Förstärkare till DynaVoice Challenger M-65 Ex

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lacke7894:

@MsSmith @TrueType

Jag har bestämt mig för de flesta delarna nu. Dynavoice Challenger M65 EX V.4. Onkyo TX NR676E B. Sony UBP X700. Jag kommer troligtvis köpa till Challengerseriens centerhötalare, och eventuellt en sub om golvarna inte räcker till. Vilken center är det som gäller? Dynavoice har många "c"-högtalare. Exempelvis C6, och om den klangmatchad kanske den är bättre än centern som har länkats i förra inlägget, som dock verkar ha samma version som golvarna. Golvarna är Bi-wire. Vilken kabel borde jag köpa då? Jag har nämligen sett att det finns bi wire högtalarkablar men också läst något om kortslutningar, men det kan ha varit om något annat. Vill ha det som ger bäst ljud så klart.

http://www.dynavoice.se/dynavoice-challenger-m-65-ex-v-4/101/

Den billigaste "4k" hdmikabeln jag kunde hitta under kategorin med namnet HDMI-kablar som stöder 4K är den här:
Deltaco 18,6Gbps HDMI - HDMI High Speed with Ethernet 2m
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=723874.
Är det rätt köp eller behöver jag en dyrare?. Från vad jag har läst-nej, men vill vara säker. Hur många kommer jag behöva? 1 från tv till förstärkare, i ARC. En från blurayspelaren till förstärkaren. Bör tv-boxen ha en sådan sladd också eller räcker det med den jag har eftersom tv:n uppskalar? Antar att den bör kopplas till förstärkaren också så allt är på samma ställe.

Kan tillägga att jag nöjer mig med de strömningstjänster som kommer med tv:n och blurayspelaren och som jag skrev i ett annat inlägg är surround inte aktuellt.

Överspänningsgrendosa? "Tassar" till golvarna? Eller spikar?

Sonic Design Dämpkuddar för Högtalare 28-50kg 8-pack
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=440692

Om det är något mer som jag har missat!?...så upplys mig gärna då jag vill veta så mycket som möjligt )

Skickades från m.sweclockers.com

Skrivet av MsSmith:

Det viktigaste är att du har en center skulle jag säga, men ja, C6 är väl den som är bäst lämpad enligt Dynavoice själva. Biwire har man om man vill koppla så att ena kabeln sköter bas och den andra sköter resten, alternativt om man kopplar dubbelt även i receivern så att du får nytta av exempelvis kraften från ytterligare två slutsteg. Viktigt att man ställer om receivern då så att den inte tror att det är två separata högtalare för då blir det kortslutning. Dock tror jag personligen inte på biwire, mina Focal 1028BE för 80 000kr har inte möjlighet till det vart fall och när jag testat på andra högtalare så är det högst placeboaktigt.

Den HDMI kabeln kommer duga fint.
Antalet HDMI-kablar du behöver är lika många som du har enheter plus en.
Jag har ett nätfilter till min anläggning och det ger en bra skillnad men skaffa en bra grendosoa med överslagsskydd så kommer du väldigt långt.
Jag skulle rekommendera spikar om du har grannar. Annars låt det vara. Kommer ihåg att jag hade ojämnt golv i min lägenhet när jag körde M65 och ställde dem på mynt istället.

Tror inte du har missat något utan det är bara att köra

Tyvärr så är C-6 centern utgången verkar det som så det blir nog C-5:an som du får välja i vart fall.

Visa signatur

Chassi: Antec GX500 / HDD: WD blue 1TB / SSD: WD Blue 250GB / CPU: R5 3600 @ 4,2 Ghz / GPU: XFX Radeon RX 5600 XT THICC II PRO / Kylning: Wraith Stealth och 3st i chassit 2xpush 1xpull / PSU: Seasonic Core GC 500 / MB: B450A Pro Max / RAM: Corsair Vengance 2x8GB 3200 Mhz / OS: Win10 Home / Mus: Logitech G300 / TB: HP PR1101U / Ljud: Logitech Z906 och Arrogant bastard hurricane / Skärm: BenQ GW2470HE / Macbook late 2006 med Ubuntu /

Permalänk
Skrivet av jeffan97:

Tyvärr så är C-6 centern utgången verkar det som så det blir nog C-5:an som du får välja i vart fall.

