Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Småland
Registrerad
Dec 2011

Trenden med fastlödda RAM-minnen

Känns som att de flesta tillverkare av tunnare laptops säljer dessa utan möjlighet till att uppgradera ram-minnen. Finns det något egentligt praktiskt skäl till att tillverkare gör så här eller är det bara en ful form av "planned obsolescence"?

CPU: Intel Core i7-7700K 4.9 ghz 1.35 vcore deliddad.
GPU: MSI GeForce GTX 1080 Ti GAMING X TRIO.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2015

Det sparar plats och vikt (och pengar) när du inte behöver en separat sockel för minnet.
Så ja, det finns alldeles utmärkta praktiska skäl till att ha RAM-minnena fastlödda direkt på moderkortet.
Enda nackdelen (och det kan vara en rätt stor nackdel) är att man inte kan uppgradera mängden RAM i efterhand. men laptops är på det stora hela sällan gjorda för att vara lätta att uppgradera.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Småland
Registrerad
Dec 2011
Skrivet av Erik_T:

Det sparar plats och vikt (och pengar) när du inte behöver en separat sockel för minnet.
Så ja, det finns alldeles utmärkta praktiska skäl till att ha RAM-minnena fastlödda direkt på moderkortet.
Enda nackdelen (och det kan vara en rätt stor nackdel) är att man inte kan uppgradera mängden RAM i efterhand. men laptops är på det stora hela sällan gjorda för att vara lätta att uppgradera.

Det är ju skönt att kunna uppgradera sen förstås. Brukade ju inte vara så svårt. Äldre laptops jag haft brukade ha minnena precis under bottenplattan eller på de lite bökigare, under tangentbordet.

Skickades från m.sweclockers.com

CPU: Intel Core i7-7700K 4.9 ghz 1.35 vcore deliddad.
GPU: MSI GeForce GTX 1080 Ti GAMING X TRIO.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2007

Det är för att världen går över till mer "paketerade" lösningar p.g.a. att efterfrågan minskar eftersom dom flesta inte ens vet inte hur man byter ett bildäck eller en cykelslang. Majoriteten idag vet väl inte ens vad RAM-minne är något utan dom köper nytt istället när deras favorittillverkare släpper nytt. Undantaget är naturligtvis personer som förekommer på forum likt SweC.

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2014
Skrivet av firstofmay:

Det är ju skönt att kunna uppgradera sen förstås. Brukade ju inte vara så svårt. Äldre laptops jag haft brukade ha minnena precis under bottenplattan eller på de lite bökigare, under tangentbordet.

Skickades från m.sweclockers.com

Min hp pavilion zd8000 Pentium 4 och min gamla LG R405 har jag inte bytt ut än då de funkar som de ska men man har tanken på nytt men jag tvekar alltid då jag vill kunna byta hårddisk,ram och batteri då jsg använder datorn i många år.
Lite trist utveckling även om det är smidigt med en lätt tunn,laptop.

Chassi: Corsair Obsidian 800D | MB: Asus P6T SE | CPU: Intel Core i7 920@4.3Ghz | Kylare:Custom WaterCooler| RAM: Blandade Corsair 24GB 800Mhz | GPU:Nvidia Geforce GTX 780 | PSU:Corsair HX1200 | TGB: Logitech G11 | Mus: Logitech MX518 | Ljud:Corsair Void Pro Wireless Surround

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Tullinge
Registrerad
Jun 2005
Skrivet av Veni:

Det är för att världen går över till mer "paketerade" lösningar p.g.a. att efterfrågan minskar eftersom dom flesta inte ens vet inte hur man byter ett bildäck eller en cykelslang. Majoriteten idag vet väl inte ens vad RAM-minne är något utan dom köper nytt istället när deras favorittillverkare släpper nytt. Undantaget är naturligtvis personer som förekommer på forum likt SweC.

Instämmer helt. Folk är mest intresserade av fb, instgram och snapchatt idag. Förr i världen lärde man sig mer känns det som eftersom det fanns inte så mkt annat att göra 😉.

Skickades från m.sweclockers.com

Ryzen 1700 @ 3.9ghz, Palit GTX 1080 GR Premium

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2007
Skrivet av Aka_The_Barf:

Instämmer helt. Folk är mest intresserade av fb, instgram och snapchatt idag. Förr i världen lärde man sig mer känns det som eftersom det fanns inte så mkt annat att göra 😉.

Skickades från m.sweclockers.com

Risken finns att vi hamnar i en situation likt denna film.

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Tullinge
Registrerad
Jun 2005
Skrivet av Veni:

Risken finns att vi hamnar i en situation likt denna film.

den har jag sett och den var rätt kul och skrämmande på samma gång.

