EU går vidare med förslag om automatisk avläsning av uppladdat innehåll

Permalänk
Medlem

Ja jösses, vilken idioti. Går detta igenom kommer allt vad sociala medier och streaming heter att dö ut helt hahaha.

Man kanske bör överväga att rösta på Sverigedemokraterna nu, de är ju trots allt ensamma om att vilja gå ur EU?

Visa signatur

Chassi: Fractal Meshify, Skärm: LG C2 oled, GPU: AMD 6950XT, CPU: Ryzen 5800X3D, M2: 1TB , SSD: 480GB, M2 1TB, PSU: Dark Power Pro 1500W, Mobo: ASUS TUF GAMING X570-PLUS, RAM: 32GB Ripjaws @ 3600MT, Mus: Logitech G502X Matta: Steelseries QcK Heavy, Tbord: Logitech MX Mech Mini, Hörlurar: BD DT1990 Pro, DT770 PRO, Superlux HD-668B, Sennheiser HD599 OS: Win11. AI: Tascam US-20x20, Monitorer: Yamaha HS7 x2.
Citera när ni svarar! :)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Danmyr:

@Xinpei: Tyvärr kan EU påtvinga ett land EU-lagstiftning, samtliga lagar är inte tvingande men majoriteten är det således faller ditt argument (rekommenderar Handelsrätt vid valfritt universitet). Länder som vägrar anamma EU-lagstiftning kan ställas inför rätta i EU-domstolen. Vidare har EU-lagstiftning företräde framför svensk lagstiftning, således kan svenska lagar åsidosättas om EU-lagstiftning redan existerar.

Nope. Som sagt.. Allt EU domstolen kan göra är att ge ut böter. Finns tonvis med exempel där detta varit fallet. Ipred är bara ett av dessa.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Quizmaster Malmö 22

Är delad i detta.Folk måste få skydda sina verk men i.o.m. att vi snackar enorma volymer data så kommer ett nödvändigt automatiskt system röd flagga mycket som den ej borde.

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk

AI kan inte komma tidigt nog!

Dags att avlägsna all makt från mänsklig kontroll.
Helst innan nån stiftar en lag om att avlägsna allt syre ur atmosfären, eller att alla muttrar ska vara vänstergängade, edyl...

Permalänk
Medlem
Skrivet av MatsSvensson:

AI kan inte komma tidigt nog!

Dags att avlägsna all makt från mänsklig kontroll.
Helst innan nån stiftar en lag om att avlägsna allt syre ur atmosfären, eller att alla muttrar ska vara vänstergängade, edyl...

Måste säga att det är ganska naivt att tro att AI skulle göra det bättre än människan. Detta pga. själva konceptet är att AI ska vara så mänsklig som möjligt i den aspekten att den lär sig och handlar därefter.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Måste säga att det är ganska naivt att tro att AI skulle göra det bättre än människan. Detta pga. själva konceptet är att AI ska vara så mänsklig som möjligt i den aspekten att den lär sig och handlar därefter.

Jag är rätt säker på att du generaliserar för mycket. Visst är en strävan att göra en AI som inte går att skilja från en människa. Men samtidigt är merparten av alla AI satsningar, satsningar inriktade på att skapa en helt omänsklig intelligens. Helt enkelt eftersom det inte tillför något att AI'n i det användningsområdet de satsar på, är "mänsklig".
Exempel självkörande bilar. Man satsar på att försöka göra dem "mer aggressiva", för att de ska fungera bättre i miljöer trafikerade med just människor, men det innebär inte att man försöker få dem mer "mänskliga".

"Mänskliga" AI's är ren forskning inom området, medan få förväntar sig att de ska bli normen.

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av -=Mr_B=-:

Jag är rätt säker på att du generaliserar för mycket. Visst är en strävan att göra en AI som inte går att skilja från en människa. Men samtidigt är merparten av alla AI satsningar, satsningar inriktade på att skapa en helt omänsklig intelligens. Helt enkelt eftersom det inte tillför något att AI'n i det användningsområdet de satsar på, är "mänsklig".
Exempel självkörande bilar. Man satsar på att försöka göra dem "mer aggressiva", för att de ska fungera bättre i miljöer trafikerade med just människor, men det innebär inte att man försöker få dem mer "mänskliga".

"Mänskliga" AI's är ren forskning inom området, medan få förväntar sig att de ska bli normen.

I slutändan så formar man ändå en AI efter mänskliga mått. Man kommer inte undan detta. Visst den kan eventuellt bli smartare än en människa men samtidigt kommer man nog aldrig kunna nå samma typ av förståelse som en mänsklig hjärna kan nå. Att med hjälp av sin uppfostran i kombination med sin egen tanke forma ett beteende över längre tid. Saker som människan själv inte riktigt förstår varför det görs utan det görs per automatik. Att AI skulle vara en lösning på problem som människan skapar ser jag inte som något troligt alls. I bästa fall gör den ett godkänt arbete...

