB | HDD Kingston SSD Now 60GB (/) Seagate 2TB(/home) | OS Ubuntu 16.04 LTS

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2016
Skrivet av Spiffman:

Att kalla den där lådan en Proliant är lite av en hädelse från HPE men för det du beskriver så kommer den nog duga alldeles utmärkt.

Håller med

Har man väl smakat på ILO och kunna fjärrstyra inklusive att stänga av och på med kallstart av datorn över ethernet, så vill man inte vara utan det.

Sedan är jag ytterst tveksam till att ha en server för publik åtkomst och samtidigt skall agera som en backupdator med företagskänsliga backupper - särskilt nu med meltdown och spectre och det finns läckor mellan userland och system och även mellan virtuella maskiner om man nu använder sådana.

Dom här är så pass billiga (i företagssammanhang) att man kan köpa två och ha det på olika nätverk.

en sak till att fundera över är UPS och kontrollerad nedtagning vid längre (> 5 minuter) strömavbrott.

Burken har ingen separat HW SAS/SATA-RAID-kontroller med batteribackuppad RAM vilket är en issue för en RAID om man får strömavbrott mitt under skrivningarna (och gäller lika mycket för mjukvaru-RAID) - läs om 'write hole' och man kan efter en strömavbrott stå med en logiskt trasig RAID av den svårare sorten. sådant händer inte vid varje strömavbrott - kanske inte ens på var 10:e - men när det händer så är det skit på riktigt och ofta dyrt med specialistföretag som skall försöka rädda RAID:en.

Mao. glöm inte UPS och av UPS intiterad nedtagning av servern om strömavbrottet är längre än några minuter - för sådant räcker nästan vilken mindre UPS som helst - även liten billig sådan med kort gångtid är mycket bättre än ingen alls.

till sist - fundera på vad ni gör en morron är plötsligt helt tomt i serverrummet efter ett inbrott eller (större risk) allt är översvämmat med vatten från kylbafflarna i taket i lokalen - det sistnämnda har jag råkat ut i mitt arbetsrum (och hade mycket papper och dokumentation där...) och det är mycket vatten i ett 6 våning hög hus med komfortkyla mha. kylbaffalr i taken, att ha en lokalt ansluten USB-externdisk som backup och aldrig flyttas ur serverrummet räcker inte i det läget eftersom det kan stjälas med vid inbrott eller dränks tillsammans med resten vid ett rörfel efter en frysning...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2018

Om ni inte har oerhörd platsbrist får man rätt mycket bättre möjligheter att uppgradera med minne och disk om man väljer: https://www.dustin.se/product/5011067495/proliant-ml110-gen10