Ryzen 1700 @ 3.9ghz, Palit GTX 1080 GR Premium

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Sverige
Registrerad
Dec 2005
Skrivet av Veni:

Risken finns att vi hamnar i en situation likt denna film.

Vi är på god väg redan nu, tyvärr. Den filmen har jag missat men fanns på Netflix. Det blir en titt ikväll!

W10, Intel 5820K, Asus X99-S, Crucial DDR4 2133MHz 32GB, Sapphire 290X Tri-X, Intel 730 SSD, WD Black+Green+HGST, Silverstone FT02, Corsair AX1200, Corsair K90, Logitech MX518, Eizo 2736w, Eaton 5115 UPS. Huawei P20 Pro

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södertälje
Registrerad
Feb 2005
Skrivet av Veni:

Risken finns att vi hamnar i en situation likt denna film.

Av nån "märklig" anledning visste jag att det skulle vara den filmen innan jag ens klickat på länken.
Likheterna är slående..

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2001
Skrivet av MultiMan:

Vi är på god väg redan nu, tyvärr. Den filmen har jag missat men fanns på Netflix. Det blir en titt ikväll!

Jo så är det.
Var på bygmax och letade blad till min knvi, knviar med blad fans men inga lösa blad.
Dom tyckte man skulle köpa deras plastknivar med utbytbart blad och slänga när bladet är slut.
Dom hade aldrig haft några utbytesblad sa dom.... idioter.

Jag har en knvi gjord i rostfritt och köper lasersvässade blad, kostar några tior extra för en tiopack men dom skär blöt tapet, dom billiga blander gör det inte och kniven tål allt då den är robust och desutom mindre i formatet än en i plast pga starka stålet.

Ne slit och släng ska vi ha i sverige, ironiskt hur vi ska vara så jävla miljömedvetna men vi ska konsumera mer för ekonomin ska gå runt och allt ska vara slit och släng.

Själv tycker jag det är för dyrt och ohållbart att köpa nytt så datorerna varar lägre än någonsin, köpt ny lödstation så jag kan laga ännu mer av min skit som gör allt det ska och mer än mycket nytt gör då allt nytt är nerlåst och nerfat för man ska bara få göra vad tillverkaren anser annars ska man köpa nytt eller betala extra för allt.

Jävla skitvärld vi lever i just nu.

Såg på den filmen i förra veckan just pga alla sådana här moments man haft på sistone och det blir fan fler och fler, både att folk blir dummare men allt allt är slit och släng med.
Och ja satt folk blir dummare är vetenskapligt bevisat, fornfynd har visat att när moderna civilisationen uppstod för ca 20K år sedan där folk började specialisera sina förmågor istället för att kunna allt man behövde för att överleva så har hjärnmassan minskat stadigt sedan dess, tror det var i ordningen med en tennisboll sedan dess och det kommer fortsätta.

Lagar man sin egna skit så lär man sig nåt med och kan spara pengar dessutom.

Gallerier: Modern Midi

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2007
Skrivet av pa1983:

Lagar man sin egna skit så lär man sig nåt med och kan spara pengar dessutom.

Det roliga är att om bolagen hade gjort det enklare att laga prylar så hade många tjänat på det, inklusive bolagen. Både reservdelar samt verktyg kostar pengar, men idag styrs bolagen utav ekonomer istället för ingenjörer. Så nästa steg är att dom styr över mjukvaran så att det blir svårare/omöjligt att uppgradera och således tvingar på folk ny hårdvara.

Mobilt BankID är ett typexempel där Nexus spärrat den på t.ex. Android 4.4.x p.g.a. säkerhetsbrister i denna version av Android. Istället för att härda sin egen mjukvara så tvingar dom en att skaffa ny hårdvara eftersom tillverkaren har ingen ny Android version tillgänglig. Har man tur så finns där 3:e parts Android version tillgänglig avsedd just för den hårdvaran som kör en version som Nexus tillåter en köra Mobilt BankID på.

Undrar vad nästa steg blir, byta hela bilen bara för ett hjul är trasigt? Eller att reservdelarna blir så pass dyra att det blir billigare att köpa nytt? Typexempel som redan finns idag med t.ex. skrivare.

Typexempel som vi inte hade för några år sedan är batterier till bärbara datorer samt mobiltelefoner. Dessa kunde man enkelt byta ut själv.

