Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011

Rena strömmen?

Så jag tror att jag har smutsig ström i huset. Gammalt hus, ingen jord. Och visst borde jag dra om elen, det kostar dock en del.

Problemet är att glödlampan gick sönder efter två dagar, och den förra satt i ca 3månader. Dessa är led lampor och de gamla med tråd hade inte detta problem. Samt så kraschar grafikkortet när jag spelar, och verkstaden fann inga fel. Under lågbelastning så varvar fläktarna upp och ner, ASUS 1080 klara inte att köra fläktarna under 27% utan att de dör. Kan vara min PSU (Power Fractal Design Newton R3 600W ATX), typ 6-8 år gammal, ska köpa en Corsair RM750X V2 750W när jag uppgraderar min CPU, och se om det hjälper. Det blir 9700k eller Ryzen gen3 när vi vet mer om Ryzen prestandan.

Jag vet om UPS:er, men det tycks som att alla har dubblat sitt pris, och ligger över genomsits priset. Finns det något annat sätt att rena strömmen, eller är det online UPS eller inget som gäller?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2014

Smutsig ström???
Nån mer än jag som direkt tänkte "foliehatt"?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlstad
Registrerad
Jan 2007
Skrivet av Frejoh466:

Så jag tror att jag har smutsig ström i huset. Gammalt hus, ingen jord. Och visst borde jag dra om elen, det kostar dock en del.

Problemet är att glödlampan gick sönder efter två dagar, och den förra satt i ca 3månader. Dessa är led lampor och de gamla med tråd hade inte detta problem. Samt så kraschar grafikkortet när jag spelar, och verkstaden fann inga fel. Under lågbelastning så varvar fläktarna upp och ner, ASUS 1080 klara inte att köra fläktarna under 27% utan att de dör. Kan vara min PSU (Power Fractal Design Newton R3 600W ATX), typ 6-8 år gammal, ska köpa en Corsair RM750X V2 750W när jag uppgraderar min CPU, och se om det hjälper. Det blir 9700k eller Ryzen gen3 när vi vet mer om Ryzen prestandan.

Jag vet om UPS:er, men det tycks som att alla har dubblat sitt pris, och ligger över genomsits priset. Finns det något annat sätt att rena strömmen, eller är det online UPS eller inget som gäller?

Mitt enda snabba tips är antingen testa med ett störningsfilter till datorn, men inte hundra att de fungerar utan jord, eller skaffa en UPS till datorn, de brukar kunna ta bort störningar på elen.

men någon stor lösning för hela lägenheten som inte innebär att dra om allt vet jag inte.

Skrivet av Panzerfister:

Smutsig ström???
Nån mer än jag som direkt tänkte "foliehatt"?

Ström med en oren sinus kurva etc.

Strömmen in i lägenheten är nog inga problem, men kan vara så att det gamla elkablarna i lägenheten är dragna på sådant sätt att olika elektriska enheter skapar störningar mellan varandra, kan vara få säkringar och många enheter per säkring etc.

|Dator: |NZXT Source 340 | Intel i5 6600K @4.6Ghz : Asus Z170 Pro Gaming Aura : HyperX Fury DDR4 2x4Gb @ 2133Mhz : Asus 1060 Strix OC : OCZ TL100 240GB |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av Panzerfister:

Smutsig ström???
Nån mer än jag som direkt tänkte "foliehatt"?

Vet inte riktigt varför det är "foliehatt" på det. Har gått el utbildning så kan vara därför.

Men smutsig el är inte en fin sinuskurva 230± utan har en massa ström spikar i sig som dödar elektronik.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Over the rainbow
Registrerad
Sep 2006
Skrivet av Frejoh466:

Så jag tror att jag har smutsig ström i huset. Gammalt hus, ingen jord. Och visst borde jag dra om elen, det kostar dock en del.

