Forumdelen sponsras av

Rådgivning kring blått ljus från skärmen?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Nov 2011

Rådgivning kring blått ljus från skärmen?

Hejsan gott folk !
Efter kollat igenom massa trådar och även kollat på x-antal reviews vad för skärm man borde ge sig in på så är jag fortfarande helt ute och cyklar. Skulle gärna vilja ha råd vad man borde sikta sig in på och köpa.
Kan väl börja med att jag är väldigt ljuskänslig så vill ha en skärm med låg blåljus som INTE gör att färgerna ballar ur.
Just nu sitter jag på en BenQ XL2430T 24" som jag haft i 4år och är otroligt nöjd med vad för färg & ljus man får ut av dem som inte skadar mina ögon. Har en lista av kandidater som jag har kollat på och skulle vilja fråga Er vad för skärm ni har eller om ni har någon av skärmarna jag kommer lista upp och vad för erfarenhet ni har haft med dem .

Vill ju helst ha en skärm med G-sync med låg blå ljus som inte får färgerna ser tråkiga ut. Fullt medveten om att BenQ'n inte G-sync.

1. Acer Predator XB272 G-sync

2. Acer Predator XB241H G-sync

3. ASUS ROG STRIX XG248Q G-sync

4. ASUS ROG SWIFT PG258Q G-sync

5. BenQ ZOWIE XL2536

Förtydligade rubrik från "Rådgivning, vad ska man för skärm?"/Thomas Y
Trädvy Permalänk
Bildexpert 📺
Thomas Ytterberg
Registrerad
Mar 2013

@NoobRage: Färgerna måste balla ur när du reducerar blått, för det är så det fungerar.

Blått ljus är en del av färgerna. Reducerar du mängden blått ljus kommer färgerna också att "balla ur". Det blir bokstavligen, fysikaliskt och upplevelsemässigt en gulare bild eftersom minskat blått ljus låter rött och grönt dominera. Det är också bieffekten av alla sådana här "Blue filter"-funktioner som finns i skärmarna. Det blir mer gult, brunt och grönt lite godtyckligt när funktionen används.

Varifrån har du uppfattningen att blått ljus från skärmen skulle vara skadligt? Blir fler och fler som skriver om detta, vilket är märkligt med tanke på att du utomhus tar emot enorma energimängder blått ljus från solen. Där det dessutom verkligen förekommer fotoner av besvisligen skadliga energinivåer i form av UV-ljus. Men också blått synligt ljus på energinivåer och våglängder ingen skärm kan producera. Så om blåljuset från skärmen är skadlig, gå för guds skull inte utomhus!

En normalt och vettig skärm arbetar med en färgblandning som bygger på vitpunkten D65. D65 är i sin tur baserad på den stimulans ögat får vid mulet väder utomhus i Frankrike i närheten av Lyon. Så en vettig skärm är inte blåare än det mulna vädret, fast då med skillnaden att en skärm inte kan lysa lika starkt som vår närmast sol. Eller med energier ens i närheten av det UV-ljus som solen spottar ur sig konstant.

Vill du ändå reducera blått ljus och få en skonsammare upplevelse framför skärmen så finns dessa funktioner i alla skärmar. Dels "Blue filter"-funktioner men också ett vitbalansreglage. Sist men inte minst kan du med alla skärmar sänka ljusstyrkan. Man måste inte köra på fullt blås, tvärtom kan man med fördel sänka det rejält. Artikel här: https://www.sweclockers.com/artikel/24406

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gävle
Registrerad
Feb 2018

Fantastiskt att höra Thomas tala, alltid lär man sig något. Väldigt intressant
Om du läser detta Thomas: antar du kör utan blue light på dina skärmar, iaf vid spelande ?
Btw, borde ha lyssnat på dig och tftcentral när det gäller reviews, och inte andra när det gäller. Köpte nyss LG's 32GK850f - VA skärm, och säger aldrig mer en VA. Avskyr hur mycker smear det skickar ut.
Nä jag får kika på IPS eller t.o.m TN för min spelburk!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2004

Grejen med blåljus var väl att man skulle försöka att inte utsättas för det timmen/timmarna innan man ska sova eftersom hjärnan stimuleras av blåljuset vilket då kan göra att man har svårare att somna? Eller har jag fått det om bakfoten?

