Så fungerar ljudkort – med Creative Soundblaster

Trädvy Permalänk
Inhibitor
Registrerad
Dec 1999

Så fungerar ljudkort – med Creative Soundblaster

I många datorbyggen hamnar ljudkortet i skymundan. Räcker den inbyggda ljudkretsen eller behövs ett riktigt ljudkort? I veckans Så fungerar-avsnitt ser Karl Emil Nikka närmare på saken.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2006

Bra enkel artikel, kan få fler att intressera sig för ljudkvalitet, bra ljud förhöjer upplevelser!

Hade varit fint med lite info om standarder, hur vanliga de är och vilka krav som finns i en separat oberoende artikel. Köpråd och fallgropar.

Själv skulle jag vilja passa på att avråda från asus, köpte derad ljudkort som var bra med win7 men de brydde sig inte om drivare till win 10.

Skickades från m.sweclockers.com

Intel Core i7 8700K, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, Samsung 960 EVO 1TB, MSI Z370 GAMING M5, Corsair 32GB (4x8GB) DDR4 3200MHz CL16 Vengeance, EVGA Supernova G3 850W

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
källarn!
Registrerad
Jan 2004

@IceDread: Det finns community skapade drivrutiner för win 10 för de flesta asus ljudkort.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2012

Ja hade Creative gjort ett Ljudkort som är värt pengarna i 700kr klassen hade det varit intressant. men det känns som om dem har försökt sälja samma ljudkort till oss som dem gjorde 2005 år 2018.

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/bench/kf0pzs/1
Radeon Vega64.
OLD""Socket 2011: Gigabyte GA-X79-UD3, intel 3820 3,6 ghz
Radeon Sapphire 7970 OC.""

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Okt 2003

Slutsatsen är alltså att bestämma sig hur kräsen man är samt läsa recensioner. Bra att produkterna i filmen inte tog så mkt plats. Gillade också att det var en ganska neutral syn på vad ljudkort gör generellt, även om en del åsikter om vad som är dåligt ljud slank igenom.

7700K, Z270H, 1080Ti, 830, AX850, PG279Q, Vive

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2002

Tumme upp! Bra förklarat! Till och med jag förstår nu

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kryptan/Lund
Registrerad
Nov 2004

Köp en DAC som kopplas via USB. Klart.

CPU: I7 2600k @ 4.4ghz med Noctua NH-D14 GPU: GTX 1070 med Accelero Xtreme III @2 120mm cf-v12hp hydro dynamic @skitsnabbt. MODERKORT: Gigabyte GA-Z77X-UD3H. RAM: 16GB DDR3 PC19200/2400MHz@2133MHz. HÅRDDISK: Samsung 850 EVO 250GB SSD, Intel SSD 320 Series 160GB , 4 Mekaniska. MONITOR:1 Samsung S27A950D 3D" MONITOR:2 Samsung 2693HM 25,5" MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2015

Sweclockers egen-tillverkade videos skulle ha mycket att vinna på att ta en titt på dina produktioner, Karl. Du ger en nivå högre proffsighets-intryck

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2008

Problemet med Nyquists teorem är att det inte funkar.
dvs, det går inte att sampla 22,05khz med 44,1khz, därför att om du inte har väldig tur med vart samplingen tas, så kommer det i värsta fall resultera i en signal med 0 värde. aningens lägre signaler kommer att pendla mellan max och 0 värde. dvs, resultatet blir oanvändbart.

Jag petade runt lite granna med detta fenomen för typ 15 år sedan, och kom fram till att även vid förhållandevis låga 10khz, så får man en 2,5db variation på peaks på signalen. Dvs amplituden på topparna kommer att variera mellan +-0db och -2,5db. I ljudsammanhang så är detta en väldigt stor variation.

Summa summarum, Det går inte att gå efter Nyquists teorem, utan man måste välja en acceptabel nivå av förlust av signalstyrka.

Nu är ju iofs detta inget vi egentligen "hör", då det är väldigt sällan vi lyssnar på något högfrekvent ljud för sig. För det mesta så begravs övertoner och annat högfrekvent ljud i en komplex vågform, och vi kan lugnt lyssna vidare på vårat sönder komprimerade, förlustkomprimerat Spotify/youtube/whatever. (men Loudness War, är ett tema för en annan dag.)