För att man ska ersätta diverse människor och avancerade arbeten med AI så MÅSTE den vara "Mänsklig".

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

I slutändan så formar man ändå en AI efter mänskliga mått. Man kommer inte undan detta.

Fast att man mäter något, med mänskliga mått, gör inte något "mänskligt". AlphaZero är tydligen världens bästa självlärda schackspelare, men dess "mänsklighet" lämnar mycket övrigt att önska.

Skrivet av Xinpei:

Visst den kan eventuellt bli smartare än en människa men samtidigt kommer man nog aldrig kunna nå samma typ av förståelse som en mänsklig hjärna kan nå.

Jag hänvisar till ovan. Just för att AlphaZero inte är speciellt mänsklig har den helt andra förutsättningar för att specialisera sig, och dess förståelse för exempelvis schack är exceptionell.

Skrivet av Xinpei:

För att man ska ersätta diverse människor och avancerade arbeten med AI så MÅSTE den vara "Mänsklig".

För att? Återigen, självkörande bilar är AI, och inte speciellt mänskliga. AlphaZero ovan är inte mycket till arbetare, men när det kommer till avancerade koncept, som strategi och långsiktig planering är den svårslagen, samtidigt som den inte har några problem att anpassa sig till utvecklingen. Faktum är att en ersättare till mänskligt arbete bör vara mänsklig till formen, för att kunna ersätta människor i alla sorters arbeten, men behöver inte vara speciellt mänsklig som AI. Det beror helt enkelt på att specialbyggda robotar inte fungerar mer än till den arbetsuppgift de är byggda för, medan en mer "general purpose" lösning baserad på en mänsklig gestalt kan använda alla verktyg människan kan använda, och pga sin fysik, är mer felxibel. Om den sedan är försedd med "mänsklig" AI, eller något helt annat blir helt ointressant, den ska bara kunna läras arbetsuppgiften.

Watson, IBM's AI, var / är inte speciellt mänsklig, men har producerat en egen kokbok. Så inte ens "kreativa" uppgifter kräver en mänsklig AI. Kreativitet är inte på något sätt unikt för mänskligheten.

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av -=Mr_B=-:

Fast att man mäter något, med mänskliga mått, gör inte något "mänskligt". AlphaZero är tydligen världens bästa självlärda schackspelare, men dess "mänsklighet" lämnar mycket övrigt att önska.

Jag hänvisar till ovan. Just för att AlphaZero inte är speciellt mänsklig har den helt andra förutsättningar för att specialisera sig, och dess förståelse för exempelvis schack är exceptionell.

För att? Återigen, självkörande bilar är AI, och inte speciellt mänskliga. AlphaZero ovan är inte mycket till arbetare, men när det kommer till avancerade koncept, som strategi och långsiktig planering är den svårslagen, samtidigt som den inte har några problem att anpassa sig till utvecklingen. Faktum är att en ersättare till mänskligt arbete bör vara mänsklig till formen, för att kunna ersätta människor i alla sorters arbeten, men behöver inte vara speciellt mänsklig som AI. Det beror helt enkelt på att specialbyggda robotar inte fungerar mer än till den arbetsuppgift de är byggda för, medan en mer "general purpose" lösning baserad på en mänsklig gestalt kan använda alla verktyg människan kan använda, och pga sin fysik, är mer felxibel. Om den sedan är försedd med "mänsklig" AI, eller något helt annat blir helt ointressant, den ska bara kunna läras arbetsuppgiften.

Watson, IBM's AI, var / är inte speciellt mänsklig, men har producerat en egen kokbok. Så inte ens "kreativa" uppgifter kräver en mänsklig AI. Kreativitet är inte på något sätt unikt för mänskligheten.

Just angående smartbilar. Den stora anledningen varför det måste sitta en förare vid ratten trots att bilen är "självkörande" är just pga. att AIn saknar helt den där mänskliga faktorn.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem

Fast det är ju inte för att AI'n inte är "bra nog" utan den mänskliga faktorn, utan det handlar om lagstiftning. Någon ska vara juridiskt ansvarig för framförandet av fordonet. I dag kan inte AI'n vara det, och kommer sannolikt aldrig kunna det, utan det får bli tillverkaren, eller ägaren som hålls juridiskt ansvarig. Och i det senare fallet, kommer de aldrig bli någon hit hos privatpersoner. En utveckling vi ser mer och mer nu när självkörande bilar är med om olyckor, och folk får frispel, trots att de baserat på körsträcka är mycket mindre olycksbenägna än människor...

