Samsung presenterar 3-nanometersteknik med ny transistordesign

Trädvy Permalänk
Dalek
Registrerad
Dec 1999

Samsung presenterar 3-nanometersteknik med ny transistordesign

Samsung presenterar att företaget nått en milstolpe i arbetet med kretstillverkning på 3 nanometer, och att kunder nu kan börja förbereda kretsdesigner för denna inför lanseringen år 2021.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Össjö
Registrerad
Jul 2009

Verkar som en intressant process Samsung har i görningen

Verkar vara väldigt scalable!

Hej! Är du ett rödljus?

https://valid.x86.fr/tsefzh

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2007

En reducering av kretsyta med 45% borde ju rimligtvis betyda att man går från 7nm till 5nm om jag räknat rätt (inte för att siffrorna har något med verkliga mått att göra...). Det känns lite som att tillverkarna tävlar i vem som först kan komma ner till 1nm utan att skämmas allt för mycket över namngivningen.

Skrivet av SwedenVirre:

Verkar som en intressant process Samsung har i görningen

Jo, det verkar vara en väldigt FET process

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2005

"FinFET var ursprungligen lösningen för att krympa tillverkningstekniken bortom vad den traditionella planära transistortekniken tillät, något Intel använde för att kunna gå ned till 22 nanometer med Ivy Bridge och som bland annat TSMC följde upp med på 28 nanometer"

För TSMC, var det inte så att 16nm var deras första nod med FinFET? Och att den noden var egentligen deras 20nm + FinFET?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2011

Kan vi inte bara börja ange transistortätheten? Välj ett namn som inte innehåller 'nm'.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2018

@perost: Redovisa gärna hur du gör din uträkning att det blir från nm7 till 5nm.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlskrona
Registrerad
Aug 2009

Frågan är om detta är en process som lämpar sig till typ desktop/server-cpu:er eller om det är mindre, enklare kretsar.

Asus Zenith Extreme | 32gb DDR4 3200MHZ CL14 | Threadripper 1950X | 1080Ti
Asus Z97 Pro Gamer | 32gb ram DDR3 2400MHz | i7 4790k | 2 x R9 390 - Barnen fått ta över
Asrock P67 Extreme4 rev3 | 16gb DDR3 2400MHz | i7 2600K | R9 290 - Barnen fått ta över
En massa bärbara, servrar, RPi's och andra boxar

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlskrona
Registrerad
Aug 2009
Skrivet av perost:

En reducering av kretsyta med 45% borde ju rimligtvis betyda att man går från 7nm till 5nm om jag räknat rätt (inte för att siffrorna har något med verkliga mått att göra...). Det känns lite som att tillverkarna tävlar i vem som först kan komma ner till 1nm utan att skämmas allt för mycket över namngivningen.

Jo, det verkar vara en väldigt FET process

Beror väll på vilka designregler som finns. Kan ju vara olika krav på yta mellan saker osv mellan olika processer.

Asus Zenith Extreme | 32gb DDR4 3200MHZ CL14 | Threadripper 1950X | 1080Ti
Asus Z97 Pro Gamer | 32gb ram DDR3 2400MHz | i7 4790k | 2 x R9 390 - Barnen fått ta över
Asrock P67 Extreme4 rev3 | 16gb DDR3 2400MHz | i7 2600K | R9 290 - Barnen fått ta över
En massa bärbara, servrar, RPi's och andra boxar

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av inquam:

Frågan är om detta är en process som lämpar sig till typ desktop/server-cpu:er eller om det är mindre, enklare kretsar.

De pratar ju om AI och HPC i videon, vilket i dagsläget i princip betyder GPU (Compute på GPU) och Server.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlskrona
Registrerad
Aug 2009
Skrivet av dlq84:

De pratar ju om AI och HPC i videon, vilket i dagsläget i princip betyder GPU (Compute på GPU) och Server.

Ahh, skummade texten utan att kolla video.

Asus Zenith Extreme | 32gb DDR4 3200MHZ CL14 | Threadripper 1950X | 1080Ti
Asus Z97 Pro Gamer | 32gb ram DDR3 2400MHz | i7 4790k | 2 x R9 390 - Barnen fått ta över
Asrock P67 Extreme4 rev3 | 16gb DDR3 2400MHz | i7 2600K | R9 290 - Barnen fått ta över
En massa bärbara, servrar, RPi's och andra boxar

Trädvy Permalänk
Chefredaktör
Jacob Hugosson
Plats
Gävle
Registrerad
Okt 2007
Skrivet av sKRUVARN:

"FinFET var ursprungligen lösningen för att krympa tillverkningstekniken bortom vad den traditionella planära transistortekniken tillät, något Intel använde för att kunna gå ned till 22 nanometer med Ivy Bridge och som bland annat TSMC följde upp med på 28 nanometer"

För TSMC, var det inte så att 16nm var deras första nod med FinFET? Och att den noden var egentligen deras 20nm med FinFET?

Du har så klart helt rätt! Vad jag som lade till en alternativ historieskrivning och fick för mig att 40 nanometer var TSCM:s sista innan de gick över till FinFET.

Kontaktas enklast via PM, nyhetstips skickas helst genom SweClockers kontaktformulär. Önskas svar i forumet citera mina inlägg eller pinga @Jacob. Finns även på Twitter.

"Science and technology have progressed to the point where what we build is only constrained by the limits of our own imaginations." – Justin R. Rattner

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2006
Skrivet av lorgix:

Kan vi inte bara börja ange transistortätheten? Välj ett namn som inte innehåller 'nm'.

