AMD "Navi" är helt nya grafikarkitekturen RDNA – släpps med Radeon RX 5000-serien

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av FredrikMH:

Riktigt kul att de äntligen rört sig bort från GCN. Nu känns allt mycket mer lovande med både Navi och möjligheten att släppa highend GPU:s.

Nja. Jag gillade att med GCN gick det att både spela och köra beräkningar. Det verkar försvinna (eller i alla fall bli betydligt segare) med RDNA.

Permalänk
Medlem
Skrivet av thomson:

Enligt denna video så ska det komma fram den 10 juni.
Kolla vid 30 min och lite fram

https://www.youtube.com/watch?v=jy0Q75xCwDU#action=share

Jo precis. AMD tjuvstartar E3 med sitt event "Next Horizon" den 10e juni. E3 startar sen den 11e juni.

Visa signatur

Dator 1: Meshify S2 Vit | RM750x | B550-E | 5700X | 32Gb Lpx 3600 | 3060Ti Gaming X Trio | 970 Evo Plus 1TB + 850 Evo 500GB|
Dator 2: FD Define R5 Vit | RM750x | B550-F Wifi | 3800X | 16Gb Lpx 3200 | 850 Evo 500GB+Sandisk Plus 960GB | 1070 Gaming Z - Playstation 5 | Wii U | Nintendo Switch

Permalänk
Avstängd

Trevligt att AMD äntligen skiftar fokus ifrån Compute tunga spelkort till renodlade spelkort. GCN är värt att vidare utveckla då dem kommer behöva något stabilt på lång sikt inom server marknaden. Medan RDNA kan ha focus på att vara det bästa för Spel.

Visa signatur

New: Asus x370 prime pro, Ryzen 1700 (@3.925ghz) , Ripjaws V 16GB 3600 MHz (@3200mhz 14c). https://valid.x86.fr/curj7r
Radeon VII.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon127948:

Nja. Jag gillade att med GCN gick det att både spela och köra beräkningar.

AMD var inte konkurrenskraftiga med GCN. Att frångå "one size fits all" var nog enda sättet att få dem med i matchen igen. Och alla gillar väl om AMD är med i matchen?

Citat:

Det verkar försvinna (eller i alla fall bli betydligt segare) med RDNA.

Är väl double precision som får stryka på foten iaf.

Permalänk
Medlem

Detta är så jävla rätt. De har gjort vad Nvidia gjorde för länge sedan om jag inte minns fel, att ha en linje för sina spelkort och en linje som är mer för dedikerad compute (vilket deras kort redan är jävligt bra på). Om de bara lyckas med gamingkort så kommer detta bli sjukt häftigt.

Skrivet av Starric:

Känns spontant som att lansering fortfarande är en bit bort om detaljerna är så sparsmakade.

Yes, korten kommer inte förrän i Juli. Men det är kanske inte så jättelång tid.

Visa signatur

Hur många datorer är för många?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ratatosk:

Lite tråkigt, men det positiva är att det ger bättre prestanda i spel, svårt att vara bra på två saker samtidigt, det var denna väg Nvidia valde, när de kom med GTX680, vilket ju blev en succé.
Fördelen är också att GCN kan bli bättre på compute, nu när de slipper snegla så mycket på spelprestanda.
Vi kanske kommer att få se någon hybridlösning med två kretsar på samma grafikkort, i framtiden, vem vet?

Det var ett taktiskt bra val av nVidia men det var även många med mig som tyckte korten sög då de endast var bra till spel. 5-serien höll sig relevant väldigt länge om man höll på med grafik.
Nu har också nVidia gått allt mer mot bra spelkort som funkar bra allround, med en mer rimlig uppdelning mellan konsument- och proffskort.

Frågan är då om AMD's spår leder tillbaka till hur det var för 10-15 år sedan. Bra spelkort som är halvsunkiga för "content creators", och svindyra proffskort som är bra för "content creators" men inte särskilt bra till annat (och sen rena beräkningskort för datacenters, såklart).