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av -=Mr_B=-:

Fast det är ju inte för att AI'n inte är "bra nog" utan den mänskliga faktorn, utan det handlar om lagstiftning. Någon ska vara juridiskt ansvarig för framförandet av fordonet. I dag kan inte AI'n vara det, och kommer sannolikt aldrig kunna det, utan det får bli tillverkaren, eller ägaren som hålls juridiskt ansvarig. Och i det senare fallet, kommer de aldrig bli någon hit hos privatpersoner. En utveckling vi ser mer och mer nu när självkörande bilar är med om olyckor, och folk får frispel, trots att de baserat på körsträcka är mycket mindre olycksbenägna än människor...

Och varför finns denna lagstiftning? Jo. För AIn anses inte vara bra nog. Och självfallet ska tillverkaren ha ett visst ansvar. Framförallt när de kan köra service på fordonen nästan över hela världen. Eller snarare datorhjärnan.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xinpei:

Men dessa rika män styrs av oss kunder så... betyder det att politikerna är styrda av oss?

Hahahahahahahahahaha. Nej. Rika män styrs inte av oss. De ger blanka fan i vad vi tycker. Varför tror du ingenting händer?

Vi föds för att jobba tills vi dör, för skitlöner. Politiker, rika män, blir rikare och rikare. Även om varje arbetare skulle sluta arbeta så skulle inte det göra någon skillnad. De har sina pengar och skulle kunna utplåna ett helt land utan konsekvenser.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AdoringFan:

Hahahahahahahahahaha. Nej. Rika män styrs inte av oss. De ger blanka fan i vad vi tycker. Varför tror du ingenting händer?

Vi föds för att jobba tills vi dör, för skitlöner. Politiker, rika män, blir rikare och rikare. Även om varje arbetare skulle sluta arbeta så skulle inte det göra någon skillnad. De har sina pengar och skulle kunna utplåna ett helt land utan konsekvenser.

Vad tror du händer om människor slutar ge pengar till dessa? Orsaken till varför rika män tenderar vilja kontrollera marknader och människor är för att de inte ska sluta få pengar. Så om rika styr politiker så måste "vi" styra rika människor.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xinpei:

Vad tror du händer om människor slutar ge pengar till dessa? Orsaken till varför rika män tenderar vilja kontrollera marknader och människor är för att de inte ska sluta få pengar. Så om rika styr politiker så måste "vi" styra rika människor.

Vi styr ingenting. DU har ingen makt överhuvudtaget. DU kan inte påverka på NÅGOT sätt. Prove me wrong. Gör något nu!

En rik man blir inte mindre rik helt plötsligt för att ingen längre köper mannens varor.

En person som har miljarder (usd) kommer inte påverkas. Klart de vill ha mer pengar, men de har fortfarande makten över alla andra. Oavsett hur många miljoner slutar stödja den. Och det är inte så att andra, mindre rika män kommer sluta lyssna på denna väldigt rika mannen.

Om man tror att t.ex. SD, NMR och dylikt kommer göra någon skillnad så är man helt borta, då de är kontrollerade oppositionspartier designade för att stjäla röster och göra en arg minoritet glada.

Och Soros, Bilderberg, Rothschilds inkomster är inte direkt från arbetarklassen eller något. De har även årliga möten där de diskuterar saker och ting bakom stängda dörrar. Främst politik och hur de kan skapa kaos i världen. Soros tjänar ju miljarder på invandringen till europa som är halvt illegal där bara runt 75% är från utsatta områden med asylskäl.

Och om vi snackar om Trump, Hillary, så spelar det ingen roll. De har ingen egentlig makt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AdoringFan:

Vi styr ingenting. DU har ingen makt överhuvudtaget. DU kan inte påverka på NÅGOT sätt. Prove me wrong. Gör något nu!

En rik man blir inte mindre rik helt plötsligt för att ingen längre köper mannens varor.

En person som har miljarder (usd) kommer inte påverkas. Klart de vill ha mer pengar, men de har fortfarande makten över alla andra. Oavsett hur många miljoner slutar stödja den. Och det är inte så att andra, mindre rika män kommer sluta lyssna på denna väldigt rika mannen.

Om man tror att t.ex. SD, NMR och dylikt kommer göra någon skillnad så är man helt borta, då de är kontrollerade oppositionspartier designade för att stjäla röster och göra en arg minoritet glada.

Och Soros, Bilderberg, Rothschilds inkomster är inte direkt från arbetarklassen eller något. De har även årliga möten där de diskuterar saker och ting bakom stängda dörrar. Främst politik och hur de kan skapa kaos i världen. Soros tjänar ju miljarder på invandringen till europa som är halvt illegal där bara runt 75% är från utsatta områden med asylskäl.