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2012
Skrivet av Veni:

Det är för att världen går över till mer "paketerade" lösningar p.g.a. att efterfrågan minskar eftersom dom flesta inte ens vet inte hur man byter ett bildäck eller en cykelslang. Majoriteten idag vet väl inte ens vad RAM-minne är något utan dom köper nytt istället när deras favorittillverkare släpper nytt. Undantaget är naturligtvis personer som förekommer på forum likt SweC.

Precis. Det är väldigt många som går i villfarelsen att exempelvis Sweclockers användarbas är representativ för tekniktillverkarnas målgrupper i stort. Livscyklerna för den där typen av grejor är mycket kortare idag, gemene man köper en ny laptop när den gamla känns för trött, man lägger inte ned något krut på att förlänga livet på gamla grejor. Förmodligen en ren kulturfråga, och länkat till att fler människor än någonsin har överflöd att röra sig med.

Utöver det har väl utvecklingen på just datorer och i förlängningen laptops stagnerat ganska rejält. Har exempelvis 32 GB RAM i min dator byggd 2012, det var förvisso ganska mycket då, 16 var mer normalt, men än idag, ganska exakt 7 år senare, är det fortfarande fullt tillräckligt. Runt sekelskiftet hade väl den normala minnesmängden förmodligen tiodubblats på samma tid. Det funkar kort sagt att köra en dator utan uppgraderingar en mycket längre tid idag än det gjorde då.

Nu lurade jag dig allt att slösa bort ett par värdefulla sekunder av ditt liv på att läsa denna fullständigt poänglösa signatur!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Feb 2007

Min arbetsdator(en HP Z800) här hemma blir i slutet av detta år 10 år gammal och nyttjas fortfarande för tyngre jobb eller när fler skärmar krävs. Skärmarna lika gamla. Den uppgraderades direkt med SSD och 2,5 år senare med 3 styck Samsung 830 Pro i RAID0. År 2013 uppgraderades den med en kraftfullare CPU och lite mer minne. I övrigt tuffar den på och blir inte slöare med tiden. Kör XP och Windows 7 i dual-boot.

Tror att det blir snart dags att byta knappcellsbatteriet eftersom datorn är alltid frånkopplad från elnätet när den ej nyttjas, men än så länge så har inte klockan slutat fungera.

Grejer kan hålla längre än man tror men tillverkarna verkar satsa mer på utseende än kvalitet. En jobblaptop från år 2016 av typen Lenovo P50 har börjat få linjer över skärmen lite då och då, och garantin går ut nu i augusti men firman bryr sig inte eftersom dom skrotar datorer efter 3 år. Firman leasar numera istället. Lenovo/IBM laptops höll längre förut.

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Jun 2006

Grejen idag är väl att elektronik blivit väldigt mycket billigare. Det bär sig inte att laga saker längre.

Stationär: Intel Core i5 4670k|Crucial DDR3 BallistiX 1600MHz 8GB|AMD Radeon R9 280X|Corsair SSD Force Series F80A, 80GB 2,5"|Corsair TX850M
Laptop: Lenovo Thinkpad T430| Mobil: OnePlus 5T
Fraktfritt på Inet!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Där solen aldrig skiner
Registrerad
Sep 2002
Skrivet av Pantsoff:

Grejen idag är väl att elektronik blivit väldigt mycket billigare. Det bär sig inte att laga saker längre.

Frågan är väl om det blir så mycket billigare i längden i något avseende.
Kommer ihåg när föräldrar köpte första Widescreen TVn, den hade dom i över tio år och kostade då på 90-talet ca 6.000kr, vilket idag skulle vara ca 10.000kr.
Vad som hänt är att folk betalar idag 15.000 för en TV som de sedan byter ut efter 4-5 år för att det har kommit en ny modell med lite flashigare plastpanel, och det står 2019 istället för 2015 på den. Dessutom är livslängden på en ny produkt nästa halverad jämfört med innan 1990. Det byggs helt enkelt inte för att hålla i 10-20 år idag utan har man tur så klarar man 5 år innan man måste köpa nytt.

Jag skulle säga att elektronik i det långa loppet inte blivit billigare, bara att det finns lån och kreditbolag idag som gör att det inte känns så mycket i plånboken när man står i affären och "köper" en ny TV. Dessa kreditbolag vill dessutom att Svenssons konsumerar så mycket elektronik och bilar som möjligt samtidigt som vi blir smått tvingade till det när en konsumentprodukt har en livslängd på 4-5 år.

