Punkt till Punkt förbindelse på 2-tråds kabel?

Permalänk
Medlem

Punkt till Punkt förbindelse på 2-tråds kabel?

Tjena.

Jag undrar om det finns något sätt att få till en hyffsad datauppkoppling mellan två punkter via en två-ledare kabel, då främst försvarsmaktens teletråd DL för er som känner till den.

Hastighet är inte så noga men några Mb/s vore nice.

Jag tänker mig någon form av DSL modem som kan kommunicera direkt med ett annat modem?

Har ni några förslag?

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem

Hur långt ska du och hur mycket får de kosta? Direktronik har dsl modem men det är ju ingen billig lösning när det går på 6000kr för två modem. Är andra lösningar uteslutna?

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem

Man kan inte dra en fuling och köra via gamla coax-nätverkskort? Heeelt olika typer av kablar och impedans men man kanske kan få till det någorlunda?

Annars kanske du kan dra två kablar parallellt och på så sätt ha fyra ledare. Då kan du ju bara köra vanligt nät i princip (beroende på längd).

Det här är ju väldigt generella förslag och jag gissar på att du har ett väldigt specifikt syfte med ditt projekt.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Rekordmedlem

Dsl är nog bäst men ett par gamla analoga 56k modem är aldrig fel det heller och lär inte kosta mer än 10kr.
Måste det vara via denna kabel, du kan inte byta den mot en fiber i stället för då blir det nått helt annat ?

Skrivet av SuperNova:

Annars kanske du kan dra två kablar parallellt och på så sätt ha fyra ledare. Då kan du ju bara köra vanligt nät i princip (beroende på längd).
Skickades från m.sweclockers.com

Det går inte att dra 2st 2 ledare och tro att det motsvarar 100Mbit/s ethernet för kablarna är inte partvinnade på rätt sätt och det går inte att köra i efterhand.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk

Koppla in en telegraf?

Nä men någon form av seriell anslutning borde vara rätt billig fast inte alls snabb..

i2C, UART etc..

Visa signatur

Systemadministratör: Server, Klient, Molnet, Nätverk
HP ZBook 14 G2 med Windows 10 Enterprise

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Dsl är nog bäst men ett par gamla analoga 56k modem är aldrig fel det heller och lär inte kosta mer än 10kr.
Måste det vara via denna kabel, du kan inte byta den mot en fiber i stället för då blir det nått helt annat ?
Det går inte att dra 2st 2 ledare och tro att det motsvarar 100Mbit/s ethernet för kablarna är inte partvinnade på rätt sätt och det går inte att köra i efterhand.

Nej, det förstår jag ju så klart men med tanke på vas TS hade för krav så skulle det nästan kunna gå. Specielt med tanke på hur TS kablar är konstruerades. Folk kör ju fulingar med telefonsnören och får det att fungera någorlunda.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Medlem
Skrivet av petabyte:

Hur långt ska du och hur mycket får de kosta? Direktronik har dsl modem men det är ju ingen billig lösning när det går på 6000kr för två modem. Är andra lösningar uteslutna?

Skickades från m.sweclockers.com

Ca 400 meter uppskattningsvis och så billigt som möjligt.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Dsl är nog bäst men ett par gamla analoga 56k modem är aldrig fel det heller och lär inte kosta mer än 10kr.
Måste det vara via denna kabel, du kan inte byta den mot en fiber i stället för då blir det nått helt annat ?
Det går inte att dra 2st 2 ledare och tro att det motsvarar 100Mbit/s ethernet för kablarna är inte partvinnade på rätt sätt och det går inte att köra i efterhand.

Vid närmare eftertanke kanske det enklaste är en färdigkontakterad fiberkabel är det bästa.

Anledningen till att jag vill använda Försvarsmaktens DL kabel är att kabeln skall dras igenom skogen hängas upp lite halvseriöst i träd och till detta är DL kabeln jättebra då den innehåller stål som gör den slitstark.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem
Skrivet av SuperNova:

Man kan inte dra en fuling och köra via gamla coax-nätverkskort? Heeelt olika typer av kablar och impedans men man kanske kan få till det någorlunda?

