Kinesiska myndigheter uppges ha bevis på kartellbildning bland minnestillverkare

Trädvy Permalänk
Inhibitor
Registrerad
Dec 1999

Kinesiska myndigheter uppges ha bevis på kartellbildning bland minnestillverkare

Kinesiska myndigheter har gjort framsteg i sin utredning av minnestillverkare, där de hävdar att de hittat bevis på kartellverksamhet mellan företagen.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Inglewood
Registrerad
Aug 2005

Hoppas vi får se en rejäl sänkning snart då så priserna återgår till det normala.

Skickades från m.sweclockers.com

WS: 8700K 4.8ghz - 32GB - 1.5TB SSD - 15TB HDD - GTX 1070 8GB - 40" 3840x2160 - W10 Pro
LAPTOP: Lenovo ThinkPad X131e - 12GB - 120GB SSD - W10
NAS: HP MicroServer Gen8 - 32TB
Mobil: OnePlus 3

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jun 2010

Duuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
~/
Registrerad
Dec 2005

"skulle kunna leda till böter på upp till 2,5 miljarder USD för Samsung, SK Hynix och Micron"

Om det har pågått ett tag så lär de ha tjänat mer pengar på kartellverksamheten än vad böterna kommer kosta.

PRIME X370-PRO | R7 1700X | NH-D15 | 32GiB DDR4-2400 CL14 | 500GiB 850 EVO | 3TiB WD Red | 500GiB HDD | Nitro R9 Fury | SuperNOVA 750 G2 | Define S | MG279Q | HD650 | Ducky Secret | Ducky One 2 | Debian Sid

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
södertälje
Registrerad
Okt 2010

Nyheten alla väntat på för att få känslan vi haft bekräftat !

Skickades från m.sweclockers.com

Phanteks P400s | Asus B-350 Strix |Ryzen 1600X @4 Ghz
G.skill 16GB 3.6Ghz CL16 Trident Z RGB | FD Celsius S36
Samsung 960EVO 500GB |Corsair RM750x | Sapphire 290X Tri-X

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2015

Har en smygande kännsla att priserna går upp med några procent om de blir bötfällda för att kompensera sina "förluster".

Skickades från m.sweclockers.com

"Oh glorious cheeseburger… we bow to thee. The secrets of the universe are between the buns..."
"All my farts come straight from hell, you're already dead if you notice a smell"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011

En återgång till normala priser tycker jag vi som konsumenter borde kunna kräva. Sen är det skit samma om den som ser till att det blir så heter Tomten eller den Kinesiska staten.

Jag hoppas också att det blir hårda straff och böter så att det blir en "brännt barn skyr elden"-effekt ifall de skulle få för sig att sätta sådär äckligt höga priser igen. Det har varit mycket vidrigt och många har nog mått dåligt.

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Halmstad
Registrerad
Apr 2002

Bättre om dom döms till att sänka priserna med X% och inte tillåts höja dom på Y månader istället så att dom som faktiskt har drabbats av detta får dra nytta av det istället för att kinesiska staten ska tjäna på det.

Om 10 år visar det sig att minnestillverkarna och kinesiska staten hade en överenskommelse där minnestillverkarna drog in 10 miljarder kronor extra p.g.a. kartellbildning och kinsesiska staten sedan skulle få 25 % av det i form av böter...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2013
Skrivet av Ozzed:

Det har varit mycket vidrigt och många har nog mått dåligt.

Haha, jag tycker också det är bättre med lägre minnespriser, men nu ska vi inte överdriva

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gävle
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av Ozzed:

En återgång till normala priser tycker jag vi som konsumenter borde kunna kräva. Sen är det skit samma om den som ser till att det blir så heter Tomten eller den Kinesiska staten.

Jag hoppas också att det blir hårda straff och böter så att det blir en "brännt barn skyr elden"-effekt ifall de skulle få för sig att sätta sådär äckligt höga priser igen. Det har varit mycket vidrigt och många har nog mått dåligt.

Skrivet av deltascu:

Haha, jag tycker också det är bättre med lägre minnespriser, men nu ska vi inte överdriva

Haha, entitlement-mentaliteten når nya höjder

Mobo MSI Z97 Gaming 5 CPU Intel i7 4790k: 4,6 Ghz @ 1,26v RAM Corsair Vengange Pro 16GB @ 2400MHZ
GPU MSI GTX 1080 ti Gaming X Skärm Acer X34A

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av deltascu:

Haha, jag tycker också det är bättre med lägre minnespriser, men nu ska vi inte överdriva

De minnen jag köpte kostade 1390Kr när de var som billigast, och nu kostar de 2749. Det är nära hundra procent i prisskillnad. Det är inte acceptabelt. Det är ju liksom.. Ett likadant kit till, eller rätt många plattor bärs.

https://www.prisjakt.nu/produkt.php?pu=3470963

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2013

[tinfoilhat] Blir nog en översvämning eller en brand i någon fabrik snart som gör att priserna stiger ...[/tinfoilhat]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
GBG
Registrerad
Dec 2010

Gött o höra, om de gör något åt det bara.