Har förövrit ställt in en sorts Nigh mode i Windows som tar bort en del blåljus och visst blir det skillnad på bilden.

[Intel 6700K @ 4500MHz]--[MSI Core Frozr L]--[MSI Z170 Gaming M5]--[Corsair 16GB 2666MHz DDR4]--[MSI 2080Ti Gaming X Trio @ 2010/15600MHz]--[EVGA Supernova G2 850W]--[Fractal Design Define S]--[Windows 10 x64]--[Acer X34A @ 95Hz]--[Corsair Strafe RGB MX Silent]--[Corsair Ironclaw RGB]--[HyperX Cloud II]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Mar 2011

Det man är rädd för är melatomin halten. Denna styrs delvis av hur mycket ljus i det blåa delen av spektrum man tar in.
Melatonin styr i sin tur när man blir sömnig.
Naturligt får man ju bara ljus under dagtid. Eld och glödlampor under kvällen har inte mycket blått ljus i sig så detta har inte påverkat oss nämnvärt.
Med bildskärmar är det en annan sak eftersom dessa avger blått ljus.

Det finns ett antal studier på detta som pekar år olika håll.
Bl.a. denna som pekar på att det är skadligt https://www.pnas.org/content/112/4/1232
och här är en som inte hittade någon skillnad https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27539026

Det hela kompliceras av att rätt många inte tillbringar så mycket tid utomhus. I den sistnämnda studien fick deltagarna en rejäl dos med ljus under dagen.
Så en gissning är att om man tillbringar lite tid utomhus under dagen så kan nog det blåa ljuset i skärmen störa sömnen men om man är utomhus åtminstone en timme så spelar det nog mindre roll.

Klient: Intel I7 3820 | ASUS P9X79 Pro | 64GB 1600MHz | Corsair HX 850W | Gigabyte 1080TI | HAF 922 | Crucial 525G | Seagate XT 4TB
Server: Intel XEON E5620 x 2| ASUS Z8PE-D18 | 96GB 1333MHz | Corsair AX 1200W | HAF 932 | WD Black 2TB
HTPC: Intel I7 4770T | 16 GB 1600 | FC8 EVO | Gigabyte GA-H87N-WIFI | Samsung 840 250GB

Trädvy Permalänk
Bildexpert 📺
Thomas Ytterberg
Registrerad
Mar 2013
Skrivet av Mocka:

Grejen med blåljus var väl att man skulle försöka att inte utsättas för det timmen/timmarna innan man ska sova eftersom hjärnan stimuleras av blåljuset vilket då kan göra att man har svårare att somna? Eller har jag fått det om bakfoten?

Det verkar inte finnas allt för säkra belägg för det heller. De "larmrapporter" som förekommer verkar inte titta på blått ljust specifikt utan på användningen. Dvs att problemet med mobiltelefonen när du ska sova inte har med det blå ljuset att göra, utan på att du faktiskt använder mobiltelefonen när du egentligen borde somna in.

Men det börjar komma forskning som pekar på skillnader som handlar om blått ljus, till exempel att man förser försökspersoner med glasögon som absorberar blått ljus och ser hur det påverkar sömnen. Vilket pekar på skillnader. Oklart om det handlar om att personerna, ofta ungdomar – vi är alltid oroliga för våra unga och våra barn – sover bättre för att de tycker det blir tråkigt att sitta med glasögonen på eller om det verkligen är ljuset.

More research is needed.

