AMD klipper PCI Express 4.0-stöd för äldre moderkort i 400- och 300-serien

Trädvy Permalänk
Dalek
Registrerad
Dec 1999

AMD klipper PCI Express 4.0-stöd för äldre moderkort i 400- och 300-serien

Den som planerat att uppgradera till Ryzen 3000-serien och behålla sitt moderkort blir utan stöd för PCI Express 4.0, då AMD beslutat att låsa funktionen enbart till nya X570-modeller.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2018

Det är bra att de tar det säkra före det osäkra.

9700K Asus Rog Strix Z390-i 32GB 3200MHz
1600X @4.3GHz 1.63V AB350N-Gaming WIFI-CF 16GB 3200MHz
https://valid.x86.fr/g5aaif

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Jönköping
Registrerad
Feb 2011

Fan. Tror definitivt att mitt Crosshair VII hade pallat. Samtidigt har de ju rätt i att det blir en jävla röra om det strular och att de få får skulden. Som vi vet dömer internet snabbt och förlåter långsamt. Men ändå. Det här känns surt.

ozzed.net Min egenkomponerade 8-bit musik. Gillar du musiken från gamla klassiska NES eller Gameboy och liknande är det värt ett besök. :) Jag finns också på Spotify, Bandcamp, Jamendo, Youtube, och du kan även följa mig på Twitter och Facebook. Första inlägget i en tråd är sällan relevant när tid har förflutit. Vänligen svara på mitt senaste inlägg i tråden, inte det första, annars blir det kass.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017

Inte direkt oväntat. Om PCI-E 4.0 är orsaken till varför Chipsets drar mer än det dubbla i strömförbrukning och därför behöver aktiv kylning så är det bara bra att de slopar stödet.

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Karlskrona
Registrerad
Aug 2009

Är inte så mycket AMD det hänger på som på moderkortstillverkarna. AMD vill dock inte officiellt stödja det då de inte kan garantera felfri funktion på alla kort. Och hantera en miljard frågor om PCIe kort X i moderkort Y hade inte varit roligt. Det talas dock om att en del tillverkare kanske ger "beta" support. Så det typ, kanske funkar, kanske inte... men klaga inte på oss om det inte går. Även om jag nog tror en del användare inte fattar skillnaden och ändå hade klagat som tokar om något inte funkar med risk att de tror att AMD gjort något fel. Så rent PR-mässigt är det nog bättre om man inte försöker ta något som inte designats efter nya standarden och försöker trycka in det

Saken är ju att både den fysiska designgn, styrkrets och BIOS alla kan spela in och att då blir det nog rätt knepigt med officiellt stöd.

Asus Zenith Extreme | 32gb DDR4 3200MHZ CL14 | Threadripper 1950X | 1080Ti
Asus Z97 Pro Gamer | 32gb ram DDR3 2400MHz | i7 4790k | 2 x R9 390 - Barnen fått ta över
Asrock P67 Extreme4 rev3 | 16gb DDR3 2400MHz | i7 2600K | R9 290 - Barnen fått ta över
En massa bärbara, servrar, RPi's och andra boxar

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Xinpei:

Inte direkt oväntat. Om PCI-E 4.0 är orsaken till varför Chipsets drar mer än det dubbla i strömförbrukning och därför behöver aktiv kylning så är det bara bra att de slopar stödet.

Det skulle ju dock inte gälla i detta fallet, där chipset inte har stöd, utan enbart CPU.
Däremot kan jag klart förstå detta. Moderkorten är inte designade och testade för den dubblerade frekvensen. Det lär krävas en hel del signalintegritets-test (och EMI och allt tjosan också) innan man skeppar ett moderkort, och det lär inte gå att bara hoppa över det hur som helst.

X370 Taichi / R7 1700 @ 3.75 GHz 1.2 V / 2x8 GB 3200 MHz CL16 / MSI GTX 1070 Gaming, OC / Samsung 960 EVO 500 GB / Corsair RM650x
LG G6 (H870)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Nov 2005

Frågan är hur mycket man tappar om man kör navi (som också har stöd för PCI-E 4) på ett moderkort som har stöd för PCI-E 3? 3:an kommer förmodligen begränsa bandbredden för navi-kortet med andra ord :/

Ryzen 5 1600x, AOC C24G1, Rx 5700

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2018

@magma86: Tror inte ens att bandbredden för 3.0 används idag, så du behöver nog inte vara orolig.

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG278Q 27" 144Hz

Ryzen 3600 / Cooler Master Evo 212 / Asus Prime B450 Plus / HyperX Predator 16GB DDR4 3200MHz / Asus RTX2060 Rog Strix OC

Intel i5 6500 / MSI B150 Night Elf / 16GB HyperX 2133MHz / XFX RX480

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av CubaCola:

@magma86: Tror inte ens att bandbredden för 3.0 används idag, så du behöver nog inte vara orolig.

Ok

Ryzen 5 1600x, AOC C24G1, Rx 5700

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2014
Skrivet av magma86:

Frågan är hur mycket man tappar om man kör navi (som också har stöd för PCI-E 4) på ett moderkort som har stöd för PCI-E 3? 3:an kommer förmodligen begränsa bandbredden för navi-kortet med andra ord :/

Navi kommer knappast att saturera bandbredden i PCIe 3.0 så det behöver du inte oroa dig för. Inte ens 2080ti gör ju det.

Dator: FD Define R5 Vit | Corsair RM750x | Asus Z170 Pro Gaming | Intel Core i7 6700K @4,4GHz | Be Quiet! Dark Rock Pro 4 | Corsair Vengeance LPX 2x8 GB @3200MHz | 2 x Samsung 850 Evo 500GB + 1 x Sandisk Plus 960GB | MSI GTX1070 Gaming Z
Wii U | Nintendo Switch

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Nov 2005
Skrivet av Streamdog:

Navi kommer knappast att saturera bandbredden i PCIe 3.0 så det behöver du inte oroa dig för. Inte ens 2080ti gör ju det.

Nej, precis.

Ryzen 5 1600x, AOC C24G1, Rx 5700

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Mar 2009

Jag instämmer med att det är bäst att ta det säkra före det osäkra, men om det ändå hade fungerat på vissa moderkort, är det så klart trist att AMD tar bort det helt och hållet.
Hellre isf en lösning där drivrutinerna kör med PCI-E 3.0 men ett verktyg som körs på egen risk aktiverar PCI-E 4.0, likt Nvidia gjorde för x79-plattformen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2013

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Bästa trådstarten någonsin.

Asus Zenbook UX430: i7-8550U, MX150, 16 GiB LPDDR3, 1 TB 860 Evo

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2017
Skrivet av Streamdog:

Navi kommer knappast att saturera bandbredden i PCIe 3.0 så det behöver du inte oroa dig för. Inte ens 2080ti gör ju det.

techpowerup gjorde ett test.

"For starters, installing the RTX 2080 Ti in the topmost x16 slot of your motherboard while sharing half its PCIe bandwidth with another device in the second slot, such as an M.2 PCIe SSD, will come with performance penalties, even if they're small. 3%"

Delar ett 2080ti bandbredden, så kan det bli lite FPS loss.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2011
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Hur är AMD ansvarigt för moderkortstillverkarna? Det har väl varit kännt sedan innan Ryzen släpptes att support för framtida processorer även hängde på moderkortstillverkarna. Eller hur?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Finland
Registrerad
Jul 2009

Fan, fan fan, nu blir det dyrt :/ Blir närmre 10kkr för mina uppgraderingsplaner Får se vilket moderkort man väljer

2700x @4,35Ghz,1,42 8C/8T (180W P95) (3,2 Ghz vardag @0,88V (30W P95)) || 16GB DDR4 @3200Mhz @14-14-14-30-44-307-1T || RX Vega 64 Strix @1,4Ghz Core, 0,9Ghz Mem @0,85V @150W (BFV)|| 1TB SSD (MX500) || Corsair HX1000 platinum || FD R6 TS vit (Noctua & Noiseblocker fläktar) || Crosshair Hero VII || Corsair H100i V2|| Silverstone SST-ARM22SC skärmstativ || Samsung 32" QHD 144 Hz VA + Asus 27" FHD 60 Hz IPS ||

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Finland
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Tja, AMD har inte låst saker förr bara för att. Skulle ta ditt inlägg med en lastbil salt.

2700x @4,35Ghz,1,42 8C/8T (180W P95) (3,2 Ghz vardag @0,88V (30W P95)) || 16GB DDR4 @3200Mhz @14-14-14-30-44-307-1T || RX Vega 64 Strix @1,4Ghz Core, 0,9Ghz Mem @0,85V @150W (BFV)|| 1TB SSD (MX500) || Corsair HX1000 platinum || FD R6 TS vit (Noctua & Noiseblocker fläktar) || Crosshair Hero VII || Corsair H100i V2|| Silverstone SST-ARM22SC skärmstativ || Samsung 32" QHD 144 Hz VA + Asus 27" FHD 60 Hz IPS ||

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Låser artificiellt bort är väl eventuellt strikt talat sant, men... Har det någonsin tidigare hänt att en tillverkare gett tillgång till en ny PCI Express-version via BIOS-uppdatering? Jag har mycket svårt att tro det.

X370 Taichi / R7 1700 @ 3.75 GHz 1.2 V / 2x8 GB 3200 MHz CL16 / MSI GTX 1070 Gaming, OC / Samsung 960 EVO 500 GB / Corsair RM650x
LG G6 (H870)

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jun 2009
Skrivet av WCH-sopa:

techpowerup gjorde ett test.

"For starters, installing the RTX 2080 Ti in the topmost x16 slot of your motherboard while sharing half its PCIe bandwidth with another device in the second slot, such as an M.2 PCIe SSD, will come with performance penalties, even if they're small. 3%"

Delar ett 2080ti bandbredden, så kan det bli lite FPS loss.

Såå med snabbaste konsument GPUn i världen får man i genomsnitt 3% prestandaförlust på att gå ned på motsvarande bandbredd till en PCI-e 2.0 x16 port.. Eftersom om man delar bandbredd på portar så brukar man bara få ut x8 på ena porten om den andra vill ha x4.

3% prestandaförlust om man kör det på PCI-e 2.0 x16 eller PCI-e 3.0 x8. Jag skulle nog inte oroa mig för att Navi blir nedstrypt av PCI-e 3.0!

|Chassi: Phanteks P400S | CPU: i9 9900k, Corsair H90 | GPU: 2x GTX 980 @ 1450/8000MHz | RAM: 16GB Corsair LPX @ 2400mhz | PSU: Corsair AX850 med MDPC-X sleeve | Mobo: Asus Z390-F | SSD: Samsung 840 Pro 256GB, Samsung 860 EVO 500GB| HDD: Samsung F1 640GB, WD Blue 1TB |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sälen
Registrerad
Maj 2004
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Jag får dirigera dig till denna angående 3000 CPU på 300 serien moderkort

#17926793

Sen har mig veterligen aldrig en ny pci-e standard lagts till i efterhand på något moderkort tidigare

3DMark | R9 3900x | Asrock X370 Prof. Gaming | Corsair 16GB LPX 3733 c17 | Corsair h150i Pro | MSI GTX1080 Gaming X | 500GB 970EVO, 1050GB MX300, 3TB 7200rpm | RM750x | Xonar Phoebus | Phanteks Enthoo Evolv Atx | Acer Z35 | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Feb 2013

Låser de alltså stödet för alla äldre moderkort? Jag har redan lagt in Gigabytes nya bios (för X470 Gaming 7) som stödjer zen 2 och jag har möjligheten att välja PCIe gen 4 i bios nu, men om denna info stämmer så kommer det stödet försvinna i nästa bios version?

Edit: Version F40, om någon undrar.

Apex FPS Boost Configs | Killing Floor 2 Configs
CPU: Soon to be R7 3800X Cooler: H110i Mobo: X470 Gaming 7 (Bios F41a) RAM: 16Gb 3200mhz CL14 Videocard: RTX2080 Strix OC PSU: HX1000i Case: Evolv Flow Edition Monitor: Acer XB270HU 165hz Gsync TN-panel Datorn

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Intressant här. Du beskyller alltså AMD för något deras moderkorttillverkare gör? Dessutom är det uppenbart att de inte stödjer PCI-E 4.0 på tidigare moderkort eftersom moderkorten inte är byggda för dessa. Du kan fortfarande sätta i Zen 3000 i stort sett alla moderkort av 400-seriens chipset och en drös 300-serien. Dessutom lovade AMD bara stöd för sin sockel. Inte chipset.

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2001
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Nu blandar du ju in beslut som moderkorts tillverkare tgit själva med beslut som AMD tagit, vilket inte är riktigt rättvist.

ASUS ROG Crosshair VII Hero| AMD Ryzen 7 3800X @PBO + 200 MHz OC| EK based custom watercooling| Samsung 970 EVO 256 + 512GB M.2 NVMe| G.Skill Trident Z RGB 3600 MHz 16GB @3200 MHz 14-14-14-36 1T| Sapphire Radeon VII @ 2100 GPU 1200 MEM| LG 34GK950F + LG 34UC88-B| EVGA SuperNova P2 1600W| Lian-Li PC-O11 Dynamic| Windows 10 Pro

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Örebro
Registrerad
Jul 2015
Skrivet av MakeCoke:

Det blev inte så mycket med "good guy"-AMD:s fantastiska moderkortssupport. Många tillverkare verkar inte ge stöd för Ryzen 3000 på moderkort i 300-serien och nu låser AMD artificiellt bort funktioner.

Bara av ren nyfikenhet, vilka är de många tillverkarna är som inte släpper uppdateringar?
Vad jag sett släpper Gigabyte, Asus, Asrock och MSI uppdateringar till de flesta av sina X350-, X370-, X450- och X470-kort.
Det täcker väl huvuddelen av alla AM4-moderkort sålda i Sverige skulle jag kunna tänka mig.
Undantagen är väl A320-korten som inte verkar få någon uppgradering?

Begränsningen för PCIe4 kan jag mycket väl förstå och AMD:s förklaring tycker jag känns vettig, jag tror inte ens att många kommer märka någon egentlig prestandaskillnad mellan PCIe3 och PCIe4 under en ganska lång tid framåt.

Asus C6H | R7-1700X | 4x8GB G-Skill Ripjaws V 3600@3466 CL14 | Asus Radeon RX 580 8GB Strix Gaming OC | Asus Strix Raid DLX | Corsair Obsidian 750D AE | https://valid.x86.fr/yckrqb

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Växjö
Registrerad
Aug 2009

PCI-E 4.0 spelar ju mindre roll om man inte tänkt köpa ett värsting grafikkort ändå, och kan man lägga 10KKr på det så kan man nog lägga ytterligare 2KKr på ett X570.

Att skaffa en 3rd gen CPU till mitt B350 känns ändå som en bra väg att gå då jag tror X670 & X770 kommer ha bakåtkompabilitet för 3rd gen CPU'er.

*Asus B350M-A|1300X@4,3GHz|2x8GB@3,1GHzC14|GTX780-3GB@1149/3334MHz|Corsair-TX650W|Network Titan.
*AsRock N68C-S|Phenom II x4 840@3.2GHz|2x2GB@1,6GHzC9|GTX650Ti-1GB| Fractal 500W|Natec Apion.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2018

Med tanke på vrm-kvalitet och att pcie 4.0 kräver bättre kvalitet på moderkorten överlag än innan så kommer nog x570 korten kosta en bra bit över 2000 för de billigaste vilket svider lite om man bara ska uppgradear för det.

Så ja lite surt att inte kunna köra pcie 4.0 på gamla korten men för mig spelar det ingen roll egentligen, för jag hade ändå inte tänkt att skaffa en pcie 4.0 ssd.

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG278Q 27" 144Hz

Ryzen 3600 / Cooler Master Evo 212 / Asus Prime B450 Plus / HyperX Predator 16GB DDR4 3200MHz / Asus RTX2060 Rog Strix OC

Intel i5 6500 / MSI B150 Night Elf / 16GB HyperX 2133MHz / XFX RX480

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Falun
Registrerad
Feb 2010

Inte ens 3.0 fick äldre moderkort stöd för runt Ivy-Bridge?

MSI X99A GODLIKE Gaming | i7 6850K | 32GB RAM | RTX 2080

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av tellus82:

Sen har mig veterligen aldrig en ny pci-e standard lagts till i efterhand på något moderkort tidigare

Gjorde inte några tillverkare det med Ivy Bridge på Z68? Inte riktigt samma komplexitet på 2 -> 3 som 3 -> 4 eftersom vissa problem inte skalar linjärt, men ändå.

Mjölnir: Ryzen 5 2400G | GA-AB350N | Ballistix Elite 16GB | Sapphire RX 470 8GB Miner Edition | IKEA Knagglig
Server: Ryzen 5 1400 | X470-F | Ballistix Sport 24GB | Sapphire RX 580 8GB | Sapphire HD 5850 1GB | NZXT Switch 810

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Piteå
Registrerad
Jul 2017
Skrivet av Sebastian V:

Inte ens 3.0 fick äldre moderkort stöd för runt Ivy-Bridge?

Korrekt. 3000-serien samt Z77 krävdes för att få PCI-E 3.0.

NZXT H440 | Intel i7 7700K @ 5 GHz | Asus strix Z270H Gaming | 16GB Corsair DDR4 3200 mhz | EVGA RTX 2070 Black | 512 GB Samsung Pro 850 SSD | Corsair HX750 |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sälen
Registrerad
Maj 2004
Skrivet av Djhg2000:

Gjorde inte några tillverkare det med Ivy Bridge på Z68? Inte riktigt samma komplexitet på 2 -> 3 som 3 -> 4 eftersom vissa problem inte skalar linjärt, men ändå.

Hmm, hade själv ett z68 men jag tror det krävdes z77 med Ivy för 3.0

Skickades från m.sweclockers.com

3DMark | R9 3900x | Asrock X370 Prof. Gaming | Corsair 16GB LPX 3733 c17 | Corsair h150i Pro | MSI GTX1080 Gaming X | 500GB 970EVO, 1050GB MX300, 3TB 7200rpm | RM750x | Xonar Phoebus | Phanteks Enthoo Evolv Atx | Acer Z35 | >Zen2 på 3-400 mobo< | >x570 VRM< | :::AMD Zen Minnesguide:::|:::AMD Zen & Zen+ Överklockningsguide:::