Och om vi snackar om Trump, Hillary, så spelar det ingen roll. De har ingen egentlig makt.

Du tolkar ens kommentarer som fan tolkar bibeln. Jag sa inte mig personligen utan oss personer som grupp. Men visst du. Lev i din lilla bubbla där det inte är möjligt att göra något du. Kanske för samhället framåt... eller inte. Sedan om detta diskuteras bakom stängda dörrar... hur vet du då att det sker? Låter som den genomsnittlige konspirationsteorin där folk tror att det sker och därför sker det.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xinpei:

Sedan om detta diskuteras bakom stängda dörrar... hur vet du då att det sker? Låter som den genomsnittlige konspirationsteorin där folk tror att det sker och därför sker det.

För att det är offentligt att de har mötena?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Och varför finns denna lagstiftning? Jo. För AIn anses inte vara bra nog.

Ja, för det kan ju itnte alls ha med att göra att det är ny teknik, som lagstiftarna inte hunnit anpassa sig till. Det är självklart för att AI'n inte är mänsklig nog. Du har säkert helt rätt.

Skrivet av Xinpei:

Och självfallet ska tillverkaren ha ett visst ansvar.

Det är tyvärr inte upp till oss att avgöra. JAG är av åsikten att ansvaret för autonoma bilar måste ligga, till hundra procent, på tillverkaren, annars är vitsen med dem helt borta. Men tillverkarna VET att det alltid kommer inträffa olyckor, och kommer lobba stenhårt för andra regler.

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AdoringFan:

För att det är offentligt att de har mötena?

Även om det vore sant. De kanske pratar om blommor? Vädret? Eller vad sägs om vem som har störst bankkonto? Måste det vara en konspiration för att de träffas?

Skrivet av AdoringFan:

Och Soros, Bilderberg, Rothschilds inkomster är inte direkt från arbetarklassen eller något. De har även årliga möten där de diskuterar saker och ting bakom stängda dörrar. Främst politik och hur de kan skapa kaos i världen. Soros tjänar ju miljarder på invandringen till europa som är halvt illegal där bara runt 75% är från utsatta områden med asylskäl.

Och om vi snackar om Trump, Hillary, så spelar det ingen roll. De har ingen egentlig makt.

Det där är ju ett roligt påstående som jag hoppas du har belägg för. Dessutom var kom SD/NMR med i diskussionen någonstans?

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Detta sker automatiskt. Alltså ett filter som snabbkollar om en bit kod eller en bit ljud/video finns i en databas. Det handlar inte om att någon lyssnar eller läser av vad som laddas upp. Var jag "försöker komma" är det faktum att folk går i taket och börjar sprida konspirationsteorier över ett system som i stort sett varit i gång i flera år redan. Skillnaden nu är bara kraven på att ALLA HEMSIDOR ska ha detta filter eller bli ansvariga för vad som finns på hemsidan samt att företag kan blockera ALL CONTENT från dag ett och för all framtid.

Nähä, jag trodde vi skulle anställa massa folk som manuellt undersökte allting. Så, om man spelar av ett samtal och låter datorer analysera vad som sägs, så är det inte avlyssning?

Jag förslår att du tar dig en stund att läsa lite om hur avlyssning defineras och när det får tillämpas:
Avlyssning är att i hemlighet ta del av andras samtal, ofta med dolda mikrofoner eller andra tekniska hjälpmedel. En vanlig form som ofta nämns är telefonavlyssningen som kan ske antingen vid en av telefonerna eller någonstans på vägen, till exempel i en telefonväxel, i en telestation eller hos teleoperatören. Även internettrafik kan avlyssnas, inklusive e-post och chat.

...

I Sverige är avlyssning ett av de hemliga tvångsmedel som står till de brottsutredande myndigheternas förfogande. Sedan en lagändring 1 juli 2012 benämns det hemlig avlyssning av elektronisk kommunikation (HAK) och innebär att meddelanden avlyssnas och innehållet i dem ska kunna återges. Hemlig avlyssning av elektronisk kommunikation får användas vid förundersökning angående

* brott för vilket inte är föreskrivet lindrigare straff än fängelse i två år,
* försök, förberedelse eller stämpling till sådant brott, om sådan gärning är belagd med straff eller
* annat brott om det med hänsyn till omständigheterna kan antas att brottets straffvärde överstiger fängelse i två år

https://sv.wikipedia.org/wiki/Avlyssning

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xinpei:

Även om det vore sant. De kanske pratar om blommor? Vädret? Eller vad sägs om vem som har störst bankkonto? Måste det vara en konspiration för att de träffas?