Problemet är att glödlampan gick sönder efter två dagar, och den förra satt i ca 3månader. Dessa är led lampor och de gamla med tråd hade inte detta problem. Samt så kraschar grafikkortet när jag spelar, och verkstaden fann inga fel. Under lågbelastning så varvar fläktarna upp och ner, ASUS 1080 klara inte att köra fläktarna under 27% utan att de dör. Kan vara min PSU (Power Fractal Design Newton R3 600W ATX), typ 6-8 år gammal, ska köpa en Corsair RM750X V2 750W när jag uppgraderar min CPU, och se om det hjälper. Det blir 9700k eller Ryzen gen3 när vi vet mer om Ryzen prestandan.

Jag vet om UPS:er, men det tycks som att alla har dubblat sitt pris, och ligger över genomsits priset. Finns det något annat sätt att rena strömmen, eller är det online UPS eller inget som gäller?

Låter som om du ändå borde ta dit en elektriker, men han behöver ju inte göra om allt, räcker ju att han tar reda på på den exakta orsaken till detta till att börja med.

Potentialskillnad ensamt i själva enheterna borde inte ge detdär tycker man, men om det är det så är enda lösningen att skapa ett riktigt grundnät.

Räcker ju en gång att elektrikern renoverar delar av centralen, är det kvar sedan är det väl mer att man får en rejäl stöt av vissa apparater, tex värmepumpar och annat som ofta bygger upp hög egen potentialskillnad och det laddas ur vida din hand genom ett metallhölje, tex. (Hände mig förra sommaren på ett uttag jag trodde var jordad då jag skulle rätta till en metalldel, vi mätte upp ca 120V potentialskillnd där sedan, ha ha).

Om du har karftig spänningsökning tyder det på att jordförbindelsen i själva centralen är dålig och du får "späningsläckage" så att du får starkström, det kan ge upp till 400V i ställetför 230V om man har otur kolla om det finns ett litet hål som är tydligt märkt med en liten skylt eller bricka med en jordsymbol (och inte är anslutet till någon fas!) där skall det finnas en skruv, den skall du dra åt.
(Betrakta den som strömförande när du drar åt den även om den inte skall vara det)

Daisy, Daisy, Give me your answer, do!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Nov 2018

En dyrare UPS som ger filtrerad ström med full sinusvåg löser problemet. Men det blir dyrt...

Billigare UPS:er skickar bara igenom ström från vägguttaget så länge spänningen håller sig inom gränserna. Först om det avviker för mycket där kopplar de över till batteridrift.

Moderkort: MSI Z390-A Pro | CPU: Intel Core i5-8600K @ 4.6 GHz | CPU-kylare: be quiet! Dark Rock Pro 4 | RAM: Corsair Vengeance 32 GB (4x8) DDR4-3000 CL15 LPX | GPU: Palit RTX 2080 Ti 11 GB GamingPro OC | SSD: Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB| HDD: Seagate BC 2 TB + WD Red 4 TB + Seagate BC 1 TB | PSU: EVGA 650 W GQ Gold | Chassi: be quiet! Silent Base 801 | Skärm: ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012
Skrivet av Frejoh466:

Så jag tror att jag har smutsig ström i huset. Gammalt hus, ingen jord. Och visst borde jag dra om elen, det kostar dock en del.

Problemet är att glödlampan gick sönder efter två dagar, och den förra satt i ca 3månader. Dessa är led lampor och de gamla med tråd hade inte detta problem. Samt så kraschar grafikkortet när jag spelar, och verkstaden fann inga fel. Under lågbelastning så varvar fläktarna upp och ner, ASUS 1080 klara inte att köra fläktarna under 27% utan att de dör. Kan vara min PSU (Power Fractal Design Newton R3 600W ATX), typ 6-8 år gammal, ska köpa en Corsair RM750X V2 750W när jag uppgraderar min CPU, och se om det hjälper. Det blir 9700k eller Ryzen gen3 när vi vet mer om Ryzen prestandan.

Jag vet om UPS:er, men det tycks som att alla har dubblat sitt pris, och ligger över genomsits priset. Finns det något annat sätt att rena strömmen, eller är det online UPS eller inget som gäller?

Om du faktiskt har ett fel på ditt elsystem hemma som gör att saker går sönder så bör du ta hjälp med att åtgärda det omedelbart. En glappande kontakt innebär en stor brandrisk. Men utifrån din beskrivning så tror jag inte att så är fallet.