Rent generellt så duger 44,1khz, om man nu inte råkar ha tränad hörsel och känner till hur det egentligen ska låta. (en högre samplingsfrekvens låter dig lättare skilja ut olika ljud och "begraver inte diskanten i basen"), men jag misstänker att artikelförfattaren kommer till detta.

"Dustybridge" 2500K - 32GB RAM - Tac2 - GTX770 - 120hz - vattenkylning - vad mer behöver man veta? ;)

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2018

Tack! La precis till "Creative Sound Blaster AE-5 ProGaming" till mitt datorbygge

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2002

En bra DAC är det man använder om man vill gå upp från det inbyggda ljudet. Dedikerade ljudkort? Tja, skall man bygga nått retro så använder man ett retrokort....

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2015

För den som är intresserad av en genomgång på djupare, fast fortfarande lättförståelig nivå, kan jag rekommendera följande: https://people.xiph.org/~xiphmont/demo/neil-young.html

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Maj 2013

Kör själv med Xonar Essence STX. Dagens inbyggda "ljudkort" duger till gaming, i bästa fall.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örebro
Registrerad
Mar 2003

Fick hem min Creative Sound BlasterX G6 idag och har hunnit testa det i ca 4 timmar, jag är toknöjd!
Ville ha nåt som kunde ge mig högre volym än det inbyggda realtek chippet i MSI Z370 Gaming, fick en väldans mycket bättre ljudkvalitet på köpet också (kör DirectMode 32bit 96khz / fast roll-off linear filter)

Fractal Design Define S | Fractal Design Celsius S36 | i5 3570K | MSI Z77A-G45 | 2x8GB HyperX Predator@2400mhz | MSI GTX 980 Gaming 4G | 256gb Crucial M550 + 512gb Crucial MX300 + 3TB & 4TB Toshiba HDD | Steelseries APEX, Logitech G400 | Qpad QH-1339 + SB Z | Swedx 28" 4K 60hz + Benq 24" |

l

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Mölnlycke
Registrerad
Sep 2008

Utöver bättre s/n ratio tillför dedikerade ljudkort inget till spelupplevelsen idag eftersom microsoft dödade hw accelererad ljud när dom tog bort 3D sound från direct x och ersätte det med mjukvara APIet xaudio.(x-box ljud)

i7 2600k | P8P67Deluxe | Noctua NH-D14 | KFA2 GTX1080 EXOC | Corsair 750W | Corsair Obsidian 800D | Dell U2412M
America's Army: Proving Grounds

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Aug 2007
Skrivet av Tempel:

En bra DAC är det man använder om man vill gå upp från det inbyggda ljudet. Dedikerade ljudkort? Tja, skall man bygga nått retro så använder man ett retrokort....

En bra analogsignalomvandlare (DAC) + en bra hörlursförstärkare är det man använder om man vill gå upp än mer.

En ren DAC är en "digital till analogsignalomvandlare" ingenting annat.

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[NAS DNS-323 3TB][Skärmar=24",24",24" Eyefinity]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz,HD 6950 2GBFoto [Nikon D3100][70-300/35 1,8/18-55

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Sep 2013

Har funderat ett bra tag på om jag skulle vinna något i ljudväg om jag skulle köpa mig en ny extern dac eller ett internt ljudkort. Sitter på ett par Sennheiser PC363D som det följer med en dac till. Inget fel på ljudet, men kan ju självklart bli bättre.

Om inte DRM-skydd är till för att brytas, vad är det då bra för?
www.fckdrm.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Ulricehamn
Registrerad
Jun 2013

Är Sound Blaster Cinema som finns i mitt moderkort något att ha?

Ens signatur blir aldrig riktigt bra hur man än gör.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Westrobothnia
Registrerad
Okt 2008
Skrivet av Lordsqueak:

Problemet med Nyquists teorem är att det inte funkar.

dvs, det går inte att sampla 22,05khz med 44,1khz, därför att om du inte har väldig tur med vart samplingen tas, så kommer det i värsta fall resultera i en signal med 0 värde. aningens lägre signaler kommer att pendla mellan max och 0 värde. dvs, resultatet blir oanvändbart.

Jag petade runt lite granna med detta fenomen för typ 15 år sedan, och kom fram till att även vid förhållandevis låga 10khz, så får man en 2,5db variation på peaks på signalen. Dvs amplituden på topparna kommer att variera mellan +-0db och -2,5db. I ljudsammanhang så är detta en väldigt stor variation.