Det där är ju ett roligt påstående som jag hoppas du har belägg för. Dessutom var kom SD/NMR med i diskussionen någonstans?

Vaddå OM det vore sant?

Du vet att varje plan, båt osv kan spåras av vem som helst på nätet?

Snacka om att leva under en sten.

Lööf var ju dessutom offentligt inbjuden för att prata med bilderberg bakom stängda dörrar.

Det handlar om Politik, ingen person eller parti spelar roll.

Här har du även en lista på alla som är affilierade med Bilderberg, och deltagit i deras möten. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bilderberg_participants

NOtera att det endast är snuskigt rika människor som i 9/10 fall är inom politiska världen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AdoringFan:

Vaddå OM det vore sant?

Du vet att varje plan, båt osv kan spåras av vem som helst på nätet?

Snacka om att leva under en sten.

Lööf var ju dessutom offentligt inbjuden för att prata med bilderberg bakom stängda dörrar.

Det handlar om Politik, ingen person eller parti spelar roll.

Här har du även en lista på alla som är affilierade med Bilderberg, och deltagit i deras möten. https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Bilderberg_participants

NOtera att det endast är snuskigt rika människor som i 9/10 fall är inom politiska världen.

Börjar ana en viss form av röd tråd bakom dina påståenden. Du har fortfarande inte givit belägg för exakt vad som pratas i sagda "stängda möten" även om du vill ge sken av att du vet vad som sker inom sagda dörrar. Sedan är det även intressant att du bygger på dina påståenden med ännu mer påståenden samtidigt som du påstår att jag lever under en sten.

Jag lever inte under någon sten. Jag är kritisk till allt som påstås på internet och jag specifikt kritisk mot folk som kommer med generaliserande eller konspirationsteoretiska påståenden. Att det 9/10 snuskigt rika personer inom politiken stämmer inte alls. Iallafall inte inom svensk politik där det historiskt sett oftast varit folk med medelbakgrund som kommit upp i den politiska världen. Ett sådant exempel är Löfven. En svetsare i grunden som arbetat sig upp genom den socialdemokratiska hierarkin. Göran Persson är ett annat exempel som kommit upp i världen genom hårt arbete. Ingen av dessa är "snuskigt rika" även om de båda antagligen inte har det dåligt ställt... inte ens i närheten.

Observera att jag aldrig påstått att pengar inte är en del av politiken eller att folk med mycket pengar inte har inflytande. Bara det faktum att din politiska idé om att pengar är det enda inom politiken är en aning för mycket åt det cyniska hållet samt att dina försök till konspiratoriska teorier om just politiken bara är en billig genväg för att inte bry sig. Det är grunden för min kritik. En ståndpunkt som du faktiskt styrker efter varje kommentar.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xinpei:

Börjar ana en viss form av röd tråd bakom dina påståenden. Du har fortfarande inte givit belägg för exakt vad som pratas i sagda "stängda möten" även om du vill ge sken av att du vet vad som sker inom sagda dörrar. Sedan är det även intressant att du bygger på dina påståenden med ännu mer påståenden samtidigt som du påstår att jag lever under en sten.

Jag lever inte under någon sten. Jag är kritisk till allt som påstås på internet och jag specifikt kritisk mot folk som kommer med generaliserande eller konspirationsteoretiska påståenden. Att det 9/10 snuskigt rika personer inom politiken stämmer inte alls. Iallafall inte inom svensk politik där det historiskt sett oftast varit folk med medelbakgrund som kommit upp i den politiska världen. Ett sådant exempel är Löfven. En svetsare i grunden som arbetat sig upp genom den socialdemokratiska hierarkin. Göran Persson är ett annat exempel som kommit upp i världen genom hårt arbete. Ingen av dessa är "snuskigt rika" även om de båda antagligen inte har det dåligt ställt... inte ens i närheten.

Observera att jag aldrig påstått att pengar inte är en del av politiken eller att folk med mycket pengar inte har inflytande. Bara det faktum att din politiska idé om att pengar är det enda inom politiken är en aning för mycket åt det cyniska hållet samt att dina försök till konspiratoriska teorier om just politiken bara är en billig genväg för att inte bry sig. Det är grunden för min kritik. En ståndpunkt som du faktiskt styrker efter varje kommentar.

Vaddå belägg? Det kallas stängda dörrar av en anledning. Och det är endast politiker.

Rothschild, Bilderberg, Soros är såklart inte snuskigt rika.
Heller inte diverse kungar, kronprinsar osv.

Men visst, kolla bara på enskilda namn du.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AdoringFan:

Vaddå belägg? Det kallas stängda dörrar av en anledning. Och det är endast politiker.

Rothschild, Bilderberg, Soros är såklart inte snuskigt rika.
Heller inte diverse kungar, kronprinsar osv.

