Samsung skruvar ned prognoserna för efterfrågan på minneskretsar

Trädvy Permalänk
Inhibitor
Registrerad
Dec 1999

Samsung skruvar ned prognoserna för efterfrågan på minneskretsar

Efter nedskruvade prognoser för ökningen av efterfrågan på minneskretsar sägs Samsung sänka expansionstakten. Detta i ett försök att hålla tillgången stram och marginalerna höga.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2018

Låg tillgång.
Hög efterfrågan.
Pengarna måste rulla.

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Malmö
Registrerad
Apr 2007

Högre priser ger å andra sidan större incitament för konkurrenterna att ta marknadsandelar.
Om samsung ligger i framkant och dessutom pressar på prismarginalerna så är väl risken större att konkurrenterna kvävs helt.
Så även om det under en period kan ge högre priser så är det inte helt orimligt att prisbilden faktiskt stärker konkurrensen vilket på lång sikt kan ge bättre priser.

Ja, detta förutsätter att Samsung (eller alla större aktörer) inte håller på med kartellverksamhet... vilket de ju faktiskt tyvärr verkar pyssla med. Hmm...

🖥 → Ryzen 5 2600 • Sapphire Nitro R9 390 • 16GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC (mITX)
💻 → SurfacePro 3 [i5 • 4GB ddr3 • keybaord + pen]
🖱 → Corsair m65 white / ⌨ → pok3r nordic white
📱 → Oneplus6
🎧 → Sennheiser momentum wireless & Logitech g930

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av Söderbäck:

Högre priser ger å andra sidan större incitament för konkurrenterna att ta marknadsandelar.
Om samsung ligger i framkant och dessutom pressar på prismarginalerna så är väl risken större att konkurrenterna kvävs helt.
Så även om det under en period kan ge högre priser så är det inte helt orimligt att prisbilden faktiskt stärker konkurrensen vilket på lång sikt kan ge bättre priser.

Ja, detta förutsätter att Samsung (eller alla större aktörer) inte håller på med kartellverksamhet... vilket de ju faktiskt tyvärr verkar pyssla med. Hmm...

Japp, helt korrekt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Jul 2001

Tycker @Söderbäck summerar hela situationen väldigt träffsäkert och tydligt.

Hoppas det kan bli ett slut på dessa kartellbildningar så marknaden kan börja fungera normalt.

Ryzen 7 1800X, Asus Prime X370 Pro, 16 GB DDR4 3200 C14, Asus GTX 1070, 2,3 TB SSD, Win10

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlstad
Registrerad
Nov 2010

Blev de ej fällda för kartell och skulle böta multum? Det känns som att de gillar kartell ändå och försöker gör det på lagligt sätt.

Det är extremt behov av minne ofta är minne det kostsamma lite större datorer. (Syftar både på ram
och ssd)

Gått över till enbart Google Chromebook på klientsidan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2017
Skrivet av Söderbäck:

Högre priser ger å andra sidan större incitament för konkurrenterna att ta marknadsandelar.
Om samsung ligger i framkant och dessutom pressar på prismarginalerna så är väl risken större att konkurrenterna kvävs helt.
Så även om det under en period kan ge högre priser så är det inte helt orimligt att prisbilden faktiskt stärker konkurrensen vilket på lång sikt kan ge bättre priser.

Ja, detta förutsätter att Samsung (eller alla större aktörer) inte håller på med kartellverksamhet... vilket de ju faktiskt tyvärr verkar pyssla med. Hmm...

Svårt att applicera marknadsekonomiska termer för en marknad som saknar reell konkurrens. En ljusglimt är ju att Kina satsar miljarder på att komma igång med egen tillverkning så om några år kanske vi har fyra tillverkare

AMD Ryzen 7 1800X - NZXT Kraken X52 - Asus Crosshair VI Extreme - G.Skill Flare CL14 3200 MHz - Crucial SSD x 2 - MSI GTX970 - Fractal Design Define R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Strax utanför EU
Registrerad
Okt 2005
Skrivet av Johan86c:

Blev de ej fällda för kartell och skulle böta multum? Det känns som att de gillar kartell ändå och försöker gör det på lagligt sätt.

Det är extremt behov av minne ofta är minne det kostsamma lite större datorer. (Syftar både på ram
och ssd)

Klart att de gillar effekterna av att kunna hålla höga priser, det är dock inte kartellbildning om de inte samarbetar med konkurrenter. Det står dem fritt att minska utbudet och därmed hålla priserna höga om de vill (och kan).

i7-7700K - Asus Prime Z270-A - 2x8 GB Crucial Ballistix 3000 MHz CL 15 - Palit GeForce 1080 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Surface Pro 2 // Macbook Pro late 2016

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011

I en "härligt fri oreglerad marknad" så kommer detta naturligtvis lösas av att de enormt många konkurrenterna som finns med likartade prodikter helt enkelt sänker priserna för att ta marknadsandelar, så vi har inget att oroa oss för

//Sarkastiskt inlägg av rang.