Såg det :/

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Skrivet av MsSmith:

Det viktigaste är att du har en center skulle jag säga, men ja, C6 är väl den som är bäst lämpad enligt Dynavoice själva. Biwire har man om man vill koppla så att ena kabeln sköter bas och den andra sköter resten, alternativt om man kopplar dubbelt även i receivern så att du får nytta av exempelvis kraften från ytterligare två slutsteg. Viktigt att man ställer om receivern då så att den inte tror att det är två separata högtalare för då blir det kortslutning. Dock tror jag personligen inte på biwire, mina Focal 1028BE för 80 000kr har inte möjlighet till det vart fall och när jag testat på andra högtalare så är det högst placeboaktigt.

Den HDMI kabeln kommer duga fint.
Antalet HDMI-kablar du behöver är lika många som du har enheter plus en.
Jag har ett nätfilter till min anläggning och det ger en bra skillnad men skaffa en bra grendosoa med överslagsskydd så kommer du väldigt långt.
Jag skulle rekommendera spikar om du har grannar. Annars låt det vara. Kommer ihåg att jag hade ojämnt golv i min lägenhet när jag körde M65 och ställde dem på mynt istället.

Tror inte du har missat något utan det är bara att köra

Kommer den här skydda tillräckligt?
http://cdon.se/hemelektronik/brennenstuhl-grenuttag-m-overspa...
Köper några av de andra sakerna därifrån så om den är tillräcklig tar jag den.

Såg annars dessa två:
https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/el-produkter/st...
Och:
https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/el-produkter/st...
Söker bra value så klart.

Hur kopplar jag isåfall till en bi-wire terminal med vanlig högtalarkabel? Om det finns någon fördel (teoretiska räknas för mig xD) som inte gör det dyrare (utöver extra kablar) kanske det är värt? Vilken av dessa tre oavsett om jag kör bi eller inte?:
Supra Classic 2.5 2x2,5mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=14472
Och:
Supra Classic 4.0 2x4mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361726
Och:
Supra Ply 3.4 2x3,4mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361781
Vilka specifikationer är det egentligen jag borde kolla efter när jag letar högtalarkabel till golvarna?

Förstår (som vanligt xD) inte riktig grejen med kuddar/spikar. Fördelar/nackdelar? Skadar inte spikar golvet? (Har trägolv).

Annars har jag nu det mesta klart för mig. Tack för tålmodet.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk

@MsSmith

Hdmikabeln jag länkade var visst v1.4. Då klarar väl den väl inte 18+GBPS utan bara drygt 10GBPS? Eller är det något jag missar

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@Lacke7894: När jag trycker på länken så är det en 18,6gbps kabel som dyker upp som enligt specikationen klarar 4k/60hz

Permalänk
Skrivet av MsSmith:

@Lacke7894: När jag trycker på länken så är det en 18,6gbps kabel som dyker upp som enligt specikationen klarar 4k/60hz

Jo jag tyckte det borde stämma eftersom den hette så. Den först sidan som prisjakt länkar, den billigaste altså, specificerar inte versionen men det står 4k 60hz så det borde väl stämma tänker jag.

Såg du det andra jag skrev?:)

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lacke7894:

Kommer den här skydda tillräckligt?
http://cdon.se/hemelektronik/brennenstuhl-grenuttag-m-overspa...
Köper några av de andra sakerna därifrån så om den är tillräcklig tar jag den.

Såg annars dessa två:
https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/el-produkter/st...
Och:
https://www.kjell.com/se/sortiment/el-verktyg/el-produkter/st...
Söker bra value så klart.

Hur kopplar jag isåfall till en bi-wire terminal med vanlig högtalarkabel? Om det finns någon fördel (teoretiska räknas för mig xD) som inte gör det dyrare (utöver extra kablar) kanske det är värt? Vilken av dessa tre oavsett om jag kör bi eller inte?:
Supra Classic 2.5 2x2,5mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=14472
Och:
Supra Classic 4.0 2x4mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361726
Och:
Supra Ply 3.4 2x3,4mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361781
Vilka specifikationer är det egentligen jag borde kolla efter när jag letar högtalarkabel till golvarna?