Att lampor går sönder fort brukar bero på att man har gamla och utslitna strömbrytare som det gnistrar i när man slår på och av dem. Då uppstår det spänningsspikar som förstör lamporna. LED-lampor brukar dock tåla det bättre än lampor med glödtråd.

Det verkar osannolikt att dina problem med fläktkurvan och frysningar skulle bero på dålig spänning från vägguttaget. PSU:er brukar ha ganska bra tolerans för sådant. Men kan du inte testa den i någon annans vägguttag och se om problemet kvarstår?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Over the rainbow
Registrerad
Sep 2006

Ibland då man kör kompressorer och annat i riktigt gamla "hembyggda" elsystem kan det dyka utan att säkringen går och man får en strömsvacka, men det är alltid relaterat till någon högförbrukare som går intermittent i så fall.

Daisy, Daisy, Give me your answer, do!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011

En annan fråga, fungerar ett överspänningsskydd på ojordat uttag?

Den borde ju skicka tillbaka mindre störningar på nollan och inte jord på grund av jordfelsbrytaren. Större fel, e.g åsknedslag är väl inget att tänka på, men mindra spikar? Frågan är väl dock om de kan ta bort spikarna. Typ som denna.

Skrivet av Mizzarrogh:

Ibland då man kör kompressorer och annat i riktigt gamla "hembyggda" elsystem kan det dyka utan att säkringen går och man får en strömsvacka, men det är alltid relaterat till någon högförbrukare som går intermittent i så fall.

Det vet jag, ser att lamporna flimrar när någon drar igång dammsugaren.

Edit:
En annan sak, vad är skillnaden på denna 1500kr, och denna 200kr förutom säkring, är det störningsfilter eller? (inget jag kommer att köpa för 2k men undrar).

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2011

Är det verkligen sannolikt att du har problemet i din lägenhet? Normalt om du har mycket övertoner (dvs taggig sinuskurva) så kan det bero på att på närmsta ställverk/elstation har för klen dimensionerad transformator från mellanspänning till lågspänning i förhållande till hur den lastas. Har du då många förbrukare som har stora startströmmar och startas och stoppas kan det bli problem. Annars är ju dimmers och VFDer en klassiker som ger övertoner.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012

Det är normalt att lamporna flimrar till en gång när man startar en dammsugare eller annan större förbrukare. Men fortsätter lamporna att flimra under tiden du dammsuger så har du problem.

Överspänningsskyddet fungerar även i ett ojordat uttag. Men ett sådant överspänningsskydd är mer av ett engångsskydd, det är därför det finns en lampa som indikerar om det är förbrukat eller inte.

Skillnaden mellan 200 kr och 2000 kr är nog mest hur godtrogen man är. De föreslår ju även att man ska köpa en nätkabel till för 550 kr.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012
Skrivet av Leffe_B:

Är det verkligen sannolikt att du har problemet i din lägenhet? Normalt om du har mycket övertoner (dvs taggig sinuskurva) så kan det bero på att på närmsta ställverk/elstation har för klen dimensionerad transformator från mellanspänning till lågspänning i förhållande till hur den lastas. Har du då många förbrukare som har stora startströmmar och startas och stoppas kan det bli problem. Annars är ju dimmers och VFDer en klassiker som ger övertoner.

Skickades från m.sweclockers.com

Ockhams rakkniv säger mig att detta inte är den mest logiska vägen att gå för att felsöka hans fläktkurva.

stavfel
Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jun 2018

I min lägenhet är det 1-fas och utan skyddsjord utan nollan dubblar som jord. Detta gör att jag kan få krypströmmar mellan centralantennuttaget och chassie - med konsekvens av att om jag kör igång spisen (gammal klassisk resistans-plattor) så slutade TVn att ta emot. Fick sätta in isolertrafo på antennanslutningarna för att lösa detta.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av ehsnils:

I min lägenhet är det 1-fas och utan skyddsjord utan nollan dubblar som jord. Detta gör att jag kan få krypströmmar mellan centralantennuttaget och chassie - med konsekvens av att om jag kör igång spisen (gammal klassisk resistans-plattor) så slutade TVn att ta emot. Fick sätta in isolertrafo på antennanslutningarna för att lösa detta.