Men visst, kolla bara på enskilda namn du.

Med andra ord. Jag ska alltså ta din åsikt som fakta? Cirkelargument någon? Det är sant men det går inte att bevisa för att det sker bakom stängda dörrar men eftersom det sker bakom stänga dörrar så måste det vara en konspiration och därför måste det vara sant. Bara för att det sker bakom stängda dörrar så betyder det inte att det är belägg för något..

Dessutom påstod du politiker... inte affärsmän. Soros är ingen politiker, Rothschilds är inga politiker och Bilderbergs är inte det heller. De är affärsmän och entreprenörer.

Känns som denna diskussion inte kommer längre eftersom du inte kan ge belägg för något du påstår.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xinpei:

Med andra ord. Jag ska alltså ta din åsikt som fakta? Cirkelargument någon? Det är sant men det går inte att bevisa för att det sker bakom stängda dörrar men eftersom det sker bakom stänga dörrar så måste det vara en konspiration och därför måste det vara sant. Bara för att det sker bakom stängda dörrar så betyder det inte att det är belägg för något..

Dessutom påstod du politiker... inte affärsmän. Soros är ingen politiker, Rothschilds är inga politiker och Bilderbergs är inte det heller. De är affärsmän och entreprenörer.

Känns som denna diskussion inte kommer längre eftersom du inte kan ge belägg för något du påstår.

Åsikt? Du har inte direkt motbevisat någonting.
Och enligt dig så är inte rojaliteter snuskigt rika, heller inte politiker som tjänar 100k+ per månad.

Soros är inte politiker nej, men han är en av de tre eliter som i stort sett styr planeten.
Och jag har inte sagt NÅGONSTANS att Soros, Roth och Bilderberg är politiker, så du är visst en sådan som sätter ord i mun på folk.

Men allt de håller på med är Politik, majoriteten av de som deltar i mötena är politiker. Och Politik kan man tjäna pengar på.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AdoringFan:

Åsikt? Du har inte direkt motbevisat någonting.
Och enligt dig så är inte rojaliteter snuskigt rika, heller inte politiker som tjänar 100k+ per månad.

Soros är inte politiker nej, men han är en av de tre eliter som i stort sett styr planeten.
Och jag har inte sagt NÅGONSTANS att Soros, Roth och Bilderberg är politiker, så du är visst en sådan som sätter ord i mun på folk.

Men allt de håller på med är Politik, majoriteten av de som deltar i mötena är politiker. Och Politik kan man tjäna pengar på.

Jag ska inte motbevisa något alls. Du kommer med påstående.. Du har bevisbördan.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Xinpei:

Jag ska inte motbevisa något alls. Du kommer med påstående.. Du har bevisbördan.

Påstående som vem som helt kan lista ut.

Varför skulle de bjuda in Politiker bakom stängda dörrar ett par gånger om året?

Soros tjänar snuskigt mycket på politiken i Eu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Traumklang:

Vad är det du försöker med?
Vad är det du kräver och hur skall det "släppa in" du antyder vi är skyldiga ser ut i detalj?
Det är lätt att ställa subtila frågor för att skuldbelägga den som minst har bidragit till att situationen blev fel.
Jag kan bara säga att Sverige har lagt dussintals miljarder kronor på att integrera dem men att det i stort sätt torpederats av dem som integrationshälpen var tänkt för.
Om familjefadern bestämmer att hans fru inte får delta i en språk- och integrationskurs är det först och främst han som har skulden. Eller menar du att vi inte har gjort tillräckligt med att vi skulle skicka polisen hem till han som ska hämta frun?
Integration lyckas bara om BÅDA parter tar initiativ.
Men den kulturkretsen som vandrar in har en hög andel av människor som mer eller mindre inte vill ha kontakt med den inhemska befolkningen av kulturella och religiösa skäl.
Men det visste du säkert inte tror jag.

Saken är klar. Den som vandrar in är skyldig till att lära sig språket och följa lagbalken. Kan han inget om det, ska han lära sig det och informerar sig.
Ganska uppenbar är ochså att dessa så kallade "no go areas" i stort sätt ser ut likadan som deras hemländer, som är ochså mörbultade av våld, hat korruption, kvinnoförtryck och kriminalitet.

Det fanns en tysk utlandsjournalist som arbetat och levt i mellanöstern i mer än 40 år, och han sa:
"Den som försöker hjälpa Kalkutta med att släppa in alla som kommer därifrån, blir till slut själva Kalkutta."
Peter Scholl Latour (RIP)

Sen är kvantiteten ochså en faktor som bestämmer om integration överhuvudtaget kan fungera.

Edit: lagt till journalistens namn.