Vad gäller blått ljus från skärmen och skador verkar det som ingen tänker på att skärmarna idag är mycket mer ljusstarka. Vi köper skärmar som direkt ur kartong lyser med 350–400 nits, mot 200-250 nits för 10 år sedan på CCFL-tiden och runt 100 nits på bildrörstiden. Alla försöker de stimulera ögat som om det vore mulet väder i norra Frankrike.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2004

@Laxpudding: Tack för svaret. Och angående skärmstyrkan så håller jag verkligen med och sänkte ljusstyrkan på min nuvarande till 15 av 100 och brukar säga till folk i allmänhet att göra samma sak.

[Intel 6700K @ 4500MHz]--[MSI Core Frozr L]--[MSI Z170 Gaming M5]--[Corsair 16GB 2666MHz DDR4]--[MSI 2080Ti Gaming X Trio @ 2010/15600MHz]--[EVGA Supernova G2 850W]--[Fractal Design Define S]--[Windows 10 x64]--[Acer X34A @ 95Hz]--[Corsair Strafe RGB MX Silent]--[Corsair Ironclaw RGB]--[HyperX Cloud II]

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gävle
Registrerad
Feb 2018

Har själv kört väldig låg ljustyrka genom åren, men nu då mina egna år springer iväg vill jag ha mera ljus, fast det kanske inte då är så hälsosamt tyvärr

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2018

Själv tycker jag att blåljusfilter hjälper mig för sömnen, och att det är lite bekvämare att titta på skärmen mot kvällskvisten med det påslaget.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Nov 2011
Skrivet av Laxpudding:

Varifrån har du uppfattningen att blått ljus från skärmen skulle vara skadligt? Blir fler och fler som skriver om detta, vilket är märkligt med tanke på att du utomhus tar emot enorma energimängder blått ljus från solen. Där det dessutom verkligen förekommer fotoner av besvisligen skadliga energinivåer i form av UV-ljus. Men också blått synligt ljus på energinivåer och våglängder ingen skärm kan producera. Så om blåljuset från skärmen är skadlig, gå för guds skull inte utomhus!

Tack min vän för information, fått lära sig lite nytt , dock är jag ljuskänslig av andra ljuskällor och inte ljust skärmar.
Jag använder solglasögon konstant under sommaren / även molningar dagar , så känslig jag är.

Dock min gammla BenQ skärm jag har även med reducerad blåfilter blir inte färgerna gula som du säger , dem är mer "kalla" kan man säga blå aktiga ? Vilket ser shysstare ut än gulaktigt o tråkigt som jag får utav min Asus vg248qe skärm (haft denna skärm knappt 2månader och sålde av den nu för gillade inte färgerna)

Kanske blir bättre efter jag fått mina terminal glasögon , som reducerar blå ljus

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Malmö
Registrerad
Nov 2011

Dock skulle jag gärna vilja ha Eran input vilken av skärmarna som man får bäst valuta för .

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Bildexpert 📺
Thomas Ytterberg
Registrerad
Mar 2013
Skrivet av NoobRage:

Dock min gammla BenQ skärm jag har även med reducerad blåfilter blir inte färgerna gula som du säger , dem är mer "kalla" kan man säga blå aktiga ?

Då betyder det att funktionen inte fungerar som det är tänkt eftersom det är tvärtemot hur det hela hänger ihop. Reducerar du den blå energin i ljuset blir det gulare bild, precis som på den nyare skärmen. Kan inte minska på tårtan och ändå äta all grädde.

Det är inte otänkbart med gamla skärmar som bygger på vita lysdioder (blå lysdiod med gult fosfor) att den gula fosforn mattas med tiden medan den blå lysdioden lever kvar på ungefär samma styrka. Då betyder blåfiltret att den bilden blir mindre tokblå. Men i fråga om blå energi i det ljus du får har du inte åstadkommit någonting.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2011

Svaret borde bli - kör på den skärm du anser är bäst och tackla ljusproblemet med nattläge i windows precis som på din mobil?