Du kanske ska prova/skaffa en sån här:
http://www.tramoetv.se/ovrigtsortiment/agt.htm
(Finns även modeller med stickpropp men hittar ingen bra länk just nu)
När vi var ute med instrument i industrin var inte frågan om vi behövde en utan "var vill ni ha den?"

Nackdel är att de är rätt tunga och blir ganska varma. Funkar dock utmärkt som motvikt i rackskåpet så det inte välter när man ska mecka.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012
Skrivet av SAFA:

Du kanske ska prova/skaffa en sån här:
http://www.tramoetv.se/ovrigtsortiment/agt.htm
(Finns även modeller med stickpropp men hittar ingen bra länk just nu)
När vi var ute med instrument i industrin var inte frågan om vi behövde en utan "var vill ni ha den?"

Nackdel är att de är rätt tunga och blir ganska varma. Funkar dock utmärkt som motvikt i rackskåpet så det inte välter när man ska mecka.

Varför skulle han göra det? Han har problem med potentialskillnad mellan antennjorden och jorden i uttaget och det löser han med en isolertrafo på antennanslutningen. Vilket problem skulle en magnetisk växelspänningsstabilisator lösa för honom?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2014
Skrivet av Frejoh466:

Vet inte riktigt varför det är "foliehatt" på det. Har gått el utbildning så kan vara därför.

Men smutsig el är inte en fin sinuskurva 230± utan har en massa ström spikar i sig som dödar elektronik.

Ja jag menade inte att du bär foliehatt, utan att påvisa min egen okunskap gällande detta.

I brist på bättre vetande ser jag framför mig nån som ringer Vattenfall och förklarar att de måste skicka ström från vindkraftverk för kärnkraftselen gör att det blir bismak på kaffet.

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Frejoh466:

En annan fråga, fungerar ett överspänningsskydd på ojordat uttag?

Den borde ju skicka tillbaka mindre störningar på nollan och inte jord på grund av jordfelsbrytaren. Större fel, e.g åsknedslag är väl inget att tänka på, men mindra spikar? Frågan är väl dock om de kan ta bort spikarna. Typ som denna.

Det vet jag, ser att lamporna flimrar när någon drar igång dammsugaren.

Edit:
En annan sak, vad är skillnaden på denna 1500kr, och denna 200kr förutom säkring, är det störningsfilter eller? (inget jag kommer att köpa för 2k men undrar).

Ja ett överspänningsskydd kan fungera utan skyddsjord och det kan filter också men de flesta fungerar bättre med skyddsjord.
Det finns krav på vilka störningar och spänningsvariationer som får finnas på elnätet och en elektriker bör kunna mäta om kraven uppfylls och gör de inte det bör man renovera elinstallationen.
Att skaffa en online ups ger ren ström till datorn men det blir oerhört dyrt om du ska dimensionera den för att klara spisen.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
UpplandsVäsby
Registrerad
Feb 2012
Skrivet av SAFA:

Du kanske ska prova/skaffa en sån här:
http://www.tramoetv.se/ovrigtsortiment/agt.htm
(Finns även modeller med stickpropp men hittar ingen bra länk just nu)
När vi var ute med instrument i industrin var inte frågan om vi behövde en utan "var vill ni ha den?"

Nackdel är att de är rätt tunga och blir ganska varma. Funkar dock utmärkt som motvikt i rackskåpet så det inte välter när man ska mecka.

Elfa har:
https://www.elfa.se/sv/ljuddaempande-transformator-500-va-230...

Inte gratis men förmodligen billigare än en renovering av el installationen.

Asrock X99 WS|Intel Xenon E5 2620 v3|4x4Gb Kingston ECC|SSD: Samsung MZHPU256HCGL|HD: WDC WD1502FAEX|MSI GTX1660Ti GamingX|KFA2 GTX1060 GDDR5X 6GB|PSU: Seasonic SnowSilent 1050

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012
Skrivet av murre64:

Elfa har:
https://www.elfa.se/sv/ljuddaempande-transformator-500-va-230...

Inte gratis men förmodligen billigare än en renovering av el installationen.

