Permalänk
Medlem

Inköp av UPS

Hej Alla

Nu är dags för mig att köpa en ny UPS. Orsaken varför jag vill köpa en ny UPS, är att jag vill ersätta min gamla och den andra är att min data utrusningen är flyttat till ett skåp.

I skåpet jag har en spel PC, en server och en NAS, samt en smart switch.
Eftersom jag vill avsluta mitt projekt med skåpet, då vill jag köpa en ny rack UPS.

Min tanke var att satsa på den här:
BlueWalker PW UPS VFI 1000 CRM LCD
https://www.komplett.se/product/893775/datorer/server-tillbeh...

Undrar är den bra eller ska jag satsa på nåt annat?

mvh
Njanja

Visa signatur

Server
FUJITSU PRIMERGY TX100 S3P XE E3-1220V2 3.5-8MB 24GB

Permalänk
Medlem

Jag tycker den ser trevlig ut.

Jag köpte nyligen en APC Pro 900 ( https://www.dustin.se/product/5010519105/back-ups-pro-900 ) och kan bara komma på att din har mer fördelar.

Din är rackmonteringsbar och verkar i övrigt bättre, priser är rimligt med.

Visa signatur

CPU: I7 4770K Grafik: Poseidon Platinum GeForce GTX 980Ti Moderkort: Asus Maximus VI Hero Z87 RAM: 16Gb Corsair Dominator Platinum CL9 Nätagg: Corsair HX1050 Gold SSD: Corsair Force GT 240Gb SSHD: Seagate Desktop 4TB Låda: Corsair Graphite 600T

Permalänk
Medlem

Hej Alla

Undrar över en grej. blir det inte för varmt i skåpet om man han en UPS inuti samt 3 lådor och en switch?

Visa signatur

Server
FUJITSU PRIMERGY TX100 S3P XE E3-1220V2 3.5-8MB 24GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av njanja:

Hej Alla

Undrar över en grej. blir det inte för varmt i skåpet om man han en UPS inuti samt 3 lådor och en switch?

Antagligen.

Tror inte att UPSen kommer att generera speciellt mycket värme men övrig utrustning kommer säkert att göra det.
Vi hade batteripacket till en större UPS stående för varmt (runt 25grader) och batterierna som var specade för 7 år gick sönder efter två.

Visa signatur

Du behöver inte vaccinera dina barn, bara dom du vill behålla.

Permalänk
Medlem

@Gurk APC har fallit de senaste åren, rätt hårt. Finns betydligt mer prisvärda lösningar där ute idag, från olika företag. De lever på sitt märke. Sen betyder inte det att APC är dåliga, men det finns konkurrenter i olika prisklasser som ger "mer för pengarna" så att säga.

Går du upp i riktiga serverfarm klass så har de en del patenterad teknik som är väldigt bra med tex batterihantering efter strömavbrott. Men inget av deras fördelar ser du öht i något "prisvärt" exemplar.

@njanja Mest viktiga är ju att kolla effekten på datorerna, och hur lång tid du förväntar dig.
Det som oroar mig lite är "Spel PC", som trots allt kan dra 400W+ utan större problem. Nu lär du stänga av spelen när strömmen går, men kallt räknat med 400W på den UPSen säger den ca 11min drift. Och kom ihåg... detta är effekten in till PSUn på datorerna som räknas, inte komponenterna. Så ditt nätaggregats effektivitet kan spela roll i drifttiden här. Så 300W komponenter med 80% eff PSU ger 375W vid väggen... och UPSen ger dessutom PF på 0.8 så det kan tom dra mer.

Lägg till server, NAS och switch kan du nog räkna 500W iaf. Och hade det bara varit just Server, NAS och denna switch hade det varit enkelt bra nog. Föreslår du testar, eller iaf räknar lite på batteritiden bara. UPSen i sig själv ska vara en bra enhet.

Ang värmen... beror ju på hur bra kylning du har.

Värsta fall scenariot är ju när strömmen kommer tillbaka efter säg 15min kort avbrott. Dvs du har precis haft den hårt lastat och all spillvärme ligger i skåpet som laddningen av UPSen nu kickar in och du börjar använda servrar/datorer igen (eller de startas up iaf) eller du sätter dig och spelar samtidigt. De räknar 9 timmar till 90% laddat, då det kan bli en hel del spillvärme under de timmarna, i ett redan varmt skåp.