Kinesiska myndigheterna använder säkert bevisen som hållhake för att tvinga till sig fördelar från minnestillverkarna för att de ska slippa böter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Sep 2015

Kan vi inte istället verkställa procentuella straffkostnader istället för en vanlig siffra. Tänk dig skulle Samsung hålla på med sånt här om de riskerar förlora 10% av sitt networth. Kan inte lagstadgare se att denna kartellbildning leder till att dessa företag tjänar extremt mer än vad de betalar i straff.

Vem som helst här hade rånat en bank på miljoner om straffet du får är böter på några tusen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2012

Säger kinesiska staten "hoppa" har de nog inte mycket val. Sen har de nog, som nämnts ovan, redan tjänat in ev. böter mångdubbelt. Och jag tror att väldigt få skulle bli förvånade om inte detta skett med någon/några högt uppsatta personers (köpta) goda minne. (pun int.)

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Lund
Registrerad
Apr 2003

Låter som låga böter om det rör sig om kartellbildning

System: CPU: 4790K, MB: Asus Z97-A, Memory: 16GB DDR3, GPU: 1x GTX 1070

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Teicaus:

Kan vi inte istället verkställa procentuella straffkostnader istället för en vanlig siffra. Tänk dig skulle Samsung hålla på med sånt här om de riskerar förlora 10% av sitt networth. Kan inte lagstadgare se att denna kartellbildning leder till att dessa företag tjänar extremt mer än vad de betalar i straff.

Vem som helst här hade rånat en bank på miljoner om straffet du får är böter på några tusen.

EU har väl delat ut böter med den modellen, typ "10% av fjolårets vinst", och liknande?

Jag tycker det är en utmärkt idé. Dessa företag går ju uppenbarligen inte resonera med så man får slå dem där det gör ont, dvs plånboken. Sen kan de förståss påföra oss kunder den kostnaden men om man då lägger vite på säg 1% av förra årets vinst per dag so priserna är oskäliga så lär de sluta med det.

Det är klart att det är självklart att företag ska ha rätt att sälja sina produkter med vinst så att det går bra för företaget etc, men det som de har sysslat med senaste åren är ju ren ocker, och det är något som har setts som djupt omoraliskt i de flesta kulturer i tusentals år så varför vissa har börjat tycka att ocker är någonting bra förstår jag faktiskt inte.

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jorden
Registrerad
Feb 2002

Kartellbildning tror jag på. Från låga priser till höga priser i flera års tid utan sänkning, tyder bara på en sak = kartell! Dom har tjänat tillräckligt och har råd med böter ändå.

1:i5-4670K|ASUS Z87 Pro|Corsair DDR3 16GB|CM 212 EVO|EVGA GTX1080 FTW|Samsung SH-203B|Samsung 850 EVO 500GB + Seagate 7200.10 2x320GB + Samsung T166 2x500GB + F2 1,5TB|Corsair AX760|Fractal Design Define R4|Dell 24" 2408WFP|

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
gbg
Registrerad
Nov 2007

Ironin kring att det är en socialist-/kommunists-makt som går i bräschen för att straffa dem som inte respekterar den fria marknaden...

Kan dock tänka mig att straffsummorna är rätt futtiga i förhållande till vad Samsung m.fl. tjänat i längden på bluffen.

Kina är ju dock en av världens största ekonomier och behöver ju som alla andra minnen till deras superdatorer (och övervakningsmaskineri) så man kan ju till stor del förstå varför även de skulle uppröras över att få betala multum. På den punkten kan jag nog faktiskt hålla med dem.

Tower: ace Battle IV | CPU AMD Phenom II X2 BE unlocked 4cores@3,2GHz | RAM 8GB DDR2@800MHz | MB ASUS M4A785-M | GFK AMD Radeon HD 6850 1GB | HDD Kingston SSD Now 60GB (/) Seagate 2TB(/home) | OS Ubuntu 16.04 LTS

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Solna
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av Teicaus:

Kan vi inte istället verkställa procentuella straffkostnader istället för en vanlig siffra. Tänk dig skulle Samsung hålla på med sånt här om de riskerar förlora 10% av sitt networth. Kan inte lagstadgare se att denna kartellbildning leder till att dessa företag tjänar extremt mer än vad de betalar i straff.