Förstår (som vanligt xD) inte riktig grejen med kuddar/spikar. Fördelar/nackdelar? Skadar inte spikar golvet? (Har trägolv).

Annars har jag nu det mesta klart för mig. Tack för tålmodet.

Skickades från m.sweclockers.com

Den första kommer duga fint. Har nått liknande till min dator och nån hällde vatten i den och det klarade sig fint för fem år sen

Vanligen tar man bara och trycker in kabeln i bananer eller klämmer fast dem. Inte så mycket att fundera över, bananer eller spadar är mest för att göra det lättare om man kopplar in och ut. Det kan vara ett heeeeeelvete att koppla in högtalarkablar i en receiver om man inte ser hålen... Angående specifikationen så spelar det inte så stor roll, tjockare kabel ger fler ledare vilket i teorin ger mer kontakt. Jag har tjocka dammsugarslangar, lika tjock som en gammal femkrona, som i jämförelse med ett lakritssnöre faktiskt ger en både mätbar och påtaglig bättre bild (även om it-gurus här påstår att kabeln inte kan påverka, eftersom det inte går att mäta - men det gör det och den som inte tror mig är välkommen på besök för att lyssna själv) men så länge du kör med samma kabel överallt kommer du inte märka någon skillnad och gissningsvis inte om du mixar heller.

Angående fötter på högtalarna så används dem främst för oljudets skull och då framförallt basen. Låga och långa frekvenser, så som bas, muller i filmer etc är härliga att känna men de fortplantar sig i byggnaden och sprider sig till grannar på ett ofta otrevligt vis. De är också "tunga" och rör sig hellre nedåt i en byggnad än uppåt eller sidan. Så har du grannar under dig kan du tänka på dem. Sedan är det så också att du gärna vill ha kvar ljudvågorna i ditt rum, annars är det lite bortkastat. Spetsiga fötter, spikar, gör att högtalaren står stadigare vid vibrationer samt gör det svårare för ljudvågor att gå ned i golvet och fortsätta bort. Fötter eller spikes är nog däremot en smaksak, oftast är högtalarna så pass tunga att de står bättre oavsett vilket.

Permalänk
Medlem

Bi-Wire är bara en försäljningsgimmick. Det som kan ha fördelar är bi-amp men då ska du ha två förstärkare och sen är det högst tvivelaktigt om filtret verkligen är designat väl för det då det är en så billig högtalare. Kör med en sladd från förstärkaren och ha byglarna kvar mellan terminalerna.

Skippa spikes. Ska du ha något så är det SD-kuddar som gäller.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Skrivet av Kalium:

Bi-Wire är bara en försäljningsgimmick. Det som kan ha fördelar är bi-amp men då ska du ha två förstärkare och sen är det högst tvivelaktigt om filtret verkligen är designat väl för det då det är en så billig högtalare. Kör med en sladd från förstärkaren och ha byglarna kvar mellan terminalerna.

Skippa spikes. Ska du ha något så är det SD-kuddar som gäller.

Kan jag få veta exakt vilken av kablarna jag ska köpa till förstärkaren och högtlararna samt exakt hur jag kopplar? + till + och - till - vet jag.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Om du kollar på bilder på baksidan av högtalarna så sitter det ett metallbleck mellan kontakterna. Det ska sitta kvar. Sedan tar du från + på förstärkaren till + på högtalaren osv. Högtalarkabel är inte så noga, bara du inte köper något för dyrt. Supra Classic är populär för den är smidig att jobba med och inte överdrivet dyr. Vill du spara några kronor så kan du köpa en billigare. Satsa på en som är 2.5mm^2 grov så blir det bra.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kalium:

Bi-Wire är bara en försäljningsgimmick. Det som kan ha fördelar är bi-amp men då ska du ha två förstärkare och sen är det högst tvivelaktigt om filtret verkligen är designat väl för det då det är en så billig högtalare. Kör med en sladd från förstärkaren och ha byglarna kvar mellan terminalerna.