Pallar den en 400W speldator och du inte kör igång det, eller iaf ordnar mer kylning om du gör, bör den palla server, NAS, switch och UPS i skåpet utan problem dock. Så sätter du iaf speldatorn (och servern?) att inte startar av sig själv när strömmen kommer tillbaka, så bör det gå. Då kan du ju själv övervaka temperaturen och situationen.

I sig själv lär den ha rejäla fläktar som drar igång vid laddning/last, men skåpet kan ju bara ta den mängd den kan i värme, speciellt stängt. I standby är det nån enstaka % värme, och försumbart jämfört med datorerna.

Så problemet kan snarare vara om du har dålig kylning där nu, så kan batterierna må sämre och få kortare livslängd.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Paddanx:

@Gurk APC har fallit de senaste åren, rätt hårt. Finns betydligt mer prisvärda lösningar där ute idag, från olika företag. De lever på sitt märke. Sen betyder inte det att APC är dåliga, men det finns konkurrenter i olika prisklasser som ger "mer för pengarna" så att säga.

Går du upp i riktiga serverfarm klass så har de en del patenterad teknik som är väldigt bra med tex batterihantering efter strömavbrott. Men inget av deras fördelar ser du öht i något "prisvärt" exemplar.

Bra info!

Den jag tog är enbart för att få en mobil lösning (den är väldigt liten och smidig), och pengarna var mer eller mindre egalt. Så till det jobbet så är den extremt bra. (Leta elfel hemma hos bredbandskunder, den har betalat sig ett par gånger redan och försäkringsfrågor utredda och klara).

Jag tar tacksamt emot tips på märken/namn annars, för jag har inte hållit på med sådant på flera år (och då var APC helt ok).

Visa signatur

CPU: I7 4770K Grafik: Poseidon Platinum GeForce GTX 980Ti Moderkort: Asus Maximus VI Hero Z87 RAM: 16Gb Corsair Dominator Platinum CL9 Nätagg: Corsair HX1050 Gold SSD: Corsair Force GT 240Gb SSHD: Seagate Desktop 4TB Låda: Corsair Graphite 600T

Permalänk
Medlem

Hej

Tack för svaret.
Jag är inte riktigt ute efter tiden, utan jag vill undvika strömspikar och vill skydda mig mot åskan.
Jag är inte 100" säker att jag behöver en sådant, men eftersom min server och NAS kostar en del pengar, då vill jag helst undvika extra kostnader.
Min tanke var så här:
När jag får allt igång då ska jag skapa en VPN tunnel mellan min hemmanätverk och telefonen, ställa UPS-en så att jag får email om det blir strömavbrott i lägenhet.
När det gäller värme, och kylningen i skåpet, i dagens läge jag har inte nåt bra svar eller lösning, eftersom jag kör utan sidor. Jag ske se hur det blir när jag får allt igång.
Jag har ganska bra kylningen både i min NAS och server. Samma sak gäller spel PC, om jag kör inte några spel, men när jag kör bara vanliga program, då blir inte så mycket värme. Kommer att installera en termometer så att jag ser tempen i skåpet.

mvh
Njanja

Visa signatur

Server
FUJITSU PRIMERGY TX100 S3P XE E3-1220V2 3.5-8MB 24GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Gurk:

Bra info!

Den jag tog är enbart för att få en mobil lösning (den är väldigt liten och smidig), och pengarna var mer eller mindre egalt. Så till det jobbet så är den extremt bra. (Leta elfel hemma hos bredbandskunder, den har betalat sig ett par gånger redan och försäkringsfrågor utredda och klara).

Jag tar tacksamt emot tips på märken/namn annars, för jag har inte hållit på med sådant på flera år (och då var APC helt ok).

Eaton är en relativt stor leverantör som också har stora mängder olika produkter. Självklart måste man kolla specs, men ofta får du bra saker för vettig peng. De har allt från rac-datacenter till hela torn, till vanliga enkla modeller.

Om du är ute efter lite billigare så är BlueWalker som tex TS länkade ovan också helt okej märke. De har mer specialiserat, eller enklare modeller för hemma/kontor. Ofta väldigt prisvärda med Line Interactive till priset av "offline" hos APC tex.

Komplett har en rätt bra lista med just Bluewalker:
https://www.komplett.se/search?q=ups&manufacturer=BlueWalker%...

