Farliga rekommendationer om ESD sprids till datorbyggare

Trädvy Permalänk
Dalek
Registrerad
Dec 1999

Farliga rekommendationer om ESD sprids till datorbyggare

Tillverkare och medier sprider myter om elektrostatiska urladdningar, felaktiga råd som kan skada både människor och datorer.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2015

Jag brukar "hålla" händerna på elementet nån minut och aldrig råkat ut för några "elfel".

Min dator är Cat-säker.
Hakuna Matata

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2009

Personligen tycker jag farorna kring ESD ofta känns rätt överdrivna.

Citera för svar!

CPU: i7-6700K + Be Quiet! Dark Rock Pro 3. Moderkort: ASUS Z170-A. Minnen: HyperX Fury Black DDR4 8GB 2666MHz. GPU: ASUS GTX 1080 Strix Gaming (8G). SSD: Corsair Force LE 240GB. HDD: WD Blue 3TB Nätagg: EVGA SuperNova G2 850W. Chassi: Corsair 400C + Be Quiet! Shadow Wings 2 PWM.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Borlänge
Registrerad
Sep 2007

Lägg gärna till att motståndet i ESD armband är till för att skydda använaren det brukar vara på 1Mohm för att man skall få en ström under 30mA om någon skulle göra ett misstag för att skydda användaren, och att ansluta sig direkt mot jord är rent livsfarligt och mycket dumt.

Chassi: Adtronics 7890A (modifierat) || Moderkort: Asus m5a99x-evo || Cpu: Amd PhenomII 1100T || Ram: 32GB ddr3 1600mhz || Gfx: Hd5850 || Hdd: Vertex3 120gb Lagring: 1x3TB 3x2TB 2x1TB mm || Nätagg: Corsair AX850

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Tullinge
Registrerad
Jun 2005

Hur kan elutagens skyddsjord som är blottlagd av någon anledning bli strömförande, den är till för att skydda mot just det?

Skickades från m.sweclockers.com

Ryzen 1700 @ 3.9ghz, Palit GTX 1080 GR Premium

Trädvy Permalänk
SweClockers
Andreas Dimestam
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av crew seven:

Jag brukar "hålla" händerna på elementet nån minut och aldrig råkat ut för några "elfel".

Själv brukar jag skvätta lite vigvatten på chassit och har inte heller råkat ut för några fel.

Förlåt, kunde inte låta bli.

Skrivet av Aka_The_Barf:

Hur kan elutagens skyddsjord som är blottlagd av någon anledning bli strömförande, den är till för att skydda mot just det?

Skickades från m.sweclockers.com

Om allt är rätt och riktigt så ska det inte inträffa, men det går aldrig att ta för givet att installationen är som den ska, särskilt inte i äldre fastigheter/flerbostadshus/hemmabyggen. I t.ex. min egen lägenhet från 2001 upptäckte jag att den tidigare ägaren bytt uttag för lampor i taket och struntat i att ansluta jord. Kabeln hängde löst sisådär 2 cm från fasen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Borlänge
Registrerad
Sep 2007
Skrivet av Samlooh:

Personligen tycker jag farorna kring ESD ofta känns rätt överdrivna.

Det kan jag inte hålla med dig om, mosfet transitorer tex är extremt ESD känsliga. När jag läste till elektriker med elektronik som val fick vi se en fin video på "kratrar" som uppstått i halvledare.

Chassi: Adtronics 7890A (modifierat) || Moderkort: Asus m5a99x-evo || Cpu: Amd PhenomII 1100T || Ram: 32GB ddr3 1600mhz || Gfx: Hd5850 || Hdd: Vertex3 120gb Lagring: 1x3TB 3x2TB 2x1TB mm || Nätagg: Corsair AX850

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sturup
Registrerad
Jan 2007
Skrivet av Aka_The_Barf:

Hur kan elutagens skyddsjord som är blottlagd av någon anledning bli strömförande, den är till för att skydda mot just det?

