SEAGATE BarraCuda SSD

Seagate har förvisso haft flashade snurrdiskar rätt länge men de har helt klart blivit efter de andra aktörerna inom SSD, som har köpt upp hela företag som sandisk för att säkra försörjning mfl.

Intel är också ett företag som gick ifrån drake till nästan inget alls inom SSD för konsumentleden och Samsung 'var en ny uppstickare' när jag köpte första SSD från dem och Intel var den store kolossen... och vi vet hur det ser ut idag...

När man ser detta tänker man "Verkar som att Seagate har inser att HDD är döende nu också..."

De köpte ju Sandforce för många år sedan, men sedan blev det inte mycket av det, förutom att man sålde den redan då befintliga 2280 generationen. Om de byggt något på den, så har jag inte sett något av detta. Var synd, för en del av tekniken som användes där var faktiskt bra.

Men sen läser man vidare under huven och inser att de mer eller mindre tagit en annan tillverkares kontroller Phison, och inser att det är en precis likadan disk som Gigabytes, mer eller mindre:
https://www.anandtech.com/show/12745/gigabyte-launches-its-fi...

"Phison’s PS3110 S10 controller was originally designed for 2D MLC- and 2D TLC-based SSDs with first drives emerging in Q4 2014 – Q1 2015. The controller features four processing cores as well as eight NAND channels and 32 CE targets, so potentially it can offer a very decent performance level when paired with appropriate memory. Meanwhile, the chip supports 120bit/2KB BCH-based ECC algorithm that is almost never used for 3D TLC-powered drives (such SSDs rely on LDPC-based ECC technologies). Nonetheless, Phison and Toshiba have certified the S10 to work with 3D TLC memory, enabling SSD makers to build very cost-efficient SSDs using proven controllers"

Så det är Toshiba/Phision om-certifierade lösning, för budget SSDer, med en Seagate stämpel.

Och där inser man att Seagate fortfarande är lika döende som innan...

Ang dessa diskar så har jag oroat mig för avsaknaden av LDPC på dem, men S10 kontrollern har visat sig väldigt robust i tex OCZ diskar, så jag vet inte. Den är inte snabb, men kanske den kan hantera detta bra ändå... det återstår väl att se. Pålitlighet är ju trots allt en viktig faktor också.

Svaret är ganska enkelt. NAND.

Titta på samtliga tillverkare som gör NAND, och titta på den mängden pengar som investerats.
Om vi bara tar den senaste: https://www.sweclockers.com/nyhet/21219-western-digital-koper...
WD som köpte Sandisk, för 19 miljarder dollar, väl över 150Miljarder kronor. Det är ju sjuka summor...
Och detta var bara för att få en delad operation med Toshiba (som i sin tur har haft sin tumult).

Så problemet är NAND, och tillgången på den. För företag som Seagate, ADATA, Kingston och Gigabyte, tvingas köpa allt sitt NAND på öppna marknaden. Tillgången är inte garanterad, kvalitén är ofta sämre, då tillverkarna behåller det bästa själv för Enterprise diskarna och priset varierar rätt kraftigt.

Sen har du så klart kontrollern... den andra viktiga biten.

WD har gyllene tillfälle att göra sin egen kontroller, då de har kunskapen (som HDD tillverkare), och nu har de ett enda NAND att optimera den mot. Seagate mfl kan inte göra så, då varje NAND är väldigt olik en annan, och en kontroller måste antingen klara alla (vilket kostar och tar tid att validera). Så de köper en kontroller från färdig leverantör... finns Phison, Silicon Motion, Marvell bara för att nämna några, som är färdiga och kan detta. Prestandan är dock vad den är, då även de påverkas av NANDet.

Så Seagate är i knipa... helt ärligt. De är i en döende marknad, som kommer se minskad produktion närmaste 10 åren, och utvecklingen helt enkelt inte sker fort nog. Lägg till att det råder extrem Helium brist, gör de diskar med tekniken något man inte kan göra som budget alt.

Lägg sedan till att NANDet nu börjar komma upp i företagsklasser, på väl över 10TB, och PetaByte lösningar med SSD är tillgängliga, gör HDD parker mindre och mindre intressanta.

Bästa Seagate kunde gjort, var att ta den kontrollern de investerade i och utvecklat den för att sälja till öppna marknaden. Anpassat den för att användas med olika typer av NAND, och sedan sälja den både som egen inhouse disk och även om lös kontroller. Då hade man iaf haft en fot inne.

Phison och Toshiba tex har samarbetat länge, vilket har gynnat dem båda. Hade Seagate kunnat gjort liknande med en tillverkare (tex Intel/Micron/Sk Hynix) så hade de haft en NAND leverantör (indirekt) och en kontroller för den.

Visst det finns SSD-diskar i 10-100 TB diskar förpackning - men ingen gillar prislappen för att ha det som lågrörlig storage, utan fokus för dessa SSD är främst på varm och rörlig data.

Snurrdiskar är fortfarande många gånger lägre i pris och gapet mellan SSD och snurrdisk per GB har länge varit rätt konstant.

Till detta har man att det aldrig producerats så mycket data som nu över internet i tex. sociala medier - och detta måste lagras - någonstans... och mycket data som där skall sparas permanent och i multipla kopior. med andra ord hybridsystem med största delen snurrdiskar på molntjänster och molnlagring kommer att gälla länge ännu.

Det är nog helt sant att antalet snurrdiskar på konsumentsidan och framförallt på desktopsidan och laptop kommer att minska, redan har minskat till nästan ingenting och det som är kvar är mer eller mindre renodlat för NAS/SAN för lagring för mindre företag.