Om så blir fallet tror jag AMD begår ett stort misstag. Kanske ett taktiskt drag kortsiktigt, men det skulle betyda att de delar sina resurser på två olika arkitekturer, riskerar att tappa ännu mer mark på proffssidan och kanske rentav riskerar att tappa en stor kund som Apple.

Permalänk
Medlem

Kommer behöva se faktiska retail-priser innan jag blir hajpad.

Skrivet av DasIch:

Om så blir fallet tror jag AMD begår ett stort misstag. Kanske ett taktiskt drag kortsiktigt, men det skulle betyda att de delar sina resurser på två olika arkitekturer, riskerar att tappa ännu mer mark på proffssidan och kanske rentav riskerar att tappa en stor kund som Apple.

Eller så fortsätter dom supplya Apple med GCN-kretsar? Mer oroligt för AMD:s Apple-kontrakt när Intel stormar in på GPU-marknaden och kan producera konkurrenskraftiga grafikkretsar. För övrigt kan det vara bra med mer specificerade produktlinjer ist för att gå all-in på "Jack of all trades, master of none".

Permalänk
Medlem
Skrivet av pålis:

Eller så fortsätter dom supplya Apple med GCN-kretsar? Mer oroligt för AMD:s Apple-kontrakt när Intel stormar in på GPU-marknaden och kan producera konkurrenskraftiga grafikkretsar. För övrigt kan det vara bra med mer specificerade produktlinjer ist för att gå all-in på "Jack of all trades, master of none".

Klart, de kan gå tillbaka till hur det var förr med billigare konsumentkort och svindyra proffskort i burkarna. Jag tror inte kunderna skulle tycka om det, särskilt inte när nVidia finns där en sådan kompromiss inte behöver göras.

Mer specialiserade kort är en dålig idé som marknaden ser ut idag. Det har gått åt betydligt mer generell användning av grafikkorten än det var förr. Dessutom ligger framtiden för spel någonstans i Turings riktning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jOnÄTÄn:

290 kom november 2013 och vad jag minns kom det kort från ASUS osv med andra kylare rätt fort typ jan/feb 2014. Men har inga datum i huvudet kanske minns fel.

Fast 2-3 månader är ju en evighet med datorprylar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Klart, de kan gå tillbaka till hur det var förr med billigare konsumentkort och svindyra proffskort i burkarna. Jag tror inte kunderna skulle tycka om det, särskilt inte när nVidia finns där en sådan kompromiss inte behöver göras.

Mer specialiserade kort är en dålig idé som marknaden ser ut idag. Det har gått åt betydligt mer generell användning av grafikkorten än det var förr. Dessutom ligger framtiden för spel någonstans i Turings riktning.

Tror inte proffskort är lika priskänsliga som konsumentkort. Speciellt inte i samband med Apple-produkter. Går inte Turing rakt emot principen om generell användning då dom dedikerar så stor plats åt RT? Eller var det din poäng?

Permalänk
Medlem

Har vi någon aning vad priset blir? Känner att det böjar bli dags att byta ut mitt 1070, börjar få svårt att hänga med.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Spelmaskinen
| Phanteks P600S | Corsair H115i Pro | i9 10850k | ASUS ROG STRIX Z490-H | Corsair LPX 3000MHz 32GB | Asus RX 6800 XT TUF OC | Asus XG279Q | Corsair RM750X | Varmilo VA88M | Razer Viper Ultimate |

Permalänk
Medlem

NVIDIA och Intel, alltså dom tar så stora som små överdrivna vägar medan AMD som sig går bara uppåt och uppåt i icke överdriven väg.

RDNA största nyheten sen introduktionen av AMD Radeon R9, R7 och R5.

Visa signatur

MSI X99A GODLIKE GAMING | Intel Core i7-6950X | 32GB RAM 3000MHz | Gigabyte RTX 2080 GAMING OC

Nintendo Switch | PlayStation 5 | Xbox Series X

Min FZ Profil

Permalänk
Medlem

Ni som påpekar att det är tråkigt att compute fått ge på foten för gaming-prestanda. Utom i kryptomining var har ni kunnat nyttja denna prestanda utan CUDA?