Skippa spikes. Ska du ha något så är det SD-kuddar som gäller.

Det är verkligen ingen försäljningsgimmick. Rätt använt är det ett givet lyft.
Ta en titt här exempelvis

Angående bi-amp så brukar respektive kanal i en förstärkare eller receiver ha de flesta kanalerna på separata slutsteg - vilket är vad som eftersöks. Två fysiska förstärkare (om jag nu inte feltolkar dig) kommer bara sluta i kortslutning, även om den ena inte spelar något.

Permalänk

@kalium @MsSmith

Då jag har budgethötalare och det inte endast är fördelar med bi-wiring satsar jag på en enkel +- högtalarkabel istället. Om grövre ger bättre köper jag det. Är den första kabeln bättre?

Därför - Vilken av dessa?:
Supra Ply Screened 3.4/S 2x3,4mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361747

Supra Classic 6.0 2x6mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361737

Supra Classic 4.0 2x4mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361726

Supra Classic 2.5 2x2,5mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=14472

Priset spelar ingen roll.

Terminalen ser ut så här:

- +
- +

Sätter jag då högtalarkabeln i antingen de två övre eller de två undre?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lacke7894:

@kalium @MsSmith

Då jag har budgethötalare och det inte endast är fördelar med bi-wiring satsar jag på en enkel +- högtalarkabel istället. Om grövre ger bättre köper jag det. Är den första kabeln bättre?

Därför - Vilken av dessa?:
Supra Ply Screened 3.4/S 2x3,4mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361747

Supra Classic 6.0 2x6mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361737

Supra Classic 4.0 2x4mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361726

Supra Classic 2.5 2x2,5mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=14472

Priset spelar ingen roll.

Terminalen ser ut så här:

- +
- +

Sätter jag då högtalarkabeln i antingen de två övre eller de två undre?

Skickades från m.sweclockers.com

Verkar vettigt.
Hade kört på Classic.
Du sätter kabeln i antingen övre paret eller nedre, testa gärna men du kommer med största sannolikhet inte höra någon skillnad

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Det är verkligen ingen försäljningsgimmick. Rätt använt är det ett givet lyft.
Ta en titt här exempelvis

Angående bi-amp så brukar respektive kanal i en förstärkare eller receiver ha de flesta kanalerna på separata slutsteg - vilket är vad som eftersöks. Två fysiska förstärkare (om jag nu inte feltolkar dig) kommer bara sluta i kortslutning, även om den ena inte spelar något.

Det är flera saker med den där artikeln jag inte gillar. Först allt snack om skillnad på kablar osv och sedan deras lyssningstest som inte säger ett skit egentligen eftersom det inte var ett riktigt blindtest. Placebo är en verklig grej. Vill man höra skillnad på bi-wire så kommer man att göra det också. Sedan så får man tänka på utrustningen. OM det skulle vara skillnad så får man tänka på att dom körde med Burmester grejer och vad jag antar är XTZ top of the line grejer. Slutsteget som dom använder kostar ~110k. Det är ungefär vad min BMW kostar.

Skrivet av Lacke7894:

@kalium @MsSmith

Då jag har budgethötalare och det inte endast är fördelar med bi-wiring satsar jag på en enkel +- högtalarkabel istället. Om grövre ger bättre köper jag det. Är den första kabeln bättre?

Därför - Vilken av dessa?:
Supra Ply Screened 3.4/S 2x3,4mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361747

Supra Classic 6.0 2x6mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361737

Supra Classic 4.0 2x4mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=361726

Supra Classic 2.5 2x2,5mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=14472

Priset spelar ingen roll.

Terminalen ser ut så här:

- +
- +

Sätter jag då högtalarkabeln i antingen de två övre eller de två undre?