Vem som helst här hade rånat en bank på miljoner om straffet du får är böter på några tusen.

Skrivet av Ozzed:

EU har väl delat ut böter med den modellen, typ "10% av fjolårets vinst", och liknande?

Jag tycker det är en utmärkt idé. Dessa företag går ju uppenbarligen inte resonera med så man får slå dem där det gör ont, dvs plånboken. Sen kan de förståss påföra oss kunder den kostnaden men om man då lägger vite på säg 1% av förra årets vinst per dag so priserna är oskäliga så lär de sluta med det.

Det är klart att det är självklart att företag ska ha rätt att sälja sina produkter med vinst så att det går bra för företaget etc, men det som de har sysslat med senaste åren är ju ren ocker, och det är något som har setts som djupt omoraliskt i de flesta kulturer i tusentals år så varför vissa har börjat tycka att ocker är någonting bra förstår jag faktiskt inte.

10% av Samsung's NetWorth 2017 borde väll i runda slängar bli ca 265.5 miljarder SEK.
Riktig jävla käftsmäll jämnfört med ca 22miljarder o "aja bajja"...

Ryzen 2700X - Asus X370 Prime - 32gb 2800mhz - 1080TI - 960 Evo 1tb
Asus Strix GL502VM - i7 7700HQ - 24 gb - GTX 1060 6gb - 512gb M.2
Lenovo Thinkpad T470p - i7 7820HQ - 32gb - 512gb M.2

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Månen
Registrerad
Jun 2005

Istället för fasta böter eller en viss % av vinsten borde straffen bli att företagen styckas upp i lika stora bolag om 5-10st/företag + hela vinsten senaste 3 åren och fängelse i 5 år för ledningen.

Det ska kosta att vara kriminell.

AMD Ryzen 5 1600 3.2 GHz - MSI GeForce GTX 1060 Gaming X 6GB - Corsair 2x8GB 3000MHz

YOMAHA, YOMASO!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2010

Vad ska det göra? Samsung har lovat att sänka produktionen för att styra upp priserna igen.

Sen är det löjligt hur alla butiker använt den naturliga prisnedgången som ett starkt reakort under black friday, de har liksom sparat den i bakfickan under en lång tid.

Lian Li PC-o11 Dynamic | Asus ROG Strix 2080 Ti OC | Intel i9 9900k | Corsair V RGB Pro 3200 MHz CL16 | Asus Ryujin 360 AIO

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011

Se där ja, girighet är universellt trots allt!

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Skåne
Registrerad
Sep 2006
Skrivet av Ozzed:

De minnen jag köpte kostade 1390Kr när de var som billigast, och nu kostar de 2749. Det är nära hundra procent i prisskillnad. Det är inte acceptabelt. Det är ju liksom.. Ett likadant kit till, eller rätt många plattor bärs.

https://www.prisjakt.nu/produkt.php?pu=3470963

Inte för att rättfärdiga det på något sätt, men det är ju fullt möjligt att de priserna vi ansåg "normala" skulle vara på grund av ett allmänt överskott under den perioden.

5960X | X99-E WS | 32GB | EVGA 1080 Ti FTW3 | 2 x Intel 750 | Full Loop | Enthoo Primo
R7 1700 | X370 Gaming-ITX | 16GB | RX Vega 64 LE | Noctua U12S | Node 304
2 x HPE ProLiant Microserver Gen 8 | 1265L V2 | 16GB | 20TB

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2012

Foliehatten på

Företagen samarbetar med myndigheter, och därför inte böterna övergår vinsten med dom ökade priserna. Precis som Intel fick böta en fjuttsumma för att stänga ute konkurrenten AMD från marknaden.

Sen blir det "upprättelse" för att nån kräver dom på böter. Och så får myndigheterna en del av pengarna och lite creds från befolkningen. Sen behåller företagen resten.

Och så jublar konsumenterna för att nån sätter stopp på det hela och att det finns nån rättvisa ändå. Och så fortsätter det gång på gång iaf. Och konsumenterna får ingenting tillbaka men är lyckliga för de iaf.

Men men om jag tar av mig hatten då . Så är väl detta bra för priserna går förhoppningsvis ner inom en kort tid och att DDR5 inte blir så dyrt när det blir dags att uppgradera.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av SeF.Typh00n:

Inte för att rättfärdiga det på något sätt, men det är ju fullt möjligt att de priserna vi ansåg "normala" skulle vara på grund av ett allmänt överskott under den perioden.