MSI K9N SLI Diamond | MSI Diamond HDMI 7600GT | AMD X2 4200+ | 1GB Kingston HyperX| 32" LG 5000:1 screen | Asus EeePC 701

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Jun 2006
Skrivet av Opatagio:

Frågan är väl om det blir så mycket billigare i längden i något avseende.
Kommer ihåg när föräldrar köpte första Widescreen TVn, den hade dom i över tio år och kostade då på 90-talet ca 6.000kr, vilket idag skulle vara ca 10.000kr.
Vad som hänt är att folk betalar idag 15.000 för en TV som de sedan byter ut efter 4-5 år för att det har kommit en ny modell med lite flashigare plastpanel, och det står 2019 istället för 2015 på den. Dessutom är livslängden på en ny produkt nästa halverad jämfört med innan 1990. Det byggs helt enkelt inte för att hålla i 10-20 år idag utan har man tur så klarar man 5 år innan man måste köpa nytt.

Jag skulle säga att elektronik i det långa loppet inte blivit billigare, bara att det finns lån och kreditbolag idag som gör att det inte känns så mycket i plånboken när man står i affären och "köper" en ny TV. Dessa kreditbolag vill dessutom att Svenssons konsumerar så mycket elektronik och bilar som möjligt samtidigt som vi blir smått tvingade till det när en konsumentprodukt har en livslängd på 4-5 år.

Men vad är TVn värd den dagen den går sönder? Då går det ju oftast att köpa en likadan TV för kanske mindre än vad den är värd dagen den går sönder, om man ser till snarlika specifikationer. Det lönar sig väl att laga ju dyrare prylen är.
Men personer som själv kan laga sina prylar kan ju hitta sig några riktiga fynd

Stationär: Intel Core i5 4670k|Crucial DDR3 BallistiX 1600MHz 8GB|AMD Radeon R9 280X|Corsair SSD Force Series F80A, 80GB 2,5"|Corsair TX850M
Laptop: Lenovo Thinkpad T430| Mobil: OnePlus 5T
Fraktfritt på Inet!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Bohus
Registrerad
Mar 2004
Skrivet av Opatagio:

Frågan är väl om det blir så mycket billigare i längden i något avseende.
Kommer ihåg när föräldrar köpte första Widescreen TVn, den hade dom i över tio år och kostade då på 90-talet ca 6.000kr, vilket idag skulle vara ca 10.000kr.
Vad som hänt är att folk betalar idag 15.000 för en TV som de sedan byter ut efter 4-5 år för att det har kommit en ny modell med lite flashigare plastpanel, och det står 2019 istället för 2015 på den. Dessutom är livslängden på en ny produkt nästa halverad jämfört med innan 1990. Det byggs helt enkelt inte för att hålla i 10-20 år idag utan har man tur så klarar man 5 år innan man måste köpa nytt.

Jag skulle säga att elektronik i det långa loppet inte blivit billigare, bara att det finns lån och kreditbolag idag som gör att det inte känns så mycket i plånboken när man står i affären och "köper" en ny TV. Dessa kreditbolag vill dessutom att Svenssons konsumerar så mycket elektronik och bilar som möjligt samtidigt som vi blir smått tvingade till det när en konsumentprodukt har en livslängd på 4-5 år.

Angående just TV apparater så är det en väldig skillnad idag. Förr fanns det två val och anledningar till att byta ut TVn. Färg eller svartvitt, 15 eller 28 tummare. Sen kom det ett val till (många år senare) StereoTV! Sen dök det upp TV med fjärrkontroll utan kabel!

Dessa uppgraderingar hände mellan 50 talet och upp till 90 talet ungefär. Sen började hysterin...
widescreen, LCD plattskärm, dolby surround, HDMI, 100Hz, massa ingångar, LED skärm, Plasma, OLED, smart tv, ATMOS ljud, 55 tum och uppåt, inbyggda digitalTV läsare, HDR, förberedd HD, full HD, UHD 4k, snart 8K, Dolby vision osv osv osv.

En TV idag är inte alls samma pryl som det var på 90 talet. Upplösningen Tex stod i stort sett still från 50 talet fram till 90 talet. Tekniken överhuvud taget. Det var först med LCD tekniken TVn ändrades i grunden.

Silverstone | ASUS Z170 PRO GAMING ATX | Intel Core i5 6600K Skylake @ 4500 Mhz | Corsair H75 Hydro cooling |Asus Geforce GTX 970 med NZXT Kraken g10 kylning | Corsair 8GB (2x4GB) DDR4 2133Mhz Vengeance LPX | PS Corsair TX850W | SSD 3x Samsung 850 EVO 120/250GB/500 GB | Samsung c32hg70 144hz | Logitech g603 wireless gamingmouse| Logitech g613 wireless gaming keyboard| Corsair Vengance 2000 Headset| Samsung Galaxy Note 8|LG OLED 55B7v, Nintendo Switch, Microsoft Surface Pro.