Annars kanske du kan dra två kablar parallellt och på så sätt ha fyra ledare. Då kan du ju bara köra vanligt nät i princip (beroende på längd).

Det här är ju väldigt generella förslag och jag gissar på att du har ett väldigt specifikt syfte med ditt projekt.

Skickades från m.sweclockers.com

Ethernet standarden förskriver ju max 90 m kabellängd och jag behöver dra runt 400 meter uppskattningsvis.
Så jag tror det kommer fungera dåligt.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem
Skrivet av EyEr0n:

Vid närmare eftertanke kanske det enklaste är en färdigkontakterad fiberkabel är det bästa.

Anledningen till att jag vill använda Försvarsmaktens DL kabel är att kabeln skall dras igenom skogen hängas upp lite halvseriöst i träd och till detta är DL kabeln jättebra då den innehåller stål som gör den slitstark.

Wifi?

Visa signatur

.: Learn the system, Play the system, Break the system :.

Permalänk
Medlem

Sök på RS-485.

Nu nämner du inte hur du skall kommunicera men om du klarar dig med att få fram ettor och nollor i 100-1000Kbit hastighet med något eget protokol så finns USB <> RS-485 adaptrar billigt.

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av SuperNova:

Man kan inte dra en fuling och köra via gamla coax-nätverkskort? Heeelt olika typer av kablar och impedans men man kanske kan få till det någorlunda?

Annars kanske du kan dra två kablar parallellt och på så sätt ha fyra ledare. Då kan du ju bara köra vanligt nät i princip (beroende på längd).

Det här är ju väldigt generella förslag och jag gissar på att du har ett väldigt specifikt syfte med ditt projekt.

Skickades från m.sweclockers.com

Jag har aldrig provat detta, men 10BASE-2 (Ethernet över "tunn" coax) är begränsat till 185 meter när man kör med rätt kablar. Att bara göra en fuling och koppla in och hoppas det funkar med helt fel impedans och balans kommer inte gå.

Om du ska prova detta alls så bör du konstruera ett par baluner. En balun är en pryttel som konverterar obalanserade signaler (som man kör över typ Koax) till balanserade signaler. Den kan även genom dess konstruktion även anpassa mellan olika karaktäristiska impedanser. Alltså: Antikt nätverkskort med BNC-kontakt -> balun -> din tvåtrådsledare -> balun -> antikt nätverkskort 2. Länkhastighet 10 Mbit/s halv duplex om du får det att funka.

Jag hade dock själv i ditt situation köpt ett par DSL-modem istället. Direktronik finns i Sverige och har sortiment inom detta, och är vettiga att ha att göra med. Tyvärr är de ofta relativt dyra mot att köpa produkterna någon annanstans.

Har du råd med ~6000 kr för detta så tror jag detta hade vart den allra enklaste lösningen med bäst förutsättningar att funka utan en massa strul.

Permalänk
Skrivet av pv2b:

Jag har aldrig provat detta, men 10BASE-2 (Ethernet över "tunn" coax) är begränsat till 185 meter när man kör med rätt kablar. Att bara göra en fuling och koppla in och hoppas det funkar med helt fel impedans och balans kommer inte gå.

Om du ska prova detta alls så bör du konstruera ett par baluner. En balun är en pryttel som konverterar obalanserade signaler (som man kör över typ Koax) till balanserade signaler. Den kan även genom dess konstruktion även anpassa mellan olika karaktäristiska impedanser. Alltså: Antikt nätverkskort med BNC-kontakt -> balun -> din tvåtrådsledare -> balun -> antikt nätverkskort 2. Länkhastighet 10 Mbit/s halv duplex om du får det att funka.

Jag hade dock själv i ditt situation köpt ett par DSL-modem istället. Direktronik finns i Sverige och har sortiment inom detta, och är vettiga att ha att göra med. Tyvärr är de ofta relativt dyra mot att köpa produkterna någon annanstans.