Eller så använder man en galvanisk avskiljare för antennkabeln som kostar 70 kr på Clas Ohlsson.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Iskra:

Varför skulle han göra det? Han har problem med potentialskillnad mellan antennjorden och jorden i uttaget och det löser han med en isolertrafo på antennanslutningen. Vilket problem skulle en magnetisk växelspänningsstabilisator lösa för honom?

Citerade fel, det var ju till TS.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012
Skrivet av SAFA:

Citerade fel, det var ju till TS.

Ok

Men det är ändå att börja i fel ände att skaffa en växelspänningsstabilisator för att man har problem med datorn. Dels verkar det osannolikt att han faktiskt har den typ av störningar som en sådan skulle hjälpa emot, och dels så har redan nätaggregatet ett ganska bra skydd mot sådana störningar. Det är en annan sak när man monterar känslig elektronik i ett ställ på en industri som sitter i ställverk där det går kablar från frekvensomriktare på hundratals kilowatt.

Den rimligaste vägen för att felsöka är att testa datorn i ett annat hus och se om felet kvarstår. Om felet inte uppträder där så bör han ta hjälp av en elektriker (om det är eget hus) eller kontakta hyresvärden. Att koppla in apparater för att kompensera fel i elinstallationen är en dålig idé.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2007

Är elen in till huset bra? Jag har haft fel på säkringshållaren i elskåpet ute på gatan. Spänningen i huset fladdrade mellan 150-210 Volt på en av faserna. Det gick att mäta med multimeter. Reperatören från elbolaget sa att det var ett vanligt fel med just den modellen av hållare i skåpet (korrosion/ärgning eller liknande).

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jun 2018

Det bästa är att kolla med elleverantören först så att de kan göra en kontrollmätning. Grundläggande koll kan man göra själv genom att koppla in en voltmätare och sedan slå på spisen på max och sedan stänga av den och se vad spänningen är i de olika fallen. Är det stora skillnader i spänning bör man kontakta sin lokala elleverantör.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av Iskra:

Ok

Men det är ändå att börja i fel ände att skaffa en växelspänningsstabilisator för att man har problem med datorn. Dels verkar det osannolikt att han faktiskt har den typ av störningar som en sådan skulle hjälpa emot, och dels så har redan nätaggregatet ett ganska bra skydd mot sådana störningar. Det är en annan sak när man monterar känslig elektronik i ett ställ på en industri som sitter i ställverk där det går kablar från frekvensomriktare på hundratals kilowatt.

Den rimligaste vägen för att felsöka är att testa datorn i ett annat hus och se om felet kvarstår. Om felet inte uppträder där så bör han ta hjälp av en elektriker (om det är eget hus) eller kontakta hyresvärden. Att koppla in apparater för att kompensera fel i elinstallationen är en dålig idé.

Nå, TS hade ju LED-lampor som gick sönder också. Klart han ska kontakta hyresvärd/elbolag för att få det avhjälpt... men det kan ju ta lång tid, speciellt om det måste byggas nya transformatorstationer mm som det var hos föräldrarna för flera år sen. Knappt 220V på dagtid vardagar och runt 250V på helger.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012
Skrivet av SAFA:

Nå, TS hade ju LED-lampor som gick sönder också. Klart han ska kontakta hyresvärd/elbolag för att få det avhjälpt... men det kan ju ta lång tid, speciellt om det måste byggas nya transformatorstationer mm som det var hos föräldrarna för flera år sen. Knappt 220V på dagtid vardagar och runt 250V på helger.

Nu har vi inte nog med information för att kunna dra några slutsatser, men att köpa en magnetisk växelspänningsstabilisator är enligt min mening inte ett bra råd att ge någon för att de har problem med grafikkortet.

Den enklaste förklaringen är att han har slitna lysknappar och att det får LED-lamporna att gå sönder (eller att de är av dålig kvalité, det är trots allt två lampor vi talar om och inte tiotals), samt att han har någon sorts problem med antingen mjukvaran eller hårdvaran inne i datorn.

Om han testar datorn i någon annans uttag och problemet kvarstår så kan han helt avskriva att elnätet skulle vara felkällan.

rättade apparatnamnet