Till viss del ja, men en prisskillnad på nära 100% kan inte förklaras av en återgång till ett mer normal tillgång. Det där är svårt att veta, så det vore ju utmärkt om tillverkarna slutade sabba marknaden med karteller, manipulation av tillgången etc etc.

Det jag hoppas händer nu är att vi får ett naturligt tillstånd av tillgång och efterfrågan, där ingen av aspekterna manipuleras på konstgjord väg. Först då kan vi på riktigt få en bild av vad "normala" priser är.

Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass. http://ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2016

Det sak definitivt vara fängelsestraff för sådana här förseelser, några år i ett kinesiskt fängelse torde göra dem ödmjuka.

Det var väl BMWs VD som fortfarande sitter i häktet sedan det kom fram att de fuskat med utsläppsregistrering (eller vad det nu var) och härom veckan dömdes någon chef på tetra och en av deras norska kunder till fängelse korruption.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2015
Skrivet av Ozzed:

De minnen jag köpte kostade 1390Kr när de var som billigast, och nu kostar de 2749. Det är nära hundra procent i prisskillnad. Det är inte acceptabelt. Det är ju liksom.. Ett likadant kit till, eller rätt många plattor bärs.

https://www.prisjakt.nu/produkt.php?pu=3470963

Du måste väl ändå förstå att det folk reagerade på var förstås hur du påstod att "många har nog mått dåligt" av det förhöjda priset.

Mår man dåligt att dyrare RAM så är det inte priserna som är det största problemet.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av XPerion:

Kartellbildning tror jag på. Från låga priser till höga priser i flera års tid utan sänkning, tyder bara på en sak = kartell! Dom har tjänat tillräckligt och har råd med böter ändå.

Eller så beror det på oväntat hög efterfrågan och svårigheter/tröghet i att öka produktionen med kort framförhållning. Jag skulle tro att det är väldigt få här i forumet som har någon direkt djupare insikt i detta. Med det sagt utesluter jag inte på något sätt att det finns kartellverksamhet som knuffat upp priserna, jag säger bara att man inte ska blanda ihop vad man tycker/anser med vad man faktiskt vet

Skrivet av Ozzed:

Till viss del ja, men en prisskillnad på nära 100% kan inte förklaras av en återgång till ett mer normal tillgång. Det där är svårt att veta, så det vore ju utmärkt om tillverkarna slutade sabba marknaden med karteller, manipulation av tillgången etc etc.

Det jag hoppas händer nu är att vi får ett naturligt tillstånd av tillgång och efterfrågan, där ingen av aspekterna manipuleras på konstgjord väg. Först då kan vi på riktigt få en bild av vad "normala" priser är.

Samtidigt verkar många här tro att nuvarande nivåer automatiskt innebär att det är en kartell bakom, dvs priserna har gått upp = "någon djälvas med oss!" snarare än att det kanske behövdes en prisökning för att få verksamheterna att gå runt. Det är tänkbart att nuvarande nivåer faktiskt ÄR de nivåer som i längden behövs för att producera minnen. Nu tror jag personligen att sanningen ligger någonstans i mitten, men var är det ingen som vet. De flesta är nog av uppfattningen att om priserna går ner så är det marknaden och konkurrensen som åstadkommer det och om priserna går upp så är den någon som är girig och suger ut oss konsumenter när det lika gärna kan vara ökad efterfrågan som är svårt att kompensera för.

En ssd som baseras på en kontroller från sandforce komprimerar data för ökad prestanda/livslängd. AS-SSD använder data som inte går att komprimera och ger då sämsta möjliga resultat, ATTO använder data som är lätt att komprimera och ger bästa möjliga resultat. Eftersom program/os/spel ofta går att komprimera någorlunda bra så hamnar den verkliga prestandan någonstans mellan dessa resultat vid normal användning.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Terra
Registrerad
Aug 2011

Vore ju perfekt läge för en ny mindre aktör att kliva in och roffa åt sig kakan med 40% lägre priser nu.

[ I7 3770K @ 4.6Ghz | Asus 980 Ti 6GB | 16GB Corsair Vengeance DDR3 1600Mhz | Asus P8Z77-V PRO | Samsung 830 128GB | Corsair H100 + 2 x Scythe GT 1850rpm | Cooler Master HAF X | Corsair AX 850W | Samsung DVD±RW ]
[ Sony AF9 65" | HTC Vive | Huawei P20 Pro | PS4 Pro | PS3 Slim | PS2 chippad | PS Vita | DS Lite | SNES Mini ]