Har du råd med ~6000 kr för detta så tror jag detta hade vart den allra enklaste lösningen med bäst förutsättningar att funka utan en massa strul.

Kan bara hålla med.

Jag kommer in lite sent i diskussionen, men hade för allt för många år sedan en hyrd linje till en kompis i samma stad. Förbi telefonväxeln faktiskt, direkt koppar inom samma huvudstation. Mycket billigt per månad på den tiden trevligt nog.

Körde först modem, och sedan när ADSL kom så körde vi SDSL modem. Hade inga problem o komma upp i hyfsad hastighet redan då, när xDSL var i sin linda. Extra bra var att ha samma hastighet åt båda hållen, därför vi körde SDSL istf ADSL.

Fick då tag i några Zyxel 681, tyvärr sålda. Rekommenderar också Direktronik, de brukar både ha erfarenhet och hitta den mest prisvärda lösningen som de behärskar. Andra firmor jag träffat har antingen bra erfarenhet, eller lågt pris, men allt för sällan både och. (men andra kanske har andra bra förslag)

Tyvärr har jag inte hållit på mer med detta på senare tid, men minns mycket väl SDSL pålitlighet

Optisk fiber som TS också funderar på, kan nog också fungera bra, men jag har inte testat det nog mycket praktiskt för att kommentera

Däremot kört punkt till punkt med radio, men med skog i närheten och så korta avstånd låter någon form av kabel bäst.

/Örjan - som kört LocalTalk (för AppleTalk) över både stridsrobot Bills extremt tunna styrkabel, men även över ren 220V nätkabel

Tagit bort telefonlinje och skrivit hyrd linje
Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av EyEr0n:

Vid närmare eftertanke kanske det enklaste är en färdigkontakterad fiberkabel är det bästa.

Anledningen till att jag vill använda Försvarsmaktens DL kabel är att kabeln skall dras igenom skogen hängas upp lite halvseriöst i träd och till detta är DL kabeln jättebra då den innehåller stål som gör den slitstark.

Ja fiber låter enklast, jag trodde du hade kabeln dragen men ska du köpa och installera nått så är fiber troligen överlägset på alla sätt och du riskerar inte heller problem med potentialskillnader, wifi lär funka uselt om det är skog.
https://www.direktronik.se/ kan troligen hjälpa dig med delarna och tillverkning av en passande fiber i rätt längd.

Visa signatur

R5 5600G, Asus ROG STRIX X470-F Gaming, WD SN850X 2TB, Seasonic Focus+ Gold 650W, Aerocool Graphite v3, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K. Lyssnar på Behringer DCX2496, Truth B3031A, Truth B2092A. Har också oscilloskop, mätmikrofon och colorimeter.

Permalänk
Medlem

Självklart måste man lösa problemet med imopedans osv. Inget av flrskagen är ju plug and play.

En annan ide, en homeplug (ethernet över elnätet) nyttjar ju bara två ledare... Kanske går att modifiera till något kul.

Ser nu att du inte redan hade köpt kabeln och då finns det väl bättre alternativ.

Skickades från m.sweclockers.com

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av EyEr0n:

Vid närmare eftertanke kanske det enklaste är en färdigkontakterad fiberkabel är det bästa.

Anledningen till att jag vill använda Försvarsmaktens DL kabel är att kabeln skall dras igenom skogen hängas upp lite halvseriöst i träd och till detta är DL kabeln jättebra då den innehåller stål som gör den slitstark.

Du kan beställa robusta fiberkablar för den här typen av applikation också. Kolla med Direktronik.

Mycket hellre fiber för sånt här om du inte redan sitter på en trumma surplus... du slipper allt vad åskrisk heter.

Permalänk

VDSL fungerar kanonbra för sådant här. Men Direktronik har börjat ha riktiga fantasipriser på allt möjligt. 3190 per ände för VDSL? Dom måste skämta.

Har du företag och kan handla hos grossister så finns det ställen där du kan handla betydligt billigare. På 400 meter får du ca 90/40 i hastighet.

Visa signatur

Teknikkonsult inom el, fiber, nätverk, antenn.