Förövrigt så det jag sett är att de snarare än att gimpa compute även ser till att matcha detta med rastreringsenheter / geometric engines. Vad detta innebär i mina ögon är väl snarare att de ser till att gamingprestandan matchar computeprestandan?

Själv sjukt sugen på en all-AMD burk med Ryzen och Navi om pris / prestanda finns där i båda segmenten.

Det som ev. håller tillbaka mig är min Nvidia Shield men där finns ju Steam Link också som tur är.. Och Geforce Now kan ju också fortfarande nyttjas förstås. RTX har jag inte mycket för då det inte är mycket singleplayer spelande för min del annat än ev. på Shielden då förstås.

Visa signatur

🐳🐧: AMD R5 3600 | Google Coral.ai | ASRock X570D4U-2L2T | Silverstone CS381 | 80GB DDR4 | 8 HDD BTRFS RAID1
⌨️🎮: R9 3900X | RTX 2080 LC | Acer XF270HUA | 96GB @ 3200 | Prime B350-plus | Carbide 270R
🎞🎶: LG OLED55C8 | Epson TW3200 | Onkyo TX-NR646 | Infinity Reference 61/51 mk2 | Shield TV V2 | minhembio.com

Permalänk
Medlem

Angående GCN och RDNA. Tror det är en semantikfråga. Man kan nästan ana i namnet att RDNA är en evolution snarare än en revolution. Jag spår att vi kanske kommer tycka RDNA ser lite nytt ut när det kommer. Men när generationen efter det (som AMD benämnde "Nexgen") kommer så kommer vi se Navi som ett mellanting mellan de båda. Då ser vi att det har ena foten i GCN och andra i "Nexgen". De byter CU-konstruktionen och back-end nu, skalar av dubbelprecisionskapacitet och lägger till variable shading osv. Kanske ändrar de dispatch och sånt redan nu. Men annars ändrar de front-end i nästa steg, då de också ändrar till enklare beräkningsenheter och lägger till specialiserade beräkningsenheter i stil med RT-kärnor. Men RT-kärnor kanske bara är första steget i att man skapar fler specialiserade typer av enheter. Enkla grafikorienterade SIMDs utan lullull som får hjälp av specialiserade enheter där det krävs. VLIW hade brister, men den var väldigt transistoreffektiv på spel. Kan vi se lite DNA därifrån?

Anledningen till att jag inte tror att Navi redan nu är helt nytt är att AMD från början sa att Navi är GCN. Och att det som kommer först efter Navi skulle vara nytt. De kan omöjligen flyttat fram efterföljaren till att ta över platsen. Så tror snarare att Navi är tillräckligt mycket ett mellanting för att de ska kunna kategorisera det som både och, allt efter marknadsföringsbehov.
Sedan är ju arkitelturer någonting luddigt, så AMD kan ju definiera Navi som icke-GCN och sedan vara adamanta i att det är nytt. Men man har sett mycket som varit "nytt från grunden" som inte varit särskillt mycket av en evolution av något gammalt.

Jag är grymt optimistisk över att vi får lite försmak redan med Navi iaf!
Jag har hållit ut med mitt 7970 länge. Och än idag kan jag i princip inte få mer prestanda för pengarna. Men jag vill få något mindre och elegantare så nu är det minsann dags. Navi får göra det jag hoppades Polaris skulle göra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pålis:

Tror inte proffskort är lika priskänsliga som konsumentkort. Speciellt inte i samband med Apple-produkter. Går inte Turing rakt emot principen om generell användning då dom dedikerar så stor plats åt RT? Eller var det din poäng?

Det är ingen som vill köpa proffskort annat än företagare med både resurser och specifika behov. Däremot är det många som vill ha prestanda för kanske framförallt "content creation".
Turing integrerar ju allt på samma chip.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DasIch:

Det är ingen som vill köpa proffskort annat än företagare med både resurser och specifika behov.

Det är väl just det som proffskort är till för...? Och eftersom dom inte bryr sig om pris kan det mycket väl vara värt att dedikera en produktlinje för det.