Skickades från m.sweclockers.com

Låter klokt. Kör på Classic 2.5, den blir bra för dina ändamål. Tänkte du dra väldigt långa kablar (typ 8m+) så ta Classic 4.0. Det spelar ingen roll vilken av dom två du kopplar till så länge byglarna/blecken mellan sitter som dom ska.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Kalium:

Det är flera saker med den där artikeln jag inte gillar. Först allt snack om skillnad på kablar osv och sedan deras lyssningstest som inte säger ett skit egentligen eftersom det inte var ett riktigt blindtest. Placebo är en verklig grej. Vill man höra skillnad på bi-wire så kommer man att göra det också. Sedan så får man tänka på utrustningen. OM det skulle vara skillnad så får man tänka på att dom körde med Burmester grejer och vad jag antar är XTZ top of the line grejer. Slutsteget som dom använder kostar ~110k. Det är ungefär vad min BMW kostar.

Behövs inget blindtest på kablar om det är stor skillnad på dem, du är välkommen förbi på en bira och ett test om du har vägarna förbi Örebro Har mina SIBA- kablar för 49kr eller vad de kostade och mina nuvarande ungefär för 8 000kr (hela anläggningen kostade ungefär 180'). Inga oerhörda skillnader som "natt och dag" eller "klockradio vs livespelning" och allt vad vissa drar till med men en märkbar/mätbar skillnad är det, framför allt om man matar med sämre kvalitet så som 128kb eller 192kb mp3.

Angående XTZ så skulle jag säga att de är prisvärda i det där övre mittensegmentet. Man får oerhört mycket för pengarna. Sedan om man ska upp mer så kostar det ofta betydligt mer.

Permalänk
Skrivet av Kalium:

Det är flera saker med den där artikeln jag inte gillar. Först allt snack om skillnad på kablar osv och sedan deras lyssningstest som inte säger ett skit egentligen eftersom det inte var ett riktigt blindtest. Placebo är en verklig grej. Vill man höra skillnad på bi-wire så kommer man att göra det också. Sedan så får man tänka på utrustningen. OM det skulle vara skillnad så får man tänka på att dom körde med Burmester grejer och vad jag antar är XTZ top of the line grejer. Slutsteget som dom använder kostar ~110k. Det är ungefär vad min BMW kostar.

Låter klokt. Kör på Classic 2.5, den blir bra för dina ändamål. Tänkte du dra väldigt långa kablar (typ 8m+) så ta Classic 4.0. Det spelar ingen roll vilken av dom två du kopplar till så länge byglarna/blecken mellan sitter som dom ska.

Det sista du skrev. Jag förstår att jag kan välja det övre eller undre paret, men vad menas med byglarna/blecket?

Haha jag låter det första jag skrev stå kvar. Googlade istället för att fråga och kom överraskande nog fram till ett entydigt svar om vad något med ljud gör. Läste här:
https://www.hembiobutiken.se/temasida/2071-byt-ut-blecken-pa-...
Att en sån här:
https://www.hembiobutiken.se/produkter/kablar/hogtalar/255370...
Förbättrar ljudet. Värt de 300 extra kronorna? Annars är jag nöjd med tråden då jag har fått svar på det mesta.
Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Lacke7894:

Det sista du skrev. Jag förstår att jag kan välja det övre eller undre paret, men vad menas med byglarna/blecket?

Haha jag låter det första jag skrev stå kvar. Googlade istället för att fråga och kom överraskande nog fram till ett entydigt svar om vad något med ljud gör. Läste här:
https://www.hembiobutiken.se/temasida/2071-byt-ut-blecken-pa-...
Att en sån här:
https://www.hembiobutiken.se/produkter/kablar/hogtalar/255370...
Förbättrar ljudet. Värt de 300 extra kronorna? Annars är jag nöjd med tråden då jag har fått svar på det mesta.
Skickades från m.sweclockers.com

Nja, jag har svårt att tro att det där skulle göra någon skillnad. Utan vetenskapliga argument och bara "det blir bättre ljud om du gör såhär" så avfärdar jag det direkt.

Har man lite koll på vad som sitter på filtret inuti högtalaren så vet man att Jantzen är ett av dom bättre märkena. Dom har en serie med spolar som kallar Cross Coil. Det är ganska dyra och fina spolar och du hittar dom bara i påkostade DIY-byggen eller väldigt dyra köpeshögtalare.

"When using foil instead of wire for inductors, the enlarged surface will make for a much higher rate of electron travel.

The benefits from using foil inductors comes in the form of less distortion and higher dynamic headroom, when used on crossovers for modern high performance speakers."

