Forumdelen sponsras av

En 8K bild som visas på en Full HD (1080P) TV (kanske monitor också) är mycket bättre än både en 1080P och 4K bild. Varför?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2015

En 8K bild som visas på en Full HD (1080P) TV (kanske monitor också) är mycket bättre än både en 1080P och 4K bild. Varför?

Jag upptäckte detta på Youtube att en 8K video är mycket skarpare än en 1080P video, och klart skarpare än en 4K video (trädens löv blev skarpa som gröna kristaller på 8K-videoinställningen och suddiga på 1080p och 4K inställningen), det kändes lite som en 4K tv.

Hur mycket högre upplöst bild än 8K kan en Full HD-TV visa med skarphetsvinst och vad är teorin eller anledningen till att 1080P-Tv:ns bild kan bli så mycket bättre med visningsmaterial som har högre upplösning än det finns pixlar för på TV:n? Jag läste att svaret är att en Full HD TV har 16 miljarder färger (med färgpixlar) som aktiveras och fungerar som extra pixlar, är detta hela sanningen?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Östersund
Registrerad
Jan 2010

Ja på youtube är det inte konstigt. Även om en 1080p skärm inte kan visa hela upplösningen så skulle en 8k video från youtube bidra med MYCKET högre bitrate än vanligt 1080p video. Vilket leder till en markant skarpare och mer detaljerad video överlag. Speciellt med tanke på att youtube har en tendens att göra allt till pastasås.

Edit: Kollade lite hastigt och lustigt på en 8k video på youtube (https://www.youtube.com/watch?v=1La4QzGeaaQ)

i 1080p är bitraten ~500KB/s
i 8k är bitraten ~8100KB/s

Maximus X Hero - 8700k @5.1GHz - H115i - 32GB LPX@3466MHz - MSI 980Ti Gaming - EVGA SuperNova 750 G2 - Asus vg248qe - FD R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Sep 2013

Main || Intel Core i7 980X @ 4.12GHz || ASUS Rampage III Gene || Corsair Vengeance 6x4GB @ 1800MHz || EVGA GTX 780 Reference || Creative Sound Blaster ZxR || 2x Intel 530 240 GB || Western Digital Blue WD10EZEX 1000 GB || ASUS VG248QE (no G-sync) ||
Laptop || Lenovo Thinkpad X220 4291-37G ||
Project: Pentium Clockbox || Intel Pentium G3258 ||

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2005

Flera aspekter här:

8K nedskalad till 1080p kan fortfarande behålla färginformationen för 8K, vilket ger mycket mer färginformation än du får vid omkodad 1080p 4:2:0.

Visserligen kan man säga att bitrate är mycket högre, men då ska vi även ha i åtanke att vi behöver mer bitrate för att det finns mer information i bilden. Det är värt att ha i åtanke att en 4K-bild uppskalad till 8K har inte mer information, men om bitraten är högre så kan man då fortfarande få högre kvalitet än 4K-bilden; att du har fler pixlar i bilden är inte lika relevant för omkodaren. Däremot är det inte säkert att YouTube använder inställningar som siktar på en viss bildkvalitet utan siktar närmare på en viss genomsnittlig bitrate, vilket inte riktigt är linjärt för 1080p och 4K. Som ett exempel för YouTubes rekommenderade bitrate vid livesändningar så ligger 1080p på cirka 9000 kbps, medan 4K går upp till cirka 50.000 kbps.

Ett tredje skäl är att du tror det ser bättre ut, men det är resultatet av aliasing som uppstår vid nedskalningen. Det får kanterna att skimra och verka mer detaljerat.

Intel i7-5960x @ 4.5GHz 1.273v | 64GB DDR4 @ 2400MHz CL14 | 120GB SSD Sysdisk | 1TB SSD Speldisk

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2008

För just youtube är det för det mesta högre bitrate.
Även en 1080p video uppskalad till 4k borde ge ett bättre resultat, det för att Youtube tillåter högre bitrate på filen.

Dator 1: i7 5820k | Asus X99-S | 16GB DDR4 | GTX 1080ti SLI | NZXT H440
Dator 2: i7 5820k | Asrock X99M | 32GB DDR4 | GTX 970 | SC-512N1-L Capture Card | Fractal Design Node 804
Skärm:Philips BDM4065UC
Mixer: Behringer X2222USB
Mina bästa tider inom speedruns

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2015
Skrivet av Elghinnarisa:

Ja på youtube är det inte konstigt. Även om en 1080p skärm inte kan visa hela upplösningen så skulle en 8k video från youtube bidra med MYCKET högre bitrate än vanligt 1080p video. Vilket leder till en markant skarpare och mer detaljerad video överlag. Speciellt med tanke på att youtube har en tendens att göra allt till pastasås.

Edit: Kollade lite hastigt och lustigt på en 8k video på youtube (https://www.youtube.com/watch?v=1La4QzGeaaQ)

i 1080p är bitraten ~500KB/s
i 8k är bitraten ~8100KB/s

Vet du några videosajter som inte gör videor till pastasåser och hur identifierar man en bra videosajt, höger klickar man på videon och jämför bitrates?

Skrivet av Soir:

Ett tredje skäl är att du tror det ser bättre ut, men det är resultatet av aliasing som uppstår vid nedskalningen. Det får kanterna att skimra och verka mer detaljerat.