Skickades från m.sweclockers.com

Är väl snarare så att folk som eventuellt följer gamers Nexus missar att det är jorden de ska koppla in sig på å kopplar på en fas istället.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011

Vad i hela helvete? GamersNexus som jag tyckt varit välinformerade och pålästa...Det är klart att det är självklart att man måste jorda sig mot det man jobbar med. Bygger man en dator och har ESD-armband så ska ju krokodilklämman sitta i chassit, annars är det totalt poänglöst.

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook. Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Over the rainbow
Registrerad
Sep 2006

Ok för att Verge tabbar sig, men jag tycker det är litet anmärkningsvärt att Gamers Nexus ger dylika råd däremot.

Daisy, Daisy, Give me your answer, do!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
-
Registrerad
Dec 2004

Detta är så stort överallt.
Samma fenomen på youtube och andra sajter. "Titta vi chockade moderkortet 10 gånger och inget hände! ESD är en myt!"

Säger man emot så är man en okunnig tönt, varför lyssnar man inte på de som kan? Eh, ja jag håller med. Bara det att de lyssnar på de som inte har en aning.

Man ser samma fenomen då och då på Sweclockers. Folk sätter sig emot esd "Det har alltid funkat för mig" därav så finns inte ESD/därav är ESD överdrivet.

Det fanns en gång en båt...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Borlänge
Registrerad
Sep 2007
Skrivet av Aka_The_Barf:

Hur kan elutagens skyddsjord som är blottlagd av någon anledning bli strömförande, den är till för att skydda mot just det?

Skickades från m.sweclockers.com

Ja tänk dig själv du har direkt kontakt med jord i vänster hand, sen råkar du ta i en strömförande del med höger hand då får du ström genomgång i kroppen/hjärtat är det riktigt illa frågan är om du ens överlever eller blir rejält skadad krävs bara 30mA för att du skall få kramp och inte kunna släppa greppet.

Chassi: Adtronics 7890A (modifierat) || Moderkort: Asus m5a99x-evo || Cpu: Amd PhenomII 1100T || Ram: 32GB ddr3 1600mhz || Gfx: Hd5850 || Hdd: Vertex3 120gb Lagring: 1x3TB 3x2TB 2x1TB mm || Nätagg: Corsair AX850

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Huddinge
Registrerad
Sep 2011

Jag har lärt mig att det handlar om potentialskillnad precis som artikeln beskriver, blev jävla osäker när jag såg denna från Linus tech tips.

Dator 1: i7 4790k | EVGA 1070
Dator 2: i5 3570k | Asus 960
"Allting blir bättre med Boost"

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2007
Skrivet av Naque:

Jag har lärt mig att det handlar om potentialskillnad precis som artikeln beskriver, blev jävla osäker när jag såg denna från Linus tech tips.

Tänkte direkt på det klippet också. Anthony som jag annars alltid har väldigt mycket respekt för. Den mest kompetenta i gänget känns det som.

Skickades från m.sweclockers.com

Intel I5 9400F | GTX 1660 TI | ASUS PRIME Z390-P | Corsair 16GB DDR4 | Intel 660P 512GB | AOC C24G1 | Asus ZenBook S UX391 | OnePlus 6T | Xbox One X |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
\\Localhost
Registrerad
Mar 2006
Skrivet av theailer:

Är väl snarare så att folk som eventuellt följer gamers Nexus missar att det är jorden de ska koppla in sig på å kopplar på en fas istället.

kan även bero på eventuella potentialskillnader om du råkar röra vid något som är ojordat samtidigt som du är jordad via ditt ESD-armband.

på jobbet har jag påtalat felaktigheterna då skyltningen vid laddstationerna rekommenderar att ta i jordat metallföremål före byte av batteri i truckarna för att undvika ESD urladdningar.

hade tyvärr bara bilden på jobbtelefon så kan inte dela den förrän på måndag.

ni får en tripple facepalm sålänge.

EDIT: Hittade den på bildsök

känns inte speciellt korrekt att den skylten äns säljs...