Om man då kan köra med en platt ledare i filtret i high-end grejer, varför kan man inte köra med en platt ledare mellan högtalarterminalerna också?

Du får också tänka på att det finns en jävla vilja att sälja dom där korta kabelstumparna för dom tjänar ruskiga pengar på det. Du har 40cm kabel, åtta små bitar krympslang, och åtta gafflar. Kabeln köper dom för kanske 10-20kr, krympslangen för 2-3kr, gafflarna för 30-40kr. Sedan säljer dom det för över 300kr.

Har man en begränsad budget så är det absolut viktigaste högtalarna för det är dom som påverkar ljudet mest (förutom rummet då såklart). Sedan ska du se till att ha en förstärkare som klarar av högtalarna effektmässigt och strömmässigt. Vissa högtalare kräver en jävligt strömstark förstärkare som klarar av att leverera även i riktigt låga impedanser medan andra högtalare är mer lättdrivna på så vis. Vissa högtalare har låg känslighet och behöver en massa effekt för att få ut någon vettig ljudnivå medan andra har hög känslighet och klarar sig fint med 30-50W. Men som sagt, lägg mest på högtalarna. Sist av allt kommer högtalarkablar och digitala kablar. Analoga signalkablar kan vara värda att inte snåla allt för mycket på, man vill ha bra kontakter och bra skärmning där, men det finns ingen mening att lägga mer än ett par hundra kronor om man inte ska dra väldigt långa kablar (vilket man ändå bör försöka undvika så gott som går).

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Skrivet av Kalium:

Nja, jag har svårt att tro att det där skulle göra någon skillnad. Utan vetenskapliga argument och bara "det blir bättre ljud om du gör såhär" så avfärdar jag det direkt.

Har man lite koll på vad som sitter på filtret inuti högtalaren så vet man att Jantzen är ett av dom bättre märkena. Dom har en serie med spolar som kallar Cross Coil. Det är ganska dyra och fina spolar och du hittar dom bara i påkostade DIY-byggen eller väldigt dyra köpeshögtalare.
http://www.jantzen-audio.com/wp-content/uploads/2013/07/cross-coil_thumb_1.jpg

"When using foil instead of wire for inductors, the enlarged surface will make for a much higher rate of electron travel.

The benefits from using foil inductors comes in the form of less distortion and higher dynamic headroom, when used on crossovers for modern high performance speakers."

Om man då kan köra med en platt ledare i filtret i high-end grejer, varför kan man inte köra med en platt ledare mellan högtalarterminalerna också?

Du får också tänka på att det finns en jävla vilja att sälja dom där korta kabelstumparna för dom tjänar ruskiga pengar på det. Du har 40cm kabel, åtta små bitar krympslang, och åtta gafflar. Kabeln köper dom för kanske 10-20kr, krympslangen för 2-3kr, gafflarna för 30-40kr. Sedan säljer dom det för över 300kr.

Har man en begränsad budget så är det absolut viktigaste högtalarna för det är dom som påverkar ljudet mest (förutom rummet då såklart). Sedan ska du se till att ha en förstärkare som klarar av högtalarna effektmässigt och strömmässigt. Vissa högtalare kräver en jävligt strömstark förstärkare som klarar av att leverera även i riktigt låga impedanser medan andra högtalare är mer lättdrivna på så vis. Vissa högtalare har låg känslighet och behöver en massa effekt för att få ut någon vettig ljudnivå medan andra har hög känslighet och klarar sig fint med 30-50W. Men som sagt, lägg mest på högtalarna. Sist av allt kommer högtalarkablar och digitala kablar. Analoga signalkablar kan vara värda att inte snåla allt för mycket på, man vill ha bra kontakter och bra skärmning där, men det finns ingen mening att lägga mer än ett par hundra kronor om man inte ska dra väldigt långa kablar (vilket man ändå bör försöka undvika så gott som går).