Hur aktiverar man aliasing för en 1080p video, vad kan man göra åt saken om aliasing är oaktiverat och vilka sajter har detta aktiverat automatiskt på Full HD material?

Tack för alla svar hittills, fler är välkomna.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sälen
Registrerad
Maj 2004

Hög upplösning är som sagt inte det primära till att YT 8K ser bättre ut än 1080p, mycket högre bitrate i alla upplösningar över 1080p gör väldigt mycket för att bibehålla små detaljer även vid lägre visningsupplösning. Även högre chroma info vid 8K kommer göra skillnad såklart men det beror till mycket stor del på hur downsampling algoritmer i slutändan lyckas behålla denna info.

Det finns en anledning att Br skivor håller en bitrate mellan 50-75Mbps i snitt på 4K, på 1080p material ligger det oftast mellan 30-50Mbps. Även om mer effektiva codecs nyttjas är det en utopi att tro man får bra kvalite när man är nere på under 1MBps i snitt vid 1080p YT

3DMark | R7 1800x | Asrock X370 Prof. Gaming | Corsair 16GB LPX 3733 c17 (sr-bdie@ 3466c14) | Corsair h150i Pro | MSI GTX1080 Gaming X | 500GB 970EVO, 1050GB MX300, 2x 120GB 510, 3TB 7200rpm | RM750x | Xonar Phoebus | Phanteks Enthoo Evolv Atx | Acer Z35 | Logitech G810 & SS Rival 500 | Xbox One | Elite Controller | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2007
Skrivet av frer8833:

Hur aktiverar man aliasing för en 1080p video, vad kan man göra åt saken om aliasing är oaktiverat och vilka sajter har detta aktiverat automatiskt på Full HD material?

Aliasing är inte en funktion man aktiverar, det är en effekt som kan uppstå när man t.ex. skalar ner en bild (t.ex. i form av Moiré). Du kanske är mer bekant med antialiasing, eller kantutjämning som det heter på svenska, som man ofta kan aktivera i spel för att jämna ut skarpa kanter. Aliasing är motsatsen, d.v.s. det kan göra kanter skarpare än de ska vara, och är alltså något man normalt vill bli av med eftersom det är ett grafiskt fel.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kina
Registrerad
Jun 2017
Skrivet av tellus82:

Hög upplösning är som sagt inte det primära till att YT 8K ser bättre ut än 1080p, mycket högre bitrate i alla upplösningar över 1080p gör väldigt mycket för att bibehålla små detaljer även vid lägre visningsupplösning. Även högre chroma info vid 8K kommer göra skillnad såklart men det beror till mycket stor del på hur downsampling algoritmer i slutändan lyckas behålla denna info.

Det finns en anledning att Br skivor håller en bitrate mellan 50-75Mbps i snitt på 4K, på 1080p material ligger det oftast mellan 30-50Mbps. Även om mer effektiva codecs nyttjas är det en utopi att tro man får bra kvalite när man är nere på under 1MBps i snitt vid 1080p YT

Kostade en del bandbredd att se denna 8K video (inte konstant dock utan pendlar en del)

CPU mässigt verkar det inte krävas så mycket.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2005
Skrivet av frer8833:

Vet du några videosajter som inte gör videor till pastasåser och hur identifierar man en bra videosajt, höger klickar man på videon och jämför bitrates?

Hur aktiverar man aliasing för en 1080p video, vad kan man göra åt saken om aliasing är oaktiverat och vilka sajter har detta aktiverat automatiskt på Full HD material?

Tack för alla svar hittills, fler är välkomna.

Det är inget som du aktiverar, det är helt enkelt resultatet av att bilden skalas ned som resulterar i aliasing vid nedskalningen. Vissa algoritmer för nedskalning är bättre än andra på att undvika aliasing. Målet är nästan alltid att undvika aliasing.

Skrivet av Multithread:

Kostade en del bandbredd att se denna 8K video

https://i.imgur.com/pvATTrf.jpg

Ha i åtanke att YouTube laddar in videon i segment, där den laddar ned dem i "bursts", alltså få av dem åt gången men så snabbt som möjligt, så att du kan börja se på videon snabbt, och därefter bör det där trappa av.

Intel i7-5960x @ 4.5GHz 1.273v | 64GB DDR4 @ 2400MHz CL14 | 120GB SSD Sysdisk | 1TB SSD Speldisk

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kina
Registrerad
Jun 2017
Skrivet av Soir:

Ha i åtanke att YouTube laddar in videon i segment, där den laddar ned dem i "bursts", alltså få av dem åt gången men så snabbt som möjligt, så att du kan börja se på videon snabbt, och därefter bör det där trappa av.

Absolut visst är det så.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2017

Som dom flesta redan sagt så är det för att Youtube tillåter mycket högre bitrate på högre upplösningar.

Skrivet av Multithread:

CPU mässigt verkar det inte krävas så mycket.

Din GPU tar hand om avkodningen

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kina
Registrerad
Jun 2017
Skrivet av MarcusHuddinge:

Som dom flesta redan sagt så är det för att Youtube tillåter mycket högre bitrate på högre upplösningar.

Din GPU tar hand om avkodningen

Hade ett spel igång i bakgrunden och trodde det var orsaken till belastningen av GPUn.

Men även när jag stängde av spelet så fick jag kring 90% belastning, väldigt mycket för en videoström.

Men men, 8K kommer inte gratis

Grym video för övrigt, jag som var ganska så nöjd med min Mavic pro tidigare men efter att ha sett denna film