Dustin har enormt lager av Eaton:
https://www.dustin.se/sok/ups/?manufacturer=eaton

Enda gången APC är en fördel är om du går upp i dual conversion. För de har gjort en smart lösning där som gör att de inte behöver lasta batterierna på samma sätt som andra gör, och inte behöver ladda dem med separat laddare vilket gör dem med effektiva och sett till delar, billigare (även om de säkert tar upp prisskillnaden).

http://www.apc.com/us/en/faqs/FA157448/
De kallar den delta conversion (finns lite längre ner på den sidan). Men för att den ska vara effektiv måste man upp i stor skala och större UPSer (de rekommenderar iaf 5kVA)

Reglerande teknik har blivit så effektiv och billig idag att APCs tekniker är sällan så användbara som de var förr. Titta bara på hur mycket PSUer och likriktare har utvecklats på 10-15 år från stora klumpar som knappt klarade något, till system som kan reglera 500+HK el-bilar (med inverter till AC) eller 1000W+ PSUer.

På den tiden körde man ju el-motorer i truckar tex på låg volt (36/48V) och DC då man inte kunde reglera det, och APC hade ju bra knep för att få ner kostnaden på dyra delar då.

Idag kör du 12/24V och inverter till 100V+ AC till motorn och med hög effektivitet har mycket bättre reglering. Samma teknik används ju i moderna UPSer, där andra tillverkare också kan konkurrera mycket bättre. Därför har ju UPSer blivit mycket mer prisvärda idag än förr.

Skrivet av njanja:

Hej

Tack för svaret.
Jag är inte riktigt ute efter tiden, utan jag vill undvika strömspikar och vill skydda mig mot åskan.
Jag är inte 100" säker att jag behöver en sådant, men eftersom min server och NAS kostar en del pengar, då vill jag helst undvika extra kostnader.
Min tanke var så här:
När jag får allt igång då ska jag skapa en VPN tunnel mellan min hemmanätverk och telefonen, ställa UPS-en så att jag får email om det blir strömavbrott i lägenhet.

Största problemet jag ser är att UPSer är inte primärt designade för att hantera den typ av spänningsspikar (som åska). För det vill du ha åskskydd (bra sådana) som kopplas mot en bra jordpunkt, långt innan UPSen ens. Mycket billigare än UPS oftast också...

När det gäller vad UPSen kan klara är det nog mer brownoauts eller spänningsfall som de är bäst på. Dvs när lamporna blinkar till tex, eller om du har motorer (hissar, rulltrappor osv) som kan generera både över och underspänningar, och så klart totalt avbrott.

Jag hade börjat den vägen iaf. Sen kan som jag sa, den UPSen du har där hantera server, NAS och switch, utan problem rent effektmässigt. Du får bara installera USB port till servern och hantera den därifrån.

Spel-PCn hade jag inte brytt mig med UPS... utan sätt bra åskskydd/överspänningsskydd iaf. Bästa är ju klart om du kan sätta det med elektriker direkt i säkringskåpet, men annars så nära det du kan, i uttagen.

Tänk också på att den kan leta sig andra vägar... som antennsladd, telesladd osv... alla vägar måste säkras. Föreslår du läser och tänker igenom din lösning lite mer, för som sagt en ensam UPS är inte röddningen för åska, och UPSen kan gå sönder den med, vilket gör ett dedikerat överspänningsskydd före UPSen rätt viktigt också.

Skrivet av njanja:

När det gäller värme, och kylningen i skåpet, i dagens läge jag har inte nåt bra svar eller lösning, eftersom jag kör utan sidor. Jag ske se hur det blir när jag får allt igång.
Jag har ganska bra kylningen både i min NAS och server. Samma sak gäller spel PC, om jag kör inte några spel, men när jag kör bara vanliga program, då blir inte så mycket värme. Kommer att installera en termometer så att jag ser tempen i skåpet.

mvh
Njanja

Låter som du bör iaf få en koll på hur det står sig nu innan du planerar för nästa. Det går ju alltid att sätta någon form av temperaturstyrning av extra fläktar om du vill, så den kan kyla sig själv om så behövs, men är tyst annars. Tänk bara på, både USB batteri och HDDs (NASen) mår inte bra av värme, så snåla inte på kylningen för mycket.

Permalänk
Medlem

Hej

En liten (dum) fråga.
50 db på 1 meter avstånd är det mycket?
Om ni undrar varför jag ställer en sådan fråga, är att mellan mig där jag sitter och skåpet är ungefär en meter.

mvh
Njanja

Visa signatur

Server
FUJITSU PRIMERGY TX100 S3P XE E3-1220V2 3.5-8MB 24GB