Ok. Då kör jag på Supra Classic 2.5 2x2,5mm
https://www.prisjakt.nu/product.php?p=14472
Och nöjer mig. Tack för all hjälp

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Behövs inget blindtest på kablar om det är stor skillnad på dem, du är välkommen förbi på en bira och ett test om du har vägarna förbi Örebro Har mina SIBA- kablar för 49kr eller vad de kostade och mina nuvarande ungefär för 8 000kr (hela anläggningen kostade ungefär 180'). Inga oerhörda skillnader som "natt och dag" eller "klockradio vs livespelning" och allt vad vissa drar till med men en märkbar/mätbar skillnad är det, framför allt om man matar med sämre kvalitet så som 128kb eller 192kb mp3.

Angående XTZ så skulle jag säga att de är prisvärda i det där övre mittensegmentet. Man får oerhört mycket för pengarna. Sedan om man ska upp mer så kostar det ofta betydligt mer.

Varför envisas så många med att sprida denna okunskap om högtalarkablar?

Det finns en typ av koppar som alla kablar tillverkas av. Därmed kan det omöjligt skilja något mellan olika kablar annat än grovleken på själva kopparledarna.

Allt handlar enbart om placeboeffekten.

En kabel för 10 kr per meter har identiska egenskaper jämfört med kabeln för 100 kr per meter. Fysikens lagar går inte att frångå på något sätt, även om nu audiofilerna tycker det.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Galvanizer:

Varför envisas så många med att sprida denna okunskap om högtalarkablar?

Det finns en typ av koppar som alla kablar tillverkas av. Därmed kan det omöjligt skilja något mellan olika kablar annat än grovleken på själva kopparledarna.

Allt handlar enbart om placeboeffekten.

En kabel för 10 kr per meter har identiska egenskaper jämfört med kabeln för 100 kr per meter. Fysikens lagar går inte att frångå på något sätt, även om nu audiofilerna tycker det.

Skickades från m.sweclockers.com

Det man däremot kan göra med en kabel är att förvränga ljudet på olika sätt med diverse elektriska komponenter. Detta gör att det blir en hörbar skillnad på ljudet och om då kabeln kostar 30000kr/m så tänker man att den förändringen måste ju vara en förbättring eftersom kabeln är så jävla dyr, då måste den vara bra! Men så är det inte, det är en förvrängning man har gjort och kabeln är inte längre "transparent" utan egentligen så tar den bort något från ljudet.

Visa signatur

O2+ODAC - Denon AH-D2000
MiniDSP SHD - Emotiva UPA1 - Had Oy högtalare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Galvanizer:

Varför envisas så många med att sprida denna okunskap om högtalarkablar?

Det finns en typ av koppar som alla kablar tillverkas av. Därmed kan det omöjligt skilja något mellan olika kablar annat än grovleken på själva kopparledarna.

Allt handlar enbart om placeboeffekten.

En kabel för 10 kr per meter har identiska egenskaper jämfört med kabeln för 100 kr per meter. Fysikens lagar går inte att frångå på något sätt, även om nu audiofilerna tycker det.

Skickades från m.sweclockers.com

Du är som sagt välkommen på en provlyssning. Du har med största sannolikhet aldrig testat kablar då du är bestämd på att det inte kan vara en skillnad. Det är ingen mening att jämföra din teori med min praktik utan att knyta det till nått.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

Du är som sagt välkommen på en provlyssning. Du har med största sannolikhet aldrig testat kablar då du är bestämd på att det inte kan vara en skillnad. Det är ingen mening att jämföra din teori med min praktik utan att knyta det till nått.

Jo, jag har provlyssnat ett par anläggningar med olika kablar. Gjorde det hos Lefflers, som är riktiga audiofiler. Tyvärr verkade de bli lite smått irriterade på mig då jag inte kunde uppleva någon skillnad oavsett vilka kablar de använde.

Deras dyraste kabel, Tyr 2 för ca 65 000 kr levererar exakt identiskt med billigaste högtalarkabeln på t.ex. Biltema. Och det vore ju förvånande om resultatet skulle bli något annat.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av Galvanizer:

Lefflers, som är riktiga audiofiler.

Har köpt hörlurar där. Väldigt udda filurer som jobbar där, dock var de jättetrevliga och bjöd på kaffe. De hade något jippo när jag senast var där, på grund av lokalbyte tror jag det var.