Istället så kommer det produkter som helt är riktat mot datacenter och som vi knappt vet att de ens existerar - dvs. lika mycket utom synhåll som tex IBM:s-bandlagring och även LTO-band som arkivlagring är bortom horisonten för de flesta.

---

Det har varit heliumbrist i åratal fast det finns så mycket som 5.2 ppm helium i vår atmosfär (det är så mycket att läcksökning med helium har problem av just anledningen att luften innehåller för mycket helium - andelen vätgas är 10-faldigt mindre i atmosfären och lättare och framför allt mycket billigare läcksökningsgas och oftast förmedlas som kvävgas med 5% vätgas.

med tanke på somliga institut jag besökt och där man har flytandet Helium i 100-liter Dewar-flaskor så verkar inte heliumbristen total. Det går fortfarande att köpa ballongas (helium med 21% syre) tex. och det skulle räcka till flera tusen Hårddiskar för heliumet bara i en enda 20-liters flaska med 200 Bar ballongas. - men visst HD-tillverkarna har blivit en part till som armbågar sig fram till en rätt begränsad produktionsförmåga.

Det är inte på något sätt att heliumet tar slut på jorden, men viljan att ta hand om denna ur tex. naturgas varierar stort och när USA minskade denna produktion ur sina naturgas-källor från ca 2002 - så blev det kris tills runt 2016 då QATAR blev en stor helium-leverantör och det blev tom. överproduktion - och idag varierar tillgången väldigt mycket beroende på politiska och regionala kriser (inklusive Quatar som definitivt har varit skakig och heliumpriset då lika skakig) och hur man upprätthåller produktionen - det som är överskott idag och prispressat - är brist om några veckor och priserna höjs...

Iom. att det har varit svår brist från 2002 och framåt och därmed dyrt så har många lärt sig att hushålla på heliumet och köpt återvinningsmaskiner och tar tillvara på den gasande heliumet ur dewar-flaskorna (här är det noga att använda gummislangar av natur-gummi och inte av syntet-gummi så syntetgummi är för lika i sin struktur medans naturgummi har 'fibermässiga' variationer eller om man vill trasssel, ned till molekylnivå vilket gör att heliumet behöver mycket längre tid för att passera slangväggen) med flytande helium till ganska hög procentgrad - vilket har inneburit att gamla storköpande kunder är inte så mycket storköpare längre - priset gått ned och viljan att raffinera fram heliumet helt enkelt minskar. - kort sagt förbrukning och tillverkningen är väldigt tight kopplade och även små produktionsförändringar ger stora prisfluktationer.

Helium är en gas som är väldigt kostsamt att lagra i 'färdig' form då den är extrem volymiös och väger inget - därav att man hela tiden vill ha en produktion för att ha så liten 'buffert' som möjlig... - helium-kris eller inte är till stor del en i viljan att betala priset för dess raffinering och lagring (och ingen vill betala för lagring) - inte i avseende 'råvaru'-tillgången (läs naturgas)

@xxargs

Nu håller jag med dig att den värsta delen av den krisen är borta, men att säga det är bra tillgång är rent ut sagt... fel.
2017 tvingades en enormt stor fabrik av Helium stänga, pga påtryckningar och ja... politiska krig mer eller mindre. https://www.reuters.com/article/us-gulf-qatar-helium-idUSKBN1...
Detta är exakt det företag QATAR du nämner som hade överproduktion 2016... så det kan du nog räkna bort igen.

Lägg till att 2018s priser pga detta åter börjat stiga med minst 10%, om vi pratar om lite auktioner på rätt stora volymer trots allt.
https://www.gasworld.com/blm-completes-fy-2018-crude-helium-a...

Så problemet är då att tillgången är inte stabil. Och när tillgången på material inte är stabil, blir priserna osäkra och leverantörer ta gärna tillfället i akt att höja priserna.

För just HDD kan du inte använda ballong helium, utan måste ha en kontrollerad nivå och renhet, för att kunna hålla sina specifikationer. De behöver självklart inte 100% (eller 99.999%) men de har ju en undre nivå de måste hålla, annars kommer diskarna rasa. Och desto mindre rent de börjar med, desto mindre livslängd har du.

Så min poäng ovan att 10TB+ helium diskar är nog inte problemet, utan problemet är när 5-10TB SSD faktiskt blir prisvärda. Dagen det sker, kan inte en HDD med en sådan fluktuerande prisnivå på gasen hanteras när vinstmarginalen är låg. Detta är dagen HDDn dör på riktigt.

Och med QLC är vi redan o sniffar på 1-4TB nivåer, med 1TB på rekommenderat initialpris på under $100, och det väntas bara falla när fler och fler gå in i den marknaden. Vi pratar alltså snart åter 1000kr/TB, där du hittar en HDD för ca 300kr/TB som billigast idag. Nivåerna krymper mao fortfarande. Och tittar vi på helium fylld 10TB disk är priset närmare 400kr/TB istället, så där är än en märkbar skillnad. Så frågan är då, hur blir detta pris när de blir mer vanliga och kräver mer volym av gasen?

Och helium kommer göra en sak till med disken... nämligen ge den en bäst före datum, oavsett om du har den i hylla eller inte. För precis som du säger, helium läcker.... och HDDn kommer läcka ut denna gas och ta in lite vanlig luft med tiden. Så detta är första gången en HDD faktiskt är i farozonen att rasa, bara genom att ligga på hyllan i några år.