Microns överklockade GDDR6-grafikminne på 20 Gbps överträffar HBM

Permalänk
Melding Plague

Microns överklockade GDDR6-grafikminne på 20 Gbps överträffar HBM

Det är bekräftat att åtminstone Nvidia omfamnar minnestekniken GDDR6 för nästa generations grafikkort. Nu visar Micron vad som är möjligt med en "liten, men hjälpsam" spänningsökning.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Permalänk
Avstängd

Säkerligen billigare också.

Visa signatur

-Stäng av snabbstart i ditt Windows.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av VadSaDu:

Säkerligen billigare också.

Det här låter väldigt mycket om oändliga WiFi hastigheter i labbet och sedan sitter man med 10kB/s när det är 20 användare som använder skiten. Verkligheten och labbet tenderar att skilja sig ganska markant.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Det här låter väldigt mycket om oändliga WiFi hastigheter i labbet och sedan sitter man med 10kB/s när det är 20 användare som använder skiten. Verkligheten och labbet tenderar att skilja sig ganska markant.

Har ju dock inte så mycket med kostnaden att göra.

Jag har för mig att HBM minne kostar ungefär 2-3x så mycket som GDDR5 och GDDR6 skulle kosta kanske 20% mer än GDDR5.

Permalänk
Medlem

Då återstår strömförbrukningen innan alla fördelar med "HBM" är borta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av scara:

Då återstår strömförbrukningen innan alla fördelar med "HBM" är borta.

HBM har fortfarande en fördel även om fördelen i strömförbrukningen försvinner, GDDR tar stor plats.

Permalänk
Medlem

"liten, men hjälpsam spänningsökning". Så kan man steka ägg igenom att ansluta en plåt till VRMsen än?

Permalänk
Medlem
Skrivet av murklor:

Har ju dock inte så mycket med kostnaden att göra.

Jag har för mig att HBM minne kostar ungefär 2-3x så mycket som GDDR5 och GDDR6 skulle kosta kanske 20% mer än GDDR5.

Dessa siffror finns från Gamers Nexus:
För 8GB kostar:
GDDR5: 72 dollar
HBM2: 120-150 dollar
GDDR6: ~88 dollar förväntat

Så från 1.66x - 2.08x för GDDR5 och 1.36x-1.7x för GDDR6.

Vad jag sett från Vega20 så kommer den förmodligen ha mer bandbredd än 960GB/s.

Permalänk
Medlem

@LeVvE:
Vilket är en fullkomligt ok! kompromiss för att slippa yield problem med att sätta HBM på samma substrat som GPUn i efterhand.

Permalänk
Inaktiv

Micornminne känns allt utom betryggande med tanke på det strul som i vart fall inledningsvis var med bla. GTX 1070 korten som hade oturen att ha micronminnen på sina kort och som hade problemet med ständiga krascher utan att de var överklockade, det blir nog att avvakta och se hur det funkar innan man gör någon beställning iaf.

Permalänk
Medlem

Fast 4096-bitars buss är inget konstigt med HBM. Då har man 1024GB/s. Krävs 576-bitars buss för att ens komma nära det med oöverklockat GDDR6. Så lite fel att säga att det slår HBM2.
Sedan får vi inte glömma att en så bred buss tar en del kretsyta och effekt i kretsen som ska använda minnet. Även fast det kanske inte är lika stor faktor idag som tidigare.

Permalänk
Medlem

konstig att man glömde och nämna nåt om strömförbrukningen, värmeutväcklingem samt platskraven 😉

Visa signatur

GamingRig: Cooler Master NR200P/ASUS ROG STRIX B550-I GAMING/AMD Ryzen 5 5700G/Noctual NH-D12L/Corsair SF750 Platinum/Crucial Ballistix Elite 2x8GB 3600MHz/

Permalänk
Medlem

Visst är det coolt med höga siffror, men inte speciellt användbart förrän vi ser en lika cool minneskontroller också.

Visa signatur

SweClockers Dark Pearl tema: http://www.sweclockers.com/forum/trad/1484891
(Rek. Stylus)

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Fast 4096-bitars buss är inget konstigt med HBM. Då har man 1024GB/s. Krävs 576-bitars buss för att ens komma nära det med oöverklockat GDDR6. Så lite fel att säga att det slår HBM2.
Sedan får vi inte glömma att en så bred buss tar en del kretsyta och effekt i kretsen som ska använda minnet. Även fast det kanske inte är lika stor faktor idag som tidigare.

384 bits buss räcker för att komma nära (20Gbps ger då 960 GB/s)

Edit: Ahh, missade 'o' i oöverklockat...

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av ipac:

384 bits buss räcker för att komma nära (20Gbps ger då 960 GB/s)

Skickades från m.sweclockers.com

Överklockat, i en laboratoriemiljö som inte har något med verkligheten att göra. HBM2 må vara lite dyrt. Men det fungerar i praktiken. HBM3 är inte här riktigt ännu, men jag tror nog HBM3 kommer innan vi ser konsumentprodukter med 20Gbit/s per krets på GDDR6. Sedan kommer HBM3 också vara dyrt, även om priserna ska gå ner där. Så GDDR6 har ju en stor marknad. Men det är fel att påstå att GDDR6 är snabbaste alternativet.

EDIT: Skriver HMB istället för HBM ibland. Skyller på kosttillskott.

Permalänk
Trollfabrik 🫶🏻
Skrivet av Bernd_P1:

konstig att man glömde och nämna nåt om strömförbrukningen, värmeutväcklingem samt platskraven 😉

Det måste vara en konspiration!