Summa summarum, Det går inte att gå efter Nyquists teorem, utan man måste välja en acceptabel nivå av förlust av signalstyrka.

Nu är ju iofs detta inget vi egentligen "hör", då det är väldigt sällan vi lyssnar på något högfrekvent ljud för sig. För det mesta så begravs övertoner och annat högfrekvent ljud i en komplex vågform, och vi kan lugnt lyssna vidare på vårat sönder komprimerade, förlustkomprimerat Spotify/youtube/whatever. (men Loudness War, är ett tema för en annan dag.)

Nyquists stämmer på så vis att lägsta möjliga samplingsfrekvens som kan reproducera en 22,05 kHz-signal är 44,1 kHz. Men sen är det väl som du säger, att det bara kommer matcha eventuell analog originalsignal till 100% i idealfallet.

Skrivet av Lordsqueak:

Rent generellt så duger 44,1khz, om man nu inte råkar ha tränad hörsel och känner till hur det egentligen ska låta.

Eller om man har ätit en ordentlig dos placebopiller, för jag tippar att det är väldigt få (kanske ingen) som skulle höra någon skillnad alls mellan 44,1 kHz och t.ex. 96 eller 192 kHz i ett korrekt uppsatt blindtest (och samma sak vad gäller 16 bit upplösning vs t.ex. 20 eller 24 bit).

16 bit 44,1 kHz actually ought to be enough for anyone.

1800X, 2080 Ti, 4K

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2002
Skrivet av skog1s:

En bra analogsignalomvandlare (DAC) + en bra hörlursförstärkare är det man använder om man vill gå upp än mer.

En ren DAC är en "digital till analogsignalomvandlare" ingenting annat.

Om man nu kör lurar. Har en för/slutstegskombo efter min dac.

Du som inte behärskar när du skall använda de och dem så finns en mycket enkel lösning. Skriv dom så blir det inte fel.
Första egna datorn -> ZX Spectrum 48k '82.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2006
Skrivet av eXim:

@IceDread: Det finns community skapade drivrutiner för win 10 för de flesta asus ljudkort.

Tack för tipset men jag vet. Jag tycker ett rikt företag har råd att underhålla sina premium produkter och de hade gått om tid på sig med, ist var det en hel del strul. Att hoppas på en comunity som lär minska när ett företag gör så här ville jag bara varna för.

Skickades från m.sweclockers.com

Intel Core i7 8700K, MSI GeForce GTX 1080 Ti 11GB Gaming X, Samsung 960 EVO 1TB, MSI Z370 GAMING M5, Corsair 32GB (4x8GB) DDR4 3200MHz CL16 Vengeance, EVGA Supernova G3 850W

INTEL CORE I7 3930K 3.20GHZ 12MB S-2011, FRACTAL DESIGN MIDITOWER DEFINE R3, CORSAIR HX 1050W, ASUS RAMPAGE IV FORMULA, Asus STRIX GTX970, CORSAIR 16GB DDR3 DOMINATOR QUAD 1866MHZ CL9 (4X4GB) Ljud: ASUS Xonar D2X/XDT 7.1 | Elac 5.1 +förstärkare | Cambridge dacmagic plus | Astro gaming A40 | Sennheiser HD 650
You ask me if I have a god complex? Let me tell you something, I am god!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2007
Skrivet av _Merc_:

Ja hade Creative gjort ett Ljudkort som är värt pengarna i 700kr klassen hade det varit intressant. men det känns som om dem har försökt sälja samma ljudkort till oss som dem gjorde 2005 år 2018.

Då har du inte provat deras nyaste BlasterX.

Trädvy Permalänk
Bosmang 🤷
Emil Åkered
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2003

Kör ett Sound Blaster Recon3D PCIe sedan flera år och.. det har fungerat väldigt bra, måste jag erkänna. Skulle säkert klara mig bra på integrerade med, men samtidigt sitter det redan där och.. ja, gör vad det ska. 🤷

För övrigt anser jag att Karthago bör förstöras.
▪ Nöje #1 -> i5-8400 - Z370M-ITX/ac - GTX 1070 Ti - 16 GB DDR4
▪ Nöje #2 -> R5 2600X - MSI X370 - GTX 1080 Ti - 16 GB DDR4
▪ Mobilt -> Surface Pro 4 - m3-6Y30 - 4 GB DDR3
▪ Konsol -> Playstation 4 Pro - Playstation Vita

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örebro
Registrerad
Mar 2003
Skrivet av nicoX:

Då har du inte provat deras nyaste BlasterX.