MacBook Pro 15" Touch - Asus XG Station Pro - Sapphire Pulse Vega 56
Louqe Ghost S1 - Asrock Phantom Z390 - 8700K
PS4

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Nov 2006

Jag håller med @Laxpudding i detta, blått ljus i sig är ganska naturligt och välbehövligt för vårt välmående. Vi håller på att bygga tillbaka detta i många lokaler för att just människor får för lite av naturligt ljus nu för tiden. Exempel är denna länk där de utför studier på skolmiljö.

[https://glamox.com/se/human-centric-lighting]

Förstår inte heller var rädslan för naturligt ljus kommer från.

/RJ

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2013

Ett problem som finns på många skärmar är att det inte går att sänka ljusstyrkan tillräckligt lågt för alla situationer. Man bör helst inte behöva röra kontrastreglaget/gain för att att sänka ljusstyrkan eller använda annan mjukvara därför att det sänker bara kontrasten och kan göra det mer ansträngande att läsa.

Din skärm går att sänka till 15-22cd/m²
https://www.tomshardware.com/reviews/xl2430t-144hz-gaming-mon...
https://www.prad.de/testberichte/test-monitor-benq-xl2430t/4/...

Din skärm går att sänka lågt. Använder du lägsta eller nästan lägsta ljusstyrka ibland?

Nu hittade jag bara för ASUS ROG SWIFT PG258Q
100-110cd/m²

https://nl.hardware.info/reviews/7580/13/16-gaming-monitoren-...
https://www.prad.de/testberichte/test-monitor-asus-pg258q/4/
https://www.tomshardware.com/reviews/asus-rog-swift-pg258q-mo...

Det är en hög lägsta ljusstyrka. Skärmen kommer inte att fungera för alla.

Trädvy Permalänk
Moderator
Registrerad
Aug 2007
Skrivet av NoobRage:

Tack min vän för information, fått lära sig lite nytt , dock är jag ljuskänslig av andra ljuskällor och inte ljust skärmar.
Jag använder solglasögon konstant under sommaren / även molningar dagar , så känslig jag är.

Dock min gammla BenQ skärm jag har även med reducerad blåfilter blir inte färgerna gula som du säger , dem är mer "kalla" kan man säga blå aktiga ? Vilket ser shysstare ut än gulaktigt o tråkigt som jag får utav min Asus vg248qe skärm (haft denna skärm knappt 2månader och sålde av den nu för gillade inte färgerna)

Kanske blir bättre efter jag fått mina terminal glasögon , som reducerar blå ljus

Skickades från m.sweclockers.com

Om du är ljuskänslig så borde du kanske sänka ljusstyrkan från skärmen istället för att stirra bara på det blåa ljuset.

Sedan kan jag säga angående ljuskänslighet att det är en vanesak. Jag har själv varit likadan, särskilt när jag kört bil. Kunde inte köra bil utan solglasögon mer än om det var natt. Kunde nästan inte vara ute under halva året utan solglasögon.

Var ute mer över hela året så att ögonen följer med förändringarna i ljuset och skippa solglasögonen även om vanan säger att solglasögonen ska på. Du vänjer dig fortare än du tror. När jag kör bil är det numera mer en vana att ta på solglasögon än att de faktiskt behövs. Så de åker på och sedan åker de av när jag kommer på mig själv. Och jag har märkt att solglasögonen de tar ganska mycket av detaljseendet på köpet, så bättre utan om man inte ska sitta mitt i solen.

Använd gilla för att markera nyttiga inlägg!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Gävle
Registrerad
Feb 2018

Köpte nyss g-sync varianten av LG 32GK850f som jag total sågade- avskyvärt mycket smear. Denna är dock mer än guld värd. Som natt och dag och bästa skärmen jag haft - fullkomligt älskar den
Denna känns ganska ljustark så jag klarar mig lätt på en 20 - 30 procent, vilket borde vara ganska lagomt för hälsans skull (vill jag tro)