Visa signatur

Kontaktas enklast via PM. Önskas svar i forumet citera mina inlägg eller pinga @Jacob. Finns även på Twitter.

"Science and technology have progressed to the point where what we build is only constrained by the limits of our own imaginations." – Justin R. Rattner

Permalänk
Medlem

Intressant men fortfarande fairy tales. Gillar "liten men hjälpsam" härligt flyktig benämningen. Vi släcker bara en liten stad för att få en hjälpsam spänningsökning.

Visa signatur

Kids, always eat your vegetables and ALWAYS check run as administrator.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Överklockat, i en laboratoriemiljö som inte har något med verkligheten att göra. HBM2 må vara lite dyrt. Men det fungerar i praktiken. HMB3 är inte här riktigt ännu, men jag tror nog HMB3 kommer innan vi ser konsumentprodukter med 20Gbit/s per krets på GDDR6. Sedan kommer HMB3 också vara dyrt, även om priserna ska gå ner där. Så GDDR6 har ju en stor marknad. Men det är fel att påstå att GDDR6 är snabbaste alternativet.

Ahh, missade 'o' i oöverklockat...

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Snabbare minnen är alltid välkomna!
Men hur är det med effektförbrukning och värmeutveckling?
Två "svaga" punkter för GDDR när det jämförs med HBM.

Permalänk
Medlem

Inget att hurra för, tyvärr

Det var ju endast DDR6 interfacet som pressades, begränsning i hastighet gäller minnet i sig själv.

Skulle HBMx interfacet pressas på samma sätt med minnet frånkopplat så skulle det säkert bli mycket högre värden.

Det enda testen säger är att DDR6 har kapacitet att finnas kvar länge som interfce, efterhand som minnet och teknik runt utvecklas.

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!

Permalänk
Medlem
Skrivet av str8forthakill:

@LeVvE:
Vilket är en fullkomligt ok! kompromiss för att slippa yield problem med att sätta HBM på samma substrat som GPUn i efterhand.

Skrivet av Aleshi:

Fast 4096-bitars buss är inget konstigt med HBM. Då har man 1024GB/s. Krävs 576-bitars buss för att ens komma nära det med oöverklockat GDDR6. Så lite fel att säga att det slår HBM2.
Sedan får vi inte glömma att en så bred buss tar en del kretsyta och effekt i kretsen som ska använda minnet. Även fast det kanske inte är lika stor faktor idag som tidigare.

Skrivet av ipac:

384 bits buss räcker för att komma nära (20Gbps ger då 960 GB/s)

Edit: Ahh, missade 'o' i oöverklockat...

Skickades från m.sweclockers.com

En sak att också ta i aspekt är att Samsung (och ev SK Hynix) redan har tweakat och förbättrat ursprungliga HBM2, och fått både ner spänningen och upp till 2,4Gb per pin vs 2Gb för tidiga versionen. Så per stack, från fabrik, utan någon extra OC är de uppe i ca 307GB/s. Och detta är redan i produktion.. sedan början på året.
https://www.anandtech.com/show/12301/samsung-starts-productio...

Och kan man lyckas mha interna optimeringar gå ner från 1.35V till 1.2V och ändå få mer prestanda, vs Microns lösning som innebär högre spänning... Så hur mycket marginal lär där vara om du åter trycker upp dessa 300GB/s med 0,05 eller 0,10V till?...

Som sagt, även Samsung var tvungen att gå till 1.35V för att nå 2Gbps i tidig version. Så skulle vilja påstå man gjort en rejäl förbättring från överklock spänning för att nå JEDEC frekvens, till att gå ner till JEDEC spänning och nå över JEDEC frekvens på den.

HBM har mao hunnit mogna lite mer. HBM3 är redan i tidig spec och kommer dubblera till 4Gb per pin...
Sorry men GDDR6 är inte kungen oavsett hur illa Micron vill överklocka.

Med det sagt... Nvidia vill gärna ta billigaste skit minnet, minsta bussen de kan och sälja den för 1080Ti priserna till er. Och så länge de kan "tweaka in" ca 20% mer prestanda så köper folk.

Så... vi kan argumentera vilket som är bäst VRAM hela dagen, men Nvidia säljer det man får mest vinst på. Inte det bästa. Där Nvidia faktiskt vill ha det bästa, har även de HBM.

GDDR6 behövs dock också... för alla kort är inte värstingkort. Och som ersättare till GDDR5 är den en ren förbättring.

Permalänk
Quizmaster Malmö 22

Första ja tänkte när ja såg rubriken var: "HBM är nya rambus!"

En annan tanke var att Nvidia är WWII USA med billiga o pålitliga grejer medans AMD med sitt HBM är Tyskland med sina svindyra experiment som Tigertanken o Messerschmitt 🙂

Visa signatur

[Gigabyte EP35-DS4][Intel Core 2 Duo E8400 3.0 Ghz][2x2GB Corsair XMS 2][Gainward GTX 570][Sandisk Extreme II 480GB][Corsair HX 620W][Fractal Design Define XL R4][Acer GD245HQBID]

Permalänk
Medlem
Skrivet av ThomasLidstrom:

Snabbare minnen är alltid välkomna!
Men hur är det med effektförbrukning och värmeutveckling?
Två "svaga" punkter för GDDR när det jämförs med HBM.

Det har du rätt i Thomas, en väl så viktig bit.
Det missade jag

Visa signatur

Engineer who prefer thinking out of the box and isn't fishing likes, fishing likes is like fishing proudness for those without ;-)
If U don't like it, bite the dust :D
--
I can Explain it to you, but I can't Understand it for you!