Som jag skrev först "Nu menar jag inte över gränsen, utan verkligen in i samhället.", ett problem som jag förtfarande ser i texten ovan...

Det jag försökte med lyckades, drar man alla över en kam och kör med vi och dom attityden så är man rätt trasig och körd i sin uppfattning. Då är allt skrämmande.
För inte tror du väll på fullt allvar att det stora flertalet som bor i dina no go areas verkligen vill ha det så?
Det är ett fåtal som blivit trötta på att aldrig få en chans, aldrig kunna bli behandlade som alla andra som för liv, visst är det fel. Men lika fel är det att då dra alla över en kam.

Var skulle Peter Scholl-Latour ha sagt "Den som försöker hjälpa Kalkutta med att släppa in alla som kommer därifrån, blir till slut själva Kalkutta."?

Reagerar förresten på "med att släppa in alla som kommer därifrån", en standard överdrift som faller på sin egna logik, suck...

Hans bok från 2002 Kampf dem Terror - Kampf dem Islam? Chronik eines unbegrenzten Krieges som är är en suveränt och gripande djupt redogör för de bisarra linjerna, genom vilka både exotisk historia och västpolitik rör sig.

Citatet som påskrivs Peter Scholl-Latour är så långt ifrån Peter Scholl-Latour man kan tänka sig då han rapporterade och inte förmedlade personliga uppfattningar.
https://translate.google.se/translate?sl=auto&tl=sv&u=http%3A...

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bengt-Arne:

För inte tror du väll på fullt allvar att det stora flertalet som bor i dina no go areas verkligen vill ha det så?

Det vill de säkert inte, men samtidigt kan de många gånger inte släppa de konflikter de flytt hemlandet för, utan när grannen råkar vara flykting men av samma trosinriktning som man förr haft en konflikt med, och inte den egna, så återupptar man konflikten här. Man ger inte ens varandra chansen.
Man kan även bo här i tiotals år, och fortfarande behöva tolk för att göra sig förstådd, eller för att förstå andra. Det är inte "att inte få chansen" det är att ha fått chansen till en nystart, men att skita i att använda den.
Och självklart är det inte alla boende i området som står på gatan och kastar sten på räddningstjänst, men var är de andra? Varför finns det aldrig några vittnen? Tar man inget ansvar för situationen, kommer det inte bli bättre i heller.

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av -=Mr_B=-:

Det vill de säkert inte, men samtidigt kan de många gånger inte släppa de konflikter de flytt hemlandet för, utan när grannen råkar vara flykting men av samma trosinriktning som man förr haft en konflikt med, och inte den egna, så återupptar man konflikten här. Man ger inte ens varandra chansen.
Man kan även bo här i tiotals år, och fortfarande behöva tolk för att göra sig förstådd, eller för att förstå andra. Det är inte "att inte få chansen" det är att ha fått chansen till en nystart, men att skita i att använda den.
Och självklart är det inte alla boende i området som står på gatan och kastar sten på räddningstjänst, men var är de andra? Varför finns det aldrig några vittnen? Tar man inget ansvar för situationen, kommer det inte bli bättre i heller.

Det du tar upp är ett problem, att inte släppa konflikten skedde för några år sedan i Andersberg/Halmstad. Då var det några hetsporrar från forna Jugoslavien, ressultatet blev straff och utvisning. Helt rätt enligt min mening!

Där vågade inte många prata av en rätt uppenbar orsak, dom som pratade blev hotade. Att inte prata betyder inte att man håller med eller skyddar, här var det rädsla... Det är en snygg sitts man sitter i när man i situationer som den dels dras över en kam av oss Svenskar och samtidigt är rädd för dom som var ens forna landsmänn, dom flesta kände sig ensamma och utlämnade.

Språk är ett bekymmer, men även med det får man se verkligheten. En del har lätt för språk och en del inte, sen är det även frågan om att träna språket och där kommer frågan om integration in, en komplex frågeställning.
Här är förresten danskar som bott i Sverige 30-40 år som fortfarande pratar Danska och kan inte ett ord Svenska, vad gör vi med dom?
Dessa danskar var en gång ekonomiska båtflyktingar om man ska hårddra det
Vi har Finnar i andra generatione som fortfarande bryter på Finska, så frågan är väll villka krav som ska sättas. Att personen ifråga försöker och gör vad den kan efter förmåga är självklart, men det sätter även krav på oss att vi inte stöter bort personen när den försöker.
Bästa sättet att få ordning på ett språk är att använda det dagligen i kontakt med inhemska och inte som en Svensk i Thailand som bor i en Svenskby med vakter och vägrar ens att försöka. Det ironiska är att den Svensken har en skyllt på sin dörr "Nu är jag trött på invandrare, nu flyttar jag till ett land som inte accepterar invandrare" hmmm...