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2005

Mycket prat om kartell.. men allt snack cirklar runt samsung om dom ska investera xxx miljarder i nya produktionsanläggningar eller ej.

Samsung sysslar väl inte med välgörenhet heller?
Ser man inte efterfrågan investerar man inte multum för att dumpa priset på sina egna varor.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Malmö
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av H_Bozz:

Mycket prat om kartell.. men allt snack cirklar runt samsung om dom ska investera xxx miljarder i nya produktionsanläggningar eller ej.

Samsung sysslar väl inte med välgörenhet heller?
Ser man inte efterfrågan investerar man inte multum för att dumpa priset på sina egna varor.

Skickades från m.sweclockers.com

Nu är väl världen inte så svartvit att det bara finns två lägen, alltså välgörenhetsverksamet eller kartellverksamhet.
Det finns ett stort spektrum däremellan där de flesta företag kan agera. Det är klart att företag satsar på att göra vinst, men det betyder ingalunda att företag också är beredda att bryta mot lagen med kartellverksamhet.

I det här fallet så verkar det vara så att Samsung står åtalade för den här typen av brott ganska nyligen- alltså kartellbildning för just minnesverksamheten.
https://www.sweclockers.com/nyhet/25595-samsung-sk-hynix-och-...
Så det är väl inte så jättekonstigt att det pratas den del om just den problematiken i dehär trådarna.
Samsung har grävt den här gropen själva ser det ut som.

🖥 → Ryzen 5 2600 • Sapphire Nitro R9 390 • 16GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC (mITX)
💻 → SurfacePro 3 [i5 • 4GB ddr3 • keybaord + pen]
🖱 → Corsair m65 white / ⌨ → pok3r nordic white
📱 → Oneplus6
🎧 → Sennheiser momentum wireless & Logitech g930

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Enköping
Registrerad
Jan 2004
Skrivet av Söderbäck:

Nu är väl världen inte så svartvit att det bara finns två lägen, alltså välgörenhetsverksamet eller kartellverksamhet.
Det finns ett stort spektrum däremellan där de flesta företag kan agera. Det är klart att företag satsar på att göra vinst, men det betyder ingalunda att företag också är beredda att bryta mot lagen med kartellverksamhet.

Nu är det så att bland annat Samsung är åtalade för den här typen av brott ganska nyligen- alltså kartellbildning för just minnesverksamheten.
https://www.sweclockers.com/nyhet/25595-samsung-sk-hynix-och-...
Så det är väl inte så jättekonstigt att det pratas den del om just den problematiken i dehär trådarna. Samsung har grävt den här gropen själva ser det ut som.

Historiskt sett så har ju faktiskt Samsung varit beredda att bryta lagen med prisfixering och kartellbildning.
https://web.archive.org/web/20051112051337/http://www.justice...

WASHINGTON, D.C. ­ Samsung Electronics Company Ltd. (Samsung), a Korean manufacturer of dynamic random access memory (DRAM) and its U.S. subsidiary, Samsung Semiconductor Inc., have agreed to plead guilty and to pay a $300 million fine for participating in an international conspiracy to fix prices in the DRAM market, the Department of Justice announced. Samsung's fine is the second largest criminal antitrust fine in U.S. history and the largest criminal fine since 1999.

Och ansvariga chefen
On 5 April 2006, Sun Woo 'Sunny' Lee, Senior Manager of DRAM at Samsung Electronics, entered into a plea bargain with the US Government for his involvement in the price fixing conspiracy UNITED STATES OF AMERICA v. SUN WOO LEE (D.C. Cir. 2006). Text. Following the plea agreement he was sentenced to 8 months in prison and fined US$250,000.[3]

"Applikation är ett textilt handarbete. Tygbitar sys eller limmas fast på ett underlag i syfte att bli en bild eller ett mönster"

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2008

Med de otroliga dyra minnespriserna, grafikkortspriserna så kommer PC-marknaden ta död på sig själv om en inte alltför avlägsen framtid. Men det verkar den mer eller mindre redan gjort.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av Klappis:

Med de otroliga dyra minnespriserna, grafikkortspriserna så kommer PC-marknaden ta död på sig själv om en inte alltför avlägsen framtid. Men det verkar den mer eller mindre redan gjort.

Nja så är det ju inte. PC försäljningen ökar ju igen.
https://pcforalla.idg.se/2.1054/1.704926/forsaljningen-av-datorer-okar-for-forsta-gangen-pa-sex-ar
ubbe

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2004
Skrivet av H_Bozz:

Mycket prat om kartell.. men allt snack cirklar runt samsung om dom ska investera xxx miljarder i nya produktionsanläggningar eller ej.