Asus Z97-A, I7 4790K @4.8GHz 1.29V, 24Gb ram, 2x GIGABYTE GTX 970 WindForce 3X OC @ 1511Mhz/7246Mhz.
[Lista] De bästa gratisprogrammen

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örebro
Registrerad
Sep 2010

Alltid o alltid ESD armband i chassit

460X moddat av timpelay | Full Custom loop | PG279Q | PG278Q
9900k | X Hero | 4x8GB Tridentz | 2x1080TI | RM850X (Custom sleeve)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Maj 2015

Skickades från m.sweclockers.com

PC Define Nano S | P8Z77-I DELUXE/WD | i7 2600k @ 4.7 ghz | GTX 1070 | EK A240G + 240 mm radiator | 16 GB DDR3 (2166 mhz CL10) | 850 EVO 500 GB + WD röd 3 TB | Edison M 750 W | AOC q2770PQU |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2015
Skrivet av Ozzed:

Vad i hela helvete? GamersNexus som jag tyckt varit välinformerade och pålästa...Det är klart att det är självklart att man måste jorda sig mot det man jobbar med. Bygger man en dator och har ESD-armband så ska ju krokodilklämman sitta i chassit, annars är det totalt poänglöst.

Titta på datumet på deras artikel. 2015. Och NZXT’s artikel är från 2016. Undra varför sweclockers välja att bara hänga ut dem utan att kontakta dem innan och uppmärksamma om det.

Case: Fractal Design Define S with 4x Noctua NF-A14 (3x in 1x out)/ Motherboard: Asus Crosshair 6 Hero (6903 Bios) / CPU: AMD Ryzen 7 1700X / CPU Cooler: Noctual NH-D15 / PSU: Corsair RM850 / RAM: Corsair Vengeance LPX DDR4 @3200Hz 16GB (2x8) / GPU: MSI RX Vega 64 with Raijintek Morpheus II with 2x Noctua NF-F12 PWN / Main SSD: Crucial MX300 750 GB / Steam SSD: Samsung 860 QVO 1TB / Dropbox SSD: Samsung 860 QVO 1TB / Storage HDD: Seagate Barracuda 1TB / 2xSamsung U28E590 / Keyboard: Logitech G413 / Mouse: Mission SG GGM 3.5 MMO Mouse

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2006

Jag tänker att jag har en ganska låg potential, så om jag bygger en skitdator är det ingen fara.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gbg
Registrerad
Jul 2004

Jag har ju försökt döda gamla moderkort med 220v. Enda gången jag dödat komponenter är när jag hårdmoddat dem utan tillräcklig kylning, när cpu kylaren inte var ordentligt monterad samt när något minne inte var i minnesplatsen ordentligt. Nu förtiden går minnet inte ens igång när det itne sitter i ordentligt. Edit har iof smällt några moderkort när jag kört för strömslukande phenom cpuer men det hör inte hit

ESD för mig är en myt, men jag är rätt så försiktig med detta då jag kör oldchool stilen och försöker se till att jag inte är uppladdad!

Ahhlon2x4@3.6@~1.42-14.3v / 8gb/gtx 470

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Bernd_P1:

Titta på datumet på deras artikel. 2015. Och NZXT’s artikel är från 2016. Undra varför sweclockers välja att bara hänga ut dem utan att kontakta dem innan och uppmärksamma om det.

Det stora problemet är väl varför i hela friden de låter dem ligga kvar när "råden" de ger är helt åt helvete. Skriver man saker som är fara för liv, hälsa och egendom så får man faktiskt ta sitt ansvar och göra avbön. Jag tycker inte det spelar någon roll hur gammal artikeln är. Det var farliga råd 2015 och det är farliga råd nu.

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook. Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011

15 år pysslar jag med elektronik och jag är duktig på att ta isär saker och aldrig hänt något. Tar i elementet 10 sekunder och sen jobbar och vet inte vad en elektrostatisk laddning är. Ibland får jag en stöt, men det är inte bara av laptopen utan andra saker också. Tror vitamin intaget har något med det att göra. I alla fall så lever laptopen sitt 6:e år felfritt och bara den tog jag isär i delar 10 gånger.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2014

Kommer aldrig använda ett ESD armband ändå, inget har hänt de senaste 8 +åren så oroar mig inte.
Skulle det hända en dag så är det den dagen,den sorgen.