En av dom tryggare platserna för mig i Helsingborg är Gustav Adolfs torg, som exempel.
Under min tonårstid och upp till ca:30 så var där riktiga drabbningar var vecka, då var det mellan hojåkare och raggare. Det blev normalt att man anpassade sig till vilken som var på tronen för helgen...
Idag så känner jag mig trygg på torget både på dagtid och kvällstid, enda oroligheten jag upplevt var när en full medelålders svensk satt och skrek rasistiska glåpord efter kvinnor. Notera att ingen rörde han eller gorde något dumt mot han, han avyttrade sig när jag och en annan upplyste han om att vi nu ringer efter polisen.

Mycket av det vi har idag är baserat på okunskap och rädsla, att vi identifierar oss som en homogen grupp.

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bengt-Arne:

Det du tar upp är ett problem, att inte släppa konflikten skedde för några år sedan i Andersberg/Halmstad. Då var det några hetsporrar från forna Jugoslavien, ressultatet blev straff och utvisning. Helt rätt enligt min mening!

Tyvärr är det där väldigt vanligt, och inte bara från den regionen. Ett par trappor bort har boende, i samma trapp från vad som tydligen är "samma" region i Afrika vad som närmast kan beskrivas som släkt fejder med varandra, pga någon konflikt i hemlandet. Och eftersom det varit studentfirande nyligen, så har det varit livat i helgen, om man säger så.

Skrivet av Bengt-Arne:

Där vågade inte många prata av en rätt uppenbar orsak, dom som pratade blev hotade. Att inte prata betyder inte att man håller med eller skyddar, här var det rädsla... Det är en snygg sitts man sitter i när man i situationer som den dels dras över en kam av oss Svenskar och samtidigt är rädd för dom som var ens forna landsmänn, dom flesta kände sig ensamma och utlämnade.

Kommen från en krigssituation, flytt till ett annat land, och sitter bara tyst och tittar medan kriget kommer ikapp en? Det går att tipsa anonymt, och det går att arbeta med grannarna för att hjälpas åt med att minska otryggheten, i stället för att sluta sig samman och låta rikspuckon som orsakar problemen hållas inom skyddande murar av tysthet.

Skrivet av Bengt-Arne:

Här är förresten danskar som bott i Sverige 30-40 år som fortfarande pratar Danska och kan inte ett ord Svenska, vad gör vi med dom?

Jag hoppas då verkligen inte vi betalar tusentals kronor för att de ska ha simultantolkar med sig när de ska på möten med socialtjänsten i alla fall.
Vi lever helt uppenbart i samma stad, och har därför ca 20 minuter till Danmark med båt, men jag måste säga att jag vet ingen dansk som har levt här i 10-tals år, och inte pratar svenska. De har ofta en fruktansvärd brytning, men de både gör sig förstådda, och förstår motparten, i samtal med svenskar.

Skrivet av Bengt-Arne:

Bästa sättet att få ordning på ett språk är att använda det dagligen i kontakt med inhemska och inte som en Svensk i Thailand som bor i en Svenskby med vakter och vägrar ens att försöka. Det ironiska är att den Svensken har en skyllt på sin dörr "Nu är jag trött på invandrare, nu flyttar jag till ett land som inte accepterar invandrare" hmmm...

Ingen har sagt att rasism nödvändigtvis är ett tecken på intelligens.

Skrivet av Bengt-Arne:

En av dom tryggare platserna för mig i Helsingborg är Gustav Adolfs torg, som exempel.

Jag vet inte om du som jag helt enkelt är för lång och bred för att det ska vara intressant att bråka med en, men personligen har jag fortfarande inte hittat några otrygga platser i Helsingborg. Det närmaste jag kommer är en svag oro när man läser om bilbränder på Dalhem, men eftersom telefonen inte ringt, är det nog inte min bil... Upplevd trygghet har väldigt lite med faktiskt osäkerhet i ett område. Ungefär som när folk tyckte biblioteksparken blev tryggare för att man monterade upp övervakningskameror. Biblioteksparken var aldrig speciellt utsatt, och blev inte lägre representerad i statistik efter att man monterade upp kameror. När krogarna på Bollbrogatan & Kaliforniengatan stängde, då syntes det i statistiken... Vilket för min del kändes konstigt, eftersom jag jobbat på två av ställena, och vi inte hade speciellt mycket bråk. Men det är det där med upplevd, och faktiskt trygghet igen.

Visa signatur

Allting jag skriver är om inget annat uttrycks, min åsikt! Ingenting måste vara dagens sanning enligt din åsikt, och gör du antaganden baserade på mina åsikter hoppas jag att du övervägt mer än bara just min åsikt.