Samsung sysslar väl inte med välgörenhet heller?
Ser man inte efterfrågan investerar man inte multum för att dumpa priset på sina egna varor.

Skickades från m.sweclockers.com

Problemet ligger väl i att de vet att de andra tillverkarna gör samma sak. I teorin ska det leda till att konkurrenter säljer mer istället och de förlorar marknadsandelar men när de går ihop för att minska utbudet så har de inget att förlora på det. De är självklart ingen välgörenhet men de borde inte samarbeta med sina konkurrenter.

I slutändan får vi betala mer för minnen.

Dreamcast is forever. Shenmue lives!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2013

Känns ju mer som ett bevis för att minneskartellen står stark eller att Samsung räknar med att kartellen står sig så länge det inte finns något domslut

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011

Kan inte EU införa säljförbud på Samsung Galaxy telefoner tills dom slutat med sin prisfixering och kartellbildning?

Kan inte EU säga åt tyska Infineon Technologies att rampa upp DRAM tillverkningen?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
göteborg
Registrerad
Jan 2008

@rektor:
EU lägger sig i tillräckligt mycket.
Ja, jag är för swexit

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av rektor:

Kan inte EU införa säljförbud på Samsung Galaxy telefoner tills dom slutat med sin prisfixering och kartellbildning?

Kan inte EU säga åt tyska Infineon Technologies att rampa upp DRAM tillverkningen?

Då blir det handelskrig med Sydkorea, och det är nog med handelskrig just nu.

Samsungs ställning i Sydkorea är mycket speciell. De blir hela tiden åtalade och höga chefer fällda, men de får så låga straff att det inte påverkar något. Nu senast var det Lee Jae-yong, vice ordförande och den som i praktiken styr. Han fälldes för mutbrott och fick fem års fängelse, men det blev snabbt omvandlat till 2.5 år villkorligt. Hans företrädare gjorde samma resa för några år sen. Samsung gör så här för att de kommer undan med det - dels för att de är frikostiga med "kampanjbidrag", dels för att folk i allmänhet är livrädda för att en granskning av Samsung skall leda till att försäljningen går ner med och folk förlorar jobbet som följd. Om det är något företag som verkligen kommer undan med allt så är det Samsung.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Maj 2008

OffTopic: Ang kartell bildning är inte OPEC en typ av legitim kartell bildning? Aldrig snack om att de ska straffas.

Dator 1: CPU i7 5820K@4.2Ghz|GIGABYTE X99 Gaming 5|Crucial ballistic 2x4GB 2400MHz, 2x8GB Crucial ballistic 2400MHz|Corsair AX750|ASUS Strix GTX 1070 |Intel 520 120GB|Intel 330 180GB |Intel 335 180GB |Seagate 1000GB | Phanteks Enthoo Primo |Kingston V300 240GB | Creative SB X-Fi

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2015
Skrivet av sukero:

OffTopic: Ang kartell bildning är inte OPEC en typ av legitim kartell bildning? Aldrig snack om att de ska straffas.

Visst är det så.
Skillnaden är att OPEC är en kartell mellan stater, inte mellan företag. Det gör ganska stor juridisk skillnad.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Maj 2008

@Erik_T: Helt rätt, TACK

Dator 1: CPU i7 5820K@4.2Ghz|GIGABYTE X99 Gaming 5|Crucial ballistic 2x4GB 2400MHz, 2x8GB Crucial ballistic 2400MHz|Corsair AX750|ASUS Strix GTX 1070 |Intel 520 120GB|Intel 330 180GB |Intel 335 180GB |Seagate 1000GB | Phanteks Enthoo Primo |Kingston V300 240GB | Creative SB X-Fi

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2017
Skrivet av bubbelbabbel:

Klart att de gillar effekterna av att kunna hålla höga priser, det är dock inte kartellbildning om de inte samarbetar med konkurrenter. Det står dem fritt att minska utbudet och därmed hålla priserna höga om de vill (och kan).

Kartellverksamhet har väl inte kunnat bevisas men det är ju helt klart tal om oligopol, i fallet med CPU och GPU-tillverkare är det tal om duopol. Att prata om fri marknad och marknadskrafter i en bransch som kräver år av forskning och tio-tals miljarder för att komma in på och ens ha en chans att konkurrera är trams. För att sätta det i perspektiv har Samsung tillgångar som överstiger Sveriges BNP, måhända att de nu gör allt från pansarfordon till TV-apparater.