Skrivet av DasIch:

Däremot är det många som vill ha prestanda för kanske framförallt "content creation".
Turing integrerar ju allt på samma chip.

Menar du hobbyist youtubare som även vill kunna gameza på sina riggar? Vet inte om det är en marknad värd att ta hänsyn till i sammanhanget.

Permalänk
Medlem
Skrivet av 220volt:

Har vi någon aning vad priset blir? Känner att det böjar bli dags att byta ut mitt 1070, börjar få svårt att hänga med.

Skickades från m.sweclockers.com

HA! Sitter på en 970

Permalänk
Medlem
Skrivet av Aleshi:

Angående GCN och RDNA. Tror det är en semantikfråga. Man kan nästan ana i namnet att RDNA är en evolution snarare än en revolution. Jag spår att vi kanske kommer tycka RDNA ser lite nytt ut när det kommer. Men när generationen efter det (som AMD benämnde "Nexgen") kommer så kommer vi se Navi som ett mellanting mellan de båda. Då ser vi att det har ena foten i GCN och andra i "Nexgen". De byter CU-konstruktionen och back-end nu, skalar av dubbelprecisionskapacitet och lägger till variable shading osv. Kanske ändrar de dispatch och sånt redan nu. Men annars ändrar de front-end i nästa steg, då de också ändrar till enklare beräkningsenheter och lägger till specialiserade beräkningsenheter i stil med RT-kärnor. Men RT-kärnor kanske bara är första steget i att man skapar fler specialiserade typer av enheter. Enkla grafikorienterade SIMDs utan lullull som får hjälp av specialiserade enheter där det krävs. VLIW hade brister, men den var väldigt transistoreffektiv på spel. Kan vi se lite DNA därifrån?

Anledningen till att jag inte tror att Navi redan nu är helt nytt är att AMD från början sa att Navi är GCN. Och att det som kommer först efter Navi skulle vara nytt. De kan omöjligen flyttat fram efterföljaren till att ta över platsen. Så tror snarare att Navi är tillräckligt mycket ett mellanting för att de ska kunna kategorisera det som både och, allt efter marknadsföringsbehov.
Sedan är ju arkitelturer någonting luddigt, så AMD kan ju definiera Navi som icke-GCN och sedan vara adamanta i att det är nytt. Men man har sett mycket som varit "nytt från grunden" som inte varit särskillt mycket av en evolution av något gammalt.

Jag är grymt optimistisk över att vi får lite försmak redan med Navi iaf!
Jag har hållit ut med mitt 7970 länge. Och än idag kan jag i princip inte få mer prestanda för pengarna. Men jag vill få något mindre och elegantare så nu är det minsann dags. Navi får göra det jag hoppades Polaris skulle göra.

Det känns mer AMD att den första är lite hybrid men saknar något som efterföljande får så var det med SI (GCN) när den kom.
Angående raytracing så är frågan kretsyta ställt mot funktion och pris kanske AMD går en annan väg, personligen har jag svårt att se att vanliga användare har något direkt behov av raytracing de närmsta åren.
En sak är säker och det är att AMD med Lisa Su imponerar och ständigt förbättrar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pålis:

Eller så fortsätter dom supplya Apple med GCN-kretsar? Mer oroligt för AMD:s Apple-kontrakt när Intel stormar in på GPU-marknaden och kan producera konkurrenskraftiga grafikkretsar. För övrigt kan det vara bra med mer specificerade produktlinjer ist för att gå all-in på "Jack of all trades, master of none".

Det är ingen som vet vad Apple håller på med just nu. Det finns MASSOR som tyder på att Apple är på väg att dumpa x86 helt, åtminstone i de bärbara, och då blir det bolagets egna grafikkretsar i allt utom den ganska lilla skärvan av försäljning som är desktop-modeller. Vill bolaget ha en arbetsstation i Mac Pro även framöver, kan de nog passa med något semi-custom i den. AMD är ju bra på sånt.