Eller hur?
Efter 1 nm så... är det bara att fortsätta begreppsinflationen med picometer istället

AMD Ryzen 1600x, MSI B350 Mortar Arctic, Corsair lpx 3200, Sapphire Vega64 LC, Mbpro 15 Retina.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2011

Ska bli intressant att se hur Intels aktie kommer gå när NASDAQ öppnar 15:30. Har inte vart en vidare dag för Intel 😁

Skickades från m.sweclockers.com

Stationär: [EVGA GTX 980ti SC+ ACX2.0] [Ryzen 1700] [FD R3]
[Samsung Evo 250GB] [Corsair Force LE 250GB] [Asus 27" MX27AQ]

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2011

Bara jag som tänker, hur mycket sånt här PR måste sticka i ögonen för Intel?🤓

Skickades från m.sweclockers.com

MBP Retina 15" late 13 2,3ghz / 16gb ram / 512gb ssd / GT750m / Iphone 6 128gb / Timecapsule 3TB / Ipad Air 2 / Apple Watch 42mm

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Feb 2007

Lär ju vara ungefär som Intels 7 nm med tanke på hur Samsung marknadsfört sina grejer tidigare.

Intel gör mycket fel, men i den här namngivningen är konkurrenterna mycket värre.

Skickades från m.sweclockers.com

AMD Ryzen 5 1600 | ASUS Prime X370 Pro | OCZ Vector 512GB | Fractal Design Newton R3 600W | Fractal Design Define R4| Corsair Venegance Red DDR4 16GB 3000MHz | Powercolor Radeon HD7970 | Eizo Foris FS2331

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Mar 2004
Skrivet av osca_r_00:

Ska bli intressant att se hur Intels aktie kommer gå när NASDAQ öppnar 15:30. Har inte vart en vidare dag för Intel 😁

Skickades från m.sweclockers.com

Efter 15 min -0.53%, AMD är -0.73%, verkar som AMD tar mer stryk när det är fel på Intels grejor, mindshare ...

Notebook Envy 15" 4K IPS 7500U 16GB DDR4@2133MHz 256GB NVMe USB-C
2018Ed. X470-Pro 2700X DRP4 32GB@3000MHz(LPX) 1080Ti@H2O NZXT H700
2014Ed. Z87-A 4790K NH-D14 16GB@2133MHz/cl11 1070FE 8GB
Portabelt BT ljud: LG G7 ThinQ / Sony WH-H900N h.ear on 2(LDAC)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Maj 2014
Skrivet av kazen_90:

Lär ju vara ungefär som Intels 7 nm med tanke på hur Samsung marknadsfört sina grejer tidigare.

Inte för mycket fel, men i den här namngivningen är konkurrenterna mycket värre.

Skickades från m.sweclockers.com

Så Samsung släpper helt ny teknik samma år som Intel hoppas få ut 10nm++ till desktop och "förhoppningsvis" 7nm...
Namn i all ära, Intel ligger ändå lite efter, då alla verka göra stora framsteg utom de som ger oss samma torra 14nm

Kul oavsett med en 3:e konkurrent. TSMC, Intel och Samsung... det ger innovation och utveckling. Man blev lite orolig för när GloFlo kastade handduken, skulle allt stanna? (pga brist på konkurrens)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2007
Skrivet av ToddTheOdd:

@perost: Redovisa gärna hur du gör din uträkning att det blir från nm7 till 5nm.

Visst, en kvadrat där sidorna är 7 av valfri enhet blir 7² = 49 i area. Minska arean med 45% så får man 49 - 49×0.45 ≈ 27, √27 ≈ 5.2.

Att gå från 7nm till 3nm borde egentligen krympa kretsarean med runt 83%, om det faktiskt innebar att alla kretselement krympte med motsvarande mängd. Men nm är ju egentligen inget mer än marknadsföring nu för tiden, och har ingen direkt anknytning till t.ex. transistorstorlek. Att de kallar denna för 3nm beror troligtvis bara på att de redan använder 5nm för andra tekniker, och att gå ner till 4nm skulle inte vara tillräckligt imponerande.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011

Det här blir väl antagligen den sista förbättringen på väldigt länge, och kommer väl antagligen bara leda till marginellt bättre kretsar.

Jag kommer nog hålla kvar på min Intel Core i7 4770K "Haswell" baserade dator och min Snapdragon 845 baserade mobiltelefon i minst 10 år till.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Aug 2015
Skrivet av SwedenVirre:

Verkar som en intressant process Samsung har i görningen

Verkar vara väldigt scalable!

Ska bli spännande att se vad för och nackdelarna blir. För hoppningsvis blir small-area scaling bra för performance men antagligen ökar möjligheten för högre ström per mm2

PC #1 CPU: R5 1600 @3.8 Motherboard: B350-A PRIME GPU: EVGA 1080 Ti
PC #2 CPU: i7 3770K @4.2 Motherboard: P8P67 GPU: AMD R9 290X

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2002
Skrivet av perost:

Visst, en kvadrat där sidorna är 7 av valfri enhet blir 7² = 49 i area. Minska arean med 45% så får man 49 - 49×0.45 ≈ 27, √27 ≈ 5.2.

Att gå från 7nm till 3nm borde egentligen krympa kretsarean med runt 83%, om det faktiskt innebar att alla kretselement krympte med motsvarande mängd. Men nm är ju egentligen inget mer än marknadsföring nu för tiden, och har ingen direkt anknytning till t.ex. transistorstorlek. Att de kallar denna för 3nm beror troligtvis bara på att de redan använder 5nm för andra tekniker, och att gå ner till 4nm skulle inte vara tillräckligt imponerande.

Man skulle också kunna ange volymen för en enskild transistor som mått det borde ju också bli relativt rättvisande mellan olika tillverkare.

Someone said that money can't buy everything... That person didn't know where to shop

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Aug 2001

Nu är jag lite full och dum men betyder den här designen att transistorn får flera bandgaps?

Skickades från m.sweclockers.com