Håller med, fick mitt BlasterX G6 idag och det är fenomenalt mycket bättre än allt jag testat tills nu.
Visserligen har jag aldrig provat på dedikerad DAC/AMP för hörlurar, men jag ville ha nåt som hade ingång för mikrofon också.. hade känts fattigt att behöva splitta hörlurskabeln mellan moderkortet och dac/amp.

Fractal Design Define S | Fractal Design Celsius S36 | i5 3570K | MSI Z77A-G45 | 2x8GB HyperX Predator@2400mhz | MSI GTX 980 Gaming 4G | 256gb Crucial M550 + 512gb Crucial MX300 + 3TB & 4TB Toshiba HDD | Steelseries APEX, Logitech G400 | Qpad QH-1339 + SB Z | Swedx 28" 4K 60hz + Benq 24" |

l

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2007
Skrivet av lap87:

Håller med, fick mitt BlasterX G6 idag och det är fenomenalt mycket bättre än allt jag testat tills nu.
Visserligen har jag aldrig provat på dedikerad DAC/AMP för hörlurar, men jag ville ha nåt som hade ingång för mikrofon också.. hade känts fattigt att behöva splitta hörlurskabeln mellan moderkortet och dac/amp.

BlasterX AE-5 har hörlurs amp.

Jag har en dac/amp för att driva mina högtalare, men kör den endast som amp för högtalarna och hörlurar, då jag tycker BlasterX gör ett mycket bättre jobb som DAC. Men det gjorde även mitt förra SB kort. Så jag vet inte varför många rekommenderar en DAC över ett Creative kort, i många fall har man fler inställningar och mycket bättre ljud med ett dedikerat ljudkort.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlstad
Registrerad
Nov 2010

Populärt bland nördar var förr i tiden att köpa ett bra ljudkort för att få en bra spectrum Analyzer och funktions generator till sina hobby elprojekt. Detta är superlätt i Labview. På svenska, man kan från datorn få ett oscilloskop i princip helt gratis.

Men sedan går det också använda ljudkort till att lyssna/spela in musik. Här tog ni upp uppspelning av musik, men troligen ännu viktigare är det för de som spelar in musik att de har schyssta grejer.

Gått över till enbart Google Chromebook på klientsidan.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2011

Bra genomgång! En sak som slog mig, för ca 10 år sedan så pratades det en del om att separata ljudkort från tex Creative avlastade CPU:n en del vilket kunde ge extra fps i spel, är det någon som har koll hur det ligger till med detta?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2005

Jag körde X-Fi kort ett bra tag under Win7-tiden, men Creative verkar vara så totalt ointresserade av att underhålla sina drivrutiner och övrig mjukvara så till slut blev det för mycket bök att få skiten att fungera som man ville. Vad jag har hört så är Asus inte mycket bättre.

CPU: AMD Ryzen 7 1700X + Corsair H110i GT MB: ASUS PRIME X370-PRO Grafik: ASUS STRIX 1070 Ti A8G RAM: Corsair LPX 2x8GB 3000 MT/s SSD: Samsung 960 EVO 500GB PSU: Corsair RM850x NAS: Synology DS212j HMD: Oculus Rift CV1 + Touch

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av skog1s:

En ren DAC är en "digital till analogsignalomvandlare" ingenting annat.

Ungeför som ett... ljudkort? Visst, det kan finnas lite digital signalbehandling (effekter), med det ger ändå bara en försämring av ljudkvalitén, och få ljudkort har inbyggd hörlursförstärkare. Jag kan dock hålla med om att en separat dac i 9 fall av 10 gör jobbet bättre än valfritt "gaming-brand"-ljudkort.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Tanzcentrum, Stuttgart
Registrerad
Feb 2007

Enda datorn jag kör annat än integrerat ljud är på DAW-burken. Men det är då mest pga anslutningsmöjligheterna och ASIO.
Ett Realtek-chip tex ALC1220 är faktiskt riktigt bra.

Das Haus, det bästa inom House.

| ASRock X370 Gaming Pro Fatal1ty | Ryzen 1700@4Ghz | 32GB DDR4 3200 CL14 | MSI 1080ti Gaming X | Samsung 960 Pro 1tb M.2 SSD | Dell UP3017 2560x1600 |