AMD Ryzen 7 1800X - NZXT Kraken X52 - Asus Crosshair VI Extreme - G.Skill Flare CL14 3200 MHz - Crucial SSD x 2 - MSI GTX970 - Fractal Design Define R5

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009

Det är tur att Samsung är ett företag med hög moral som inte skulle kunna få för sig att muta statschefen för att få fördelar.
Eller hur var det nu den historien slutade...

Jag tror de är kapabla att bilda en liten minneskartell för att få mer pengar på banken också.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av sukero:

OffTopic: Ang kartell bildning är inte OPEC en typ av legitim kartell bildning? Aldrig snack om att de ska straffas.

Vem skulle straffa dem? Det är ju oberoende stater som samarbetar, så enda sättet att straffa dem vore väl att invadera. Västvärlden föredrar den diplomatiska vägen, att få saudierna att höja produktionen för att hålla priset rimligt.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Strax utanför EU
Registrerad
Okt 2005
Skrivet av Mookachacka:

Kartellverksamhet har väl inte kunnat bevisas men det är ju helt klart tal om oligopol, i fallet med CPU och GPU-tillverkare är det tal om duopol. Att prata om fri marknad och marknadskrafter i en bransch som kräver år av forskning och tio-tals miljarder för att komma in på och ens ha en chans att konkurrera är trams. För att sätta det i perspektiv har Samsung tillgångar som överstiger Sveriges BNP, måhända att de nu gör allt från pansarfordon till TV-apparater.

Håller med om att det är höga entry barriers, vilket gör att de inte för missbruka sin ställning. Men att justera investeringar för kapacitetsökningar som det diskuteras här är helt inom ramarna.

Kan tycka att jämförelsen tillgångar över alla kategorier vs kassaflöde (bnp) är lite orättvis, men jag håller med dig i sak.

Edit:
Enligt wiki hade moderbolaget intäkter på drygt 300 miljarder usd 2014.
Enligt var motsvarande intäkter för minnestillverkningen knappt 4 miljarder usd q2 2010 (motsvarande knappt 16 mer på årsbasis - sannolikt högre år 2014, men det visar lite hur viktig den grenen är för Samsung)

Skickades från m.sweclockers.com

i7-7700K - Asus Prime Z270-A - 2x8 GB Crucial Ballistix 3000 MHz CL 15 - Palit GeForce 1080 // Intel NUC NUC5i3RYH // Synology DS214play // Surface Pro 2 // Macbook Pro late 2016

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Jun 2003

Precis som OPEC alltså.

c[_]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Feb 2013
Skrivet av Majorkraft:

@rektor:
EU lägger sig i tillräckligt mycket.
Ja, jag är för swexit

Och sätta oss i samma sits som Storbritannien där hela vår ekonomi nästan fallerar och vi fortfarande försöker återhämta oss lite drygt 1½ år senare?

Nää, jag tänker nog snarare för EU-valet nästa år att det kanske är bättre att helt enkelt försöka rösta fram någon som vill lägga sig i mindre

Men äsch, kanske inte bästa stället att diskutera det här.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2005
Skrivet av Söderbäck:

Nu är väl världen inte så svartvit att det bara finns två lägen, alltså välgörenhetsverksamet eller kartellverksamhet.
Det finns ett stort spektrum däremellan där de flesta företag kan agera. Det är klart att företag satsar på att göra vinst, men det betyder ingalunda att företag också är beredda att bryta mot lagen med kartellverksamhet.

I det här fallet så verkar det vara så att Samsung står åtalade för den här typen av brott ganska nyligen- alltså kartellbildning för just minnesverksamheten.
https://www.sweclockers.com/nyhet/25595-samsung-sk-hynix-och-...
Så det är väl inte så jättekonstigt att det pratas den del om just den problematiken i dehär trådarna.
Samsung har grävt den här gropen själva ser det ut som.

Ett bolag som producerar nästan hälften av världens dram vill inte utöka produktionen. Det är korruption?? Man skulle ju kunna se det som att dom ger konkurrenterna en chans också.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Malmö
Registrerad
Apr 2007
Skrivet av H_Bozz:

Ett bolag som producerar nästan hälften av världens dram vill inte utöka produktionen. Det är korruption?? Man skulle ju kunna se det som att dom ger konkurrenterna en chans också.

Skickades från m.sweclockers.com

Nej det du beskriver i din första mening är inte per definition korruption och det är inte därför Samsung i nuläget har hamnat i domstol.
Det är för deras faktiska kartellverksamhet de nu är i rätten igen.

🖥 → Ryzen 5 2600 • Sapphire Nitro R9 390 • 16GB DDR4 • MSI B450I Gaming Plus AC (mITX)
💻 → SurfacePro 3 [i5 • 4GB ddr3 • keybaord + pen]
🖱 → Corsair m65 white / ⌨ → pok3r nordic white
📱 → Oneplus6
🎧 → Sennheiser momentum wireless & Logitech g930