Visa signatur

5900X | 6700XT

Permalänk
Medlem
Citat:

Update: Thanks to our own Andrei Frumusanu for doing the leg work, we now have a die size estimate based on these and some unpublished photos. Our working guess right now is 275mm2, give or take a few percent. Though that's going to be less precise than what a proper micro-caliper measurement will turn up, so this is very much still just an estimate.

https://www.anandtech.com/show/14412/amd-teases-first-navi-gp...

Det är ganska stort - om man tänker på att det är en dyr tillverkningsprocess (Polaris 10 är 231 mm2 på 14 nm). Att den nog blir med marginal dyrare än 480/580 är i så fall tämligen självklart.

Även om Swec kommer reagera som vanligt. It's all greeeeed!

Permalänk
Medlem

Hoppas de levererar! Behövs verkligen bra konkurrens mot RTX-serien.
Är nog inte så viktigt att klå 2080 Ti. Men kort som slåss mot 2060-2080 måste de nog konkurrera mot om folk ska vara intresserade att köpa dem. Gärna bättre strömförbrukning än tidigare så man kan få tystare kort eller högre klockade.

Visa signatur

AMD 5800X ▪ MSI B550M Mortar ▪ G.Skill 32GB 3600MHz CL16 ▪ Gainward GLH 1080 ▪ 1TB SSD 970 Evo+ ▪ FD Define Mini C ▪ Aorus AD27QD + LG 27GL850

Permalänk
Medlem

Så, har de uppdaterat serien med en fräsch version /motsvarighet till 'Unified Video Decoder', eller är vi kvar utan VP9-stöd ännu?

Visa signatur

The cookie goes *crumble*.

Permalänk
Medlem
Skrivet av mpat:

Det är ingen som vet vad Apple håller på med just nu. Det finns MASSOR som tyder på att Apple är på väg att dumpa x86 helt, åtminstone i de bärbara, och då blir det bolagets egna grafikkretsar i allt utom den ganska lilla skärvan av försäljning som är desktop-modeller. Vill bolaget ha en arbetsstation i Mac Pro även framöver, kan de nog passa med något semi-custom i den. AMD är ju bra på sånt.

Mjo Apples övergång till ARM har ju ryktats ett par år nu. Känns som en ganska logisk övergång. Tror dock inte AMD+Apples vara eller icke vara har så stor påverkan på AMD:s beslut att separera proffs- och entusiastkort. Kommer fortfarande finnas en marknad för enterprising som behöver x86-stationer med grafikkretsar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pålis:

Det är väl just det som proffskort är till för...? Och eftersom dom inte bryr sig om pris kan det mycket väl vara värt att dedikera en produktlinje för det.
Menar du hobbyist youtubare som även vill kunna gameza på sina riggar? Vet inte om det är en marknad värd att ta hänsyn till i sammanhanget.

Alltså nästan alla quadro kort som används i clientmaskiner är ju i princip samma kort som deras konsumentlinje, så GTX/RTX/Titan är väldigt populära för content-creation (redigering, 3D-rendering osv) både på hobby nivå och bland professionella användare. Så i nvidias fall så är konsumentkorten även beräkningskort, då det i princip inte ger något mervärde i att köpa proffskortet.

Hur som, nvidias kort är suveräna för gpu-accelerering med CUDA inom rätt många områden, trots att de tydligen inte har något större compute fokus i arkitekturen på samma sätt som GCN. Tycker det låter klokt att AMD tänker om, när de inte har slagit in sig så hårt på den marknaden trots att de haft så mycket rå prestanda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av tuomi:

Ni som påpekar att det är tråkigt att compute fått ge på foten för gaming-prestanda. Utom i kryptomining var har ni kunnat nyttja denna prestanda utan CUDA?

Photoshop, Premiere, After Effects, Final Cut Pro, Vray, Houdini... finns rätt många applikationer som drar nytta av det, även om CUDA är mer utbrett.

Citat:

Förövrigt så det jag sett är att de snarare än att gimpa compute även ser till att matcha detta med rastreringsenheter / geometric engines. Vad detta innebär i mina ögon är väl snarare att de ser till att gamingprestandan matchar computeprestandan?

Vad är det du sett?

Permalänk
Medlem
Skrivet av pålis:

Det är väl just det som proffskort är till för...? Och eftersom dom inte bryr sig om pris kan det mycket väl vara värt att dedikera en produktlinje för det.

Ja, faran som jag ser det är att det kan bli ett överlapp som det var förr där proffskorten hade egenskaper (drivrutiner, men whatever) som var attraktiva för en hel del vanliga konsumenter också.
Det ser inte längre ut så, i varje fall inte i närheten av lika stor utsträckning. Uppdelningen mellan proffskort och konsumentkort är mycket bättre idag.

Om AMD nu gimpar konsumentkorten för mycket finns risken att de går tillbaka till detta, och det kan skjuta dem i foten. Marknaden har förändrats och de skulle rentav riskera att stöta bort en del professionella kunder.

Utöver det kostar det resurser att jobba på två olika arkitekturer. Det är mer effektivt att göra som nVidia som (i huvudsak) satsar på en arkitektur, och det är ändå ett bolag med större resurser än AMD.

Citat:

Menar du hobbyist youtubare som även vill kunna gameza på sina riggar? Vet inte om det är en marknad värd att ta hänsyn till i sammanhanget.

Ungefär så, förutom att det är många fler än youtubers som har nytta av det och kunderna sträcker sig från hobbyister till en hel del proffs.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wifi:

Spännande med RDNA!

Frågan är om man gjorde fel i att köpa Vega 56 för 3000 kronor då... 🤔

Skickades från m.sweclockers.com

Gjorde detsamma! 3090:- Ångrar mig inte och tror inte jag kommer göra det heller. Jag tror det Kommer ta ett tag innan de kommer ned i pris. Men vi får väl se 🙈

Permalänk
Medlem

Jag hänger inte med,
Genom att gå mot compute har Nvidia väl gimpat sin spelarkitektur, AI-optimerade tensorcores är i mina ögon inte anpassade för att rendrera grafik och AMD har väl varit ganska ovilliga att hoppa på tåget och gå samma väg.
Jag förstår att Nvidia vinner en massa genom att inte låsa upp fullfjädrade beräkningsenheter med jobb som är främst enkla AI beräkningar eller minnesintensiva Raytracing uppslag, men rå fps-prestanda kommer ändå från de cores som jobbar med grafiken.
AMD sitter ju med samma benchmarks och profileringar och man får ju hoppas att de hittar en generell arkitektur som klarar detta och sedan går att skala upp. Hade gärna sett att lösningen var en homogen minnesarkitektur mellan CPU och GPU nu när AMD sitter och filar på nästa generations konsoller.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wifi:

Spännande med RDNA!

Frågan är om man gjorde fel i att köpa Vega 56 för 3000 kronor då... 🤔

Skickades från m.sweclockers.com

Det troliga är att även billigaste RX5700 kostar mer än 3000 kr iaf.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pacc:

Jag hänger inte med,
Genom att gå mot compute har Nvidia väl gimpat sin spelarkitektur, AI-optimerade tensorcores är i mina ögon inte anpassade för att rendrera grafik och AMD har väl varit ganska ovilliga att hoppa på tåget och gå samma väg.
Jag förstår att Nvidia vinner en massa genom att inte låsa upp fullfjädrade beräkningsenheter med jobb som är främst enkla AI beräkningar eller minnesintensiva Raytracing uppslag, men rå fps-prestanda kommer ändå från de cores som jobbar med grafiken.
AMD sitter ju med samma benchmarks och profileringar och man får ju hoppas att de hittar en generell arkitektur som klarar detta och sedan går att skala upp. Hade gärna sett att lösningen var en homogen minnesarkitektur mellan CPU och GPU nu när AMD sitter och filar på nästa generations konsoller.

Nu är det förvisso inte AMD’s val att vänta med strålspårning jag har kritiserat.

Turing kompromissar med prestandan i rastrering för bättre prestanda med strålspårning. Att satsa på framtidens spelgrafik är inte vad jag skulle kalla att gimpa korten.

Skickades från m.sweclockers.com