Kunden före mig köpte en strömkabel för runt 30000 kr. Visste inte om jag skulle skratta eller gråta. Först tänkte jag nästan ångra mig och gå, för man borde ju inte stödja sådana här skojare egentligen. Men de hade ju faktiskt helt rimliga priser på hörlurarna jag ville ha.

Permalänk
Medlem

@Galvanizer: Missförstå mig rätt nu men då är det nog dig det är fel på. Det krävs kanske ett visst gehör för att höra de skillnader som uppstår. Har själv vänner som inte hör skillnaden mellan en klockradio och en fullvuxen stereo så inget är omöjligt. Själv har jag ett ganska bra gehör och kan höra avvikande tonarter i en orkester eller liknande. Men det är å andra sidan tur då att det finns kablar som även du kan bli nöjd med

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

@Galvanizer: Missförstå mig rätt nu men då är det nog dig det är fel på. Det krävs kanske ett visst gehör för att höra de skillnader som uppstår. Har själv vänner som inte hör skillnaden mellan en klockradio och en fullvuxen stereo så inget är omöjligt. Själv har jag ett ganska bra gehör och kan höra avvikande tonarter i en orkester eller liknande. Men det är å andra sidan tur då att det finns kablar som även du kan bli nöjd med

Om du nu har ett så otroligt gehör och kan höra skillnad på två olika kablar med samma koppar så tycker jag att du ska ställa upp på en blind test. Om jag inte har fel så är det en kille på minhembio som vill göra en vadslagning på 30,000:- och det borde vara lättförtjänta pengar för dig 😄. Men det konstiga är att så fort någon blir erbjuden ett blindtest så blir personen alltid väldigt passiv 😱

Permalänk
Medlem

@micke7406: ptja jag har sagt i varje tråd av belackare att de/ni är välkomna hem till mig och min lilla anläggning så jämför vi. Vi kan testa kablage på åtminstone två olika anläggningar i två skilda priskategorier och i ärlighetens namn så skulle jag bli ytterst besviken på mänskligheten om man inte hör skillnad åtminstone på en av anläggningarna

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

@Galvanizer: Missförstå mig rätt nu men då är det nog dig det är fel på. Det krävs kanske ett visst gehör för att höra de skillnader som uppstår. Har själv vänner som inte hör skillnaden mellan en klockradio och en fullvuxen stereo så inget är omöjligt. Själv har jag ett ganska bra gehör och kan höra avvikande tonarter i en orkester eller liknande. Men det är å andra sidan tur då att det finns kablar som även du kan bli nöjd med

Det är skillnad på att kunna höra olika ljud/toner, och att kunna särskilja två olika kablar.

I första fallet så är det en faktisk skillnad, i det andra så handlar det endast om elektriska signaler som färdas via en kopparledning.

Ställer du upp i ett blindtest om det finns en prissumma? Vore ju inga som helst problem om det du påstår vore sant, eller hur? Än är det ingen som gått med på det.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

@Galvanizer: Nej det är ingen skillnad - om kablarna är olika så blir ljudet olika. Gehör som gehör. Verkar bara dumt att larva sig med pengar, ska det vara så låt det vara en ordentlig summa i sådana fall. Men visst kan vi göra ett blindtest om det nu ska vara så!

Permalänk
Medlem
Skrivet av MsSmith:

@Galvanizer: Nej det är ingen skillnad - om kablarna är olika så blir ljudet olika. Gehör som gehör. Verkar bara dumt att larva sig med pengar, ska det vara så låt det vara en ordentlig summa i sådana fall. Men visst kan vi göra ett blindtest om det nu ska vara så!

Kan passa på att flika in med detta: https://gizmodo.com/315250/pear-cable-chickens-out-of-1000000...

James Randi erbjuder EN MILJON DOLLAR till den som kan påvisa att ett par kablar ifrån Pear Anjou, som kostar 7250 DOLLAR, är bättre än andra.

Borde inte detta vara oerhört lättförtjänta pengar för någon som påstår sig kunna höra skillnad mellan olika högtalarkablar?

Permalänk
Medlem

Problemet ovan är väl att ingen vill ställa upp med kablaget