Chassi: Corsair Obsidian 800D | MB: Asus P6T SE | CPU: Intel Core i7 920@4.3Ghz | Kylare:Custom WaterCooler| RAM: Blandade Corsair 24GB 800Mhz | GPU:Nvidia Geforce GTX 780 | PSU:Corsair HX1200 | TGB: Logitech G11 | Mus: Logitech MX518 | Ljud:Corsair Void Pro Wireless Surround

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2010

Det största problemet är att den allmänna åsikten i genomsnitt verkar vara att det är struntsamma. Ser nästan alltid hur folk gör fel på videos, men även här i marknaden när folk fotograferar sina komponenter för försäljning som då ligger oskyddade utanför ESD-påsen (vilket jag på sätt och vis kan förstå, hur löser man detta bäst? Komponenter ska ju alltid förvaras i påsen om de inte är monterade), eller klassikern, ovanpå påsen som brukar vara elektriskt ledande på utsidan.

Det är jättebra att ni skriver artiklar om det, för jag känner själv att jag fortfarande inte har 100% koll efter alla år, och har haft felaktigt trott att jag hade det, tidigare.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2015
Skrivet av Ozzed:

Det stora problemet är väl varför i hela friden de låter dem ligga kvar när "råden" de ger är helt åt helvete. Skriver man saker som är fara för liv, hälsa och egendom så får man faktiskt ta sitt ansvar och göra avbön. Jag tycker inte det spelar någon roll hur gammal artikeln är. Det var farliga råd 2015 och det är farliga råd nu.

Tror du missförstå mig. Jag undra varför sweclockers skriver en Artikel om detta istället för att kontakta GN och NZXT, informera dem att detta är felaktig och i efterhand när dessa artikler har plockats ner skriver an artikel.

Case: Fractal Design Define S with 4x Noctua NF-A14 (3x in 1x out)/ Motherboard: Asus Crosshair 6 Hero (6903 Bios) / CPU: AMD Ryzen 7 1700X / CPU Cooler: Noctual NH-D15 / PSU: Corsair RM850 / RAM: Corsair Vengeance LPX DDR4 @3200Hz 16GB (2x8) / GPU: MSI RX Vega 64 with Raijintek Morpheus II with 2x Noctua NF-F12 PWN / Main SSD: Crucial MX300 750 GB / Steam SSD: Samsung 860 QVO 1TB / Dropbox SSD: Samsung 860 QVO 1TB / Storage HDD: Seagate Barracuda 1TB / 2xSamsung U28E590 / Keyboard: Logitech G413 / Mouse: Mission SG GGM 3.5 MMO Mouse

Trädvy Permalänk
Hjälpsam
Plats
Karlskoga
Registrerad
Jan 2007
Skrivet av Dimestam:

Själv brukar jag skvätta lite vigvatten på chassit och har inte heller råkat ut för några fel.

Förlåt, kunde inte låta bli.

Om allt är rätt och riktigt så ska det inte inträffa, men det går aldrig att ta för givet att installationen är som den ska, särskilt inte i äldre fastigheter/flerbostadshus/hemmabyggen. I t.ex. min egen lägenhet från 2001 upptäckte jag att den tidigare ägaren bytt uttag för lampor i taket och struntat i att ansluta jord. Kabeln hängde löst sisådär 2 cm från fasen.

Tack för att du inte lät bli Andreas, gav mig ett gott skratt!

AMD Ryzen 7 1700 | Vega RX 64 | 64 GB Corsair @2933 MT/s | https://valid.x86.fr/fgqnte | Stockkylaren | Bitfenix Whisper M 750W.
AMD FX8350 | Polaris RX 460 4 GB | 32 GB Kingston ECC | https://valid.x86.fr/0q5pkm | Cooler Master V 700W.
HTPC | https://valid.x86.fr/ez1zxw |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vänersborg
Registrerad
Jan 2008
Skrivet av Allexz:

Detta är så stort överallt.
Samma fenomen på youtube och andra sajter. "Titta vi chockade moderkortet 10 gånger och inget hände! ESD är en myt!"

Säger man emot så är man en okunnig tönt, varför lyssnar man inte på de som kan? Eh, ja jag håller med. Bara det att de lyssnar på de som inte har en aning.

Man ser samma fenomen då och då på Sweclockers. Folk sätter sig emot esd "Det har alltid funkat för mig" därav så finns inte ESD/därav är ESD överdrivet.

Det är helt enkelt så att de hellre chansar än betalar 30kr för ett ESD armband, det är ju typ 10% av kostnaden för en noctua fläkt vet du. Och har man inte den går prylarna sönder av värmeslag istället.

Jag försöker att alltid ha ESD armband men har hänt att jag fixat något utan att ha det på mig.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2009
Skrivet av Hagis2k:

Det kan jag inte hålla med dig om, mosfet transitorer tex är extremt ESD känsliga. När jag läste till elektriker med elektronik som val fick vi se en fin video på "kratrar" som uppstått i halvledare.

Det kanske dem är - men jag tycker ändå att många överdriver. Har byggt åtminstone två datorer utan ESD-matta (eller dylikt) utan problem. Att datorn skulle explodera utan det - som vissa påstår - stämmer ju uppenbarligen inte .. Men visst kan det säkert ställa till med problem (säger alltså inte att det är en myt) - så är väl säkrast om man försöker tänka på ESD vid byggnationen.

Tycker denna video är lite rolig.

Citera för svar!

CPU: i7-6700K + Be Quiet! Dark Rock Pro 3. Moderkort: ASUS Z170-A. Minnen: HyperX Fury Black DDR4 8GB 2666MHz. GPU: ASUS GTX 1080 Strix Gaming (8G). SSD: Corsair Force LE 240GB. HDD: WD Blue 3TB Nätagg: EVGA SuperNova G2 850W. Chassi: Corsair 400C + Be Quiet! Shadow Wings 2 PWM.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skåne
Registrerad
Aug 2007
Skrivet av bl00keRs:

15 år pysslar jag med elektronik och jag är duktig på att ta isär saker och aldrig hänt något. Tar i elementet 10 sekunder och sen jobbar och vet inte vad en elektrostatisk laddning är. Ibland får jag en stöt, men det är inte bara av laptopen utan andra saker också. Tror vitamin intaget har något med det att göra. I alla fall så lever laptopen sitt 6:e år felfritt och bara den tog jag isär i delar 10 gånger.

Snälla skriv att du glömde en ironismajliface.

Att ta i elementet i 10 sec, är allt annat än just potentialutjämning!

Pc 1--> [AsRock DualSata2][AMD4600+X2][7800GT] [Intel SSD X-25 80GB G2][1TB F3][750GB IDE][4GB XMSCorsiar]Pc 2--> [Asus Crosshair] [AMD 4800+X2] [2st 8800GT i SLI] [RAID 0 2x250GB] [6GB XMSCorsair] [Corsair HX750]Pc 3-->[NAS DNS-323 3TB][Skärmar=24",24",24" Eyefinity]Pc 4--> AsRock P67 Extreme 4,i7 2600K @ 4.0 GHz,830 256GB,16GB 1600MHz,HD 6950 2GBFoto [Nikon D3100][70-300/35 1,8/18-55

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011
Skrivet av Bernd_P1:

Tror du missförstå mig. Jag undra varför sweclockers skriver en Artikel om detta istället för att kontakta GN och NZXT, informera dem att detta är felaktig och i efterhand när dessa artikler har plockats ner skriver an artikel.

Eftersom artikeln är så gammal så kan man väl utgå ifrån att någon/några andra redan påpekat vansinnet men att de av en eller anledning valt att ha kvar den? Stog ju att artikeln var högt rankad så de kanske gjort avvägningen att det är värt att låta den vara kvar för degens skull? Jag vet inte. Skall man alltid skriva till folk och påpeka felaktigheter innan man påpekar andras felaktigheter menar du? Det känns lite som "curlingsamhället" gjort för stort intrång i folks medvetande i så fall. Båda sidorna är stora, välkända och har tiotusentals om inte mer besökare per månad, så de borde veta bättre.

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook. Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass.