Eventuellt förbud mot elsparkcyklar – vad gäller för konsumenten?

Permalänk
Medlem

Eventuellt förbud mot elsparkcyklar – vad gäller för konsumenten?

Nu har Transportstyrelsen, i samband med den dödsolycka som inträffade igår där en elsparkcyklist var inblandad, gått ut och sagt att man vill förbjuda elsparkcyklar.

Vad gäller i det fall elsparkcyklarna faktiskt skulle bli olagliga? Har man som konsument någon rätt till reklamation eller hävan av köpet, med avseende på att produkten blivit olaglig att använda?

Köpte själv en Xiaomi M365 på Inet för två veckor sedan. Känns lagomt surt om den inom snar framtid skulle bli olaglig att framföra.
Hur ser @Inet på det?

Edit: Länk till artikel https://feber.se/fordon/art/397901/ung_man_dd_i_olycka_med_el...

Visa signatur

Main>> Lancool II Mesh | B550 Aorus Elite V2 | 5800X | NH-D15 | 2x16GB @ 3800c16 | RTX 3060 Ti | 2TB SSD | Corsair RM850x
HIDs>> Y27q-20 + 2x G27q-20 1440p | Model O @ QcK+ | ROG Claymore | Arctis Pro Wireless | Audioengine A5+ Misc>> P20 Pro
HTPC>> Antec Fusion Remote | i5-3470S | GTX 1050 Ti | 8GB | 120GB SSD + NAS | Sony STR-DN860 | Samsung UE60KS7005
Server/NAS>> MS G8 @ TrueNAS SCALE | E3-1260L | 16GB | 4x3TB Z1 + 240GB SSD  pfSense>> KingNovy J4125 | 6x i225-V B3

Permalänk
Medlem

Folk har dött i olyckor med cykel fler gånger än med elsparkcykel, kanske dags att förbjuda cyklar....

Visa signatur

#1: Z370N ITX | i7 8700k | GTX 1080 | 32GiB
#2: P8Z77-M pro | i7 3770k | GTX 1050ti | 16GiB

Server: Z370-G | i5 8600T | 64GiB | UnRAID 6.9.2 | 130TB
Smartphone: Huawei P30 Pro | Android 10 | Shure SE535

Permalänk
Medlem

Tror inte att de kommer att bli förbjudna. Men även om, så kommer det ta så pass lång tid för en ny lag att träda i kraft att din elspark kommer att vara utsliten och slängd på tippen när det väl sker.

Det går inte att förbjuda dåligt omdöme och dåligt trafikvett. Sällan beror olyckor på fordonet.

Visa signatur

Moderkort: Gigabyte X570 Aorus Master | CPU: AMD Ryzen R9 5900X | CPU-kylare: Noctua NH-D15 chromax.black | RAM: Corsair Vengeance LPX 64 GB (4x16) DDR4-3600 CL18 | GPU: Gigabyte RTX 4080 Eagle OC | SSD: 2 x Samsung 970 EVO Plus 1 TB NVMe + Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | PSU: EVGA SuperNOVA G2 1000 W Gold | Chassi: Lian Li O11 Dynamic XL | Skärm: BenQ PD3200U @ 3840x2160 + ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Permalänk
Medlem
Skrivet av cyklonen:

Tror inte att de kommer att bli förbjudna. Men även om, så kommer det ta så pass lång tid för en ny lag att träda i kraft att din elspark kommer att vara utsliten och slängd på tippen när det väl sker.

Det går inte att förbjuda dåligt omdöme och dåligt trafikvett. Sällan beror olyckor på fordonet.

Nej, jag tror inte heller de kommer bli förbjudna, det tycker jag hade varit oerhört löjligt. Det är ju inga problem att köra lika snabbt/snabbare med en "manuellt" driven sparkcykel (i nerförsbacke i vart fall). Men jag blir heller inte allt för förvånad om det ställs tuffare krav på dem, framförallt då kanske bromsmöjligheterna. De "fotbromsar" som Voi och Tier är utrustade med lämnar ju en hel del att önska ifall man kommer farandes i 20 kilometer i timmen. Där har Limes sparkcyklar en oerhörd fördel med en kraftigare handbroms.

Vad gäller den ursprungliga frågan kring möjlighet till reklamation, så har jag svårt att se att man kan tvinga säljaren till en sådan åtgärd när produkten var laglig och helt enligt regelboken vid försäljningstillfället. Det skulle i så fall vara om det alldeles uppenbarligen är en livsfarlig produkt som aldrig någonsin borde ha kunnat få säljas. Men det kan man ju inte riktigt hävda i detta fall.

Permalänk
Medlem

Antar att det inte är hjälmtvång för dessa sparkcyklar? Inför det först innan man börjar förbjuda saker.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz

Permalänk
Avstängd

Jo, nu berodde ju denna olycka på att personen kom körandes i relativt hög fart nedför en backe på en bilväg...
Spelar ju knappast någon roll om det sitter en motor eller sadel på eller inte i ett sådant fall om föraren inte tänker på gällande trafikregler och sunt förnuft. Som sagt sker det betydligt fler olyckor med gångtrafikanter och vanliga cyklar på grund av bristande omdöme, har ofta sett människor bara gå rakt ut i trafiken på en motorväg, tex...

Visa signatur

Daisy, Daisy...
Three is a magic number
Yes it is, it's a magic number

Permalänk
Medlem

Jag har en Xiaomi M365 och jag kan tycka att det är rimligt att elsparkcyklar ska klassas som mopeder och inte cyklar. Elcyklar likaså, drivs de inte på pedalkraft kan man inte jämföra dem med cyklar eftersom accelerationskurvan är helt annan, likaså viktfördelningen. Förra året cyklade jag mycket i Stockholm, och som cyklist behöver man numera ögon i nacken för att inte krocka med nån Svensson på elcykel som ska vara så jäkla ball och köra förbi alla på cykelbanan och låtsas som
att det är en prestation. Likaså alla hipsters inne i stan som kör hyrscooter utan hjälm, parkerar mitt på cykelbanan för att kolla mobilen och skiter fullständigt i att cyklister bakom behöver behålla momentum och inte bara kan stanna utan vidare.

Elfordon ger mycket extra frihet och bekvämlighet, men som det är nu förstår många inte att denna frihet även kommer med ett ansvar mot medtrafikanter men också ens egen säkerhet. Jag älskar min M365 men har beslutat att enbart köra den i förorten där det är glesbefolkat på vägarna, det är inte schysst mot cyklisterna att de ska behöva trängas med sparkcyklar.

Visa signatur

Nummer ett: CPU: Ryzen 3800X. GPU: Asus Strix RTX 2080 ti MB: Asus ROG Strix X570 Gaming.RAM: 16GB G.Skill Flare X DDR4 3200Mhz CL14. Kylare: NZXT Kraken X62. PSU: Seasonic Prime Ultra 850W Titanium. Chassi: Phanteks Enthoo Evolv XSkärm: Asus PB287Q (4K),

Bärbara: Acer Aspire V Nitro VN7-591. CPU i7 4710HQ. RAM: 8GB 1600Mhz DDR3. GPU GTX 860M.

Permalänk
Medlem

Vill nog hålla med Niczo. Hjälmtvång och mopedklassning.
I dagsläget kan ju en elcykel fanimig gå fortare än en moped
För TS, förbud kommer inte hända.

Permalänk
Medlem

På något vis verkar de locka och ge möjlighet till mer påtaglig vårdslöshet jämfört med vanliga cyklar.

Jag skulle gissa att en stor del av anledningen att många som susar omkring på en elscooter inte "kan cykla" på så sätt att de är ovana och inte har rätt känsla för vad som är ok och inte ok i trafiken och på trottoarer. Jag tror det helt enkelt måste till en slags kollektiv mognadsprocess.

Permalänk
Rekordmedlem
Skrivet av Niczo:

Jag har en Xiaomi M365 och jag kan tycka att det är rimligt att elsparkcyklar ska klassas som mopeder och inte cyklar. Elcyklar likaså, drivs de inte på pedalkraft kan man inte jämföra dem med cyklar eftersom accelerationskurvan är helt annan, likaså viktfördelningen. Förra året cyklade jag mycket i Stockholm, och som cyklist behöver man numera ögon i nacken för att inte krocka med nån Svensson på elcykel som ska vara så jäkla ball och köra förbi alla på cykelbanan och låtsas som
att det är en prestation. Likaså alla hipsters inne i stan som kör hyrscooter utan hjälm, parkerar mitt på cykelbanan för att kolla mobilen och skiter fullständigt i att cyklister bakom behöver behålla momentum och inte bara kan stanna utan vidare.

Elfordon ger mycket extra frihet och bekvämlighet, men som det är nu förstår många inte att denna frihet även kommer med ett ansvar mot medtrafikanter men också ens egen säkerhet. Jag älskar min M365 men har beslutat att enbart köra den i förorten där det är glesbefolkat på vägarna, det är inte schysst mot cyklisterna att de ska behöva trängas med sparkcyklar.

Elcyklar/pedelec måste per definition trampas för att motorn ska få vara aktiv och om inte det krävs är de i lagens mening inte längre en elcykel utan nån annan typ av fordon, oftast moped eller motorcykel.
S pedec klassas som moped klass 1 och följer det regelverket och om de går ännu fortare är de motorcyklar i lagen mening.

Sparkcyklar borde inte få användas i trafik då det är väldigt svårt att förse dem med en fungerande bromsanordning utan de bör betraktas som lekfordon men går det inte att förbjuda dem så borde det gå att införa krav på skyddsutrustning på föraren.

Visa signatur

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Permalänk
Medlem

Vois går i knappt 20 km/h, kanske något snabbare med en väldigt lätt person. Tycker inte det är "moped farter". Däremot kanske det skulle vara en ide med en åldersgräns då det antagligen är i dom lägre åldersgrupperna vårdslöshet förekommer.

Visa signatur

| Ryzen 5800x | Asus prime x470 pro | Asus rtx 3080 tuf oc | Gskill 32gb 3,6ghz | Dell S2721DGFA | Asus MG279Q |

Permalänk
Medlem

Det hoppas jag inte! Använder min flitigt och har helt slutat köra bil om jag ska någonstans kortare än 1,2 mil typ.

Jag anser mig själv dock som en väldigt bra medtrafikant och har full respekt för allt och inte bara kör full fart hela tiden. Stannar för att hoppa av vid övergångsställe och liknande. Så enligt mig skulle det vara tråkigt att förbjuda det för att folk inte kör som man ska. Då borde ju allt kunna förbjudas.

Jag hoppas det löser sig på ett bra sätt iaf

Permalänk
Medlem

Hjälmtvång är lysande, de får gärna även lägga till något som gör uthyraren ansvarig om någon kör utan.

Inte för att det andra behövs, räcker med hjälmtvång för att ta död på hela affärsidén...

Edit: Äger man en egen elsparkcyckel så är hjälmtvång inte ett lika stort hinder.

Permalänk
Medlem

Finns det så mycket man kan göra? Tycker mest det är en försäkringsfråga. Böter på vårdslöst beteende är det väl redan? Hjälmtvång är en bra ide.

Visa signatur

5G 9900k < EKWB LC > RTX2080S | Corsair 32GB C16@3.4G
Asus Z390-F | Seasonic Focus Platinum 750W | XB271HU
970EVO 500GB | Sennheiser HD650 + LCX+SDAC | 20TB TrueNAS Core

Permalänk
Medlem
Skrivet av mrqaffe:

Elcyklar/pedelec måste per definition trampas för att motorn ska få vara aktiv och om inte det krävs är de i lagens mening inte längre en elcykel utan nån annan typ av fordon, oftast moped eller motorcykel.
S pedec klassas som moped klass 1 och följer det regelverket och om de går ännu fortare är de motorcyklar i lagen mening.

Sparkcyklar borde inte få användas i trafik då det är väldigt svårt att förse dem med en fungerande bromsanordning utan de bör betraktas som lekfordon men går det inte att förbjuda dem så borde det gå att införa krav på skyddsutrustning på föraren.

Skivbromsen på min M365 fungerar utmärkt, jag kan inte tänka mig att bromssträckan är längre än på en cykel. Hyrsparkcyklarna är kanske en annan historia, risk att de valt bort skivbromsar pga kostnaden och att de behövs kalibreras och rengöras ganska ofta.

Visa signatur

Nummer ett: CPU: Ryzen 3800X. GPU: Asus Strix RTX 2080 ti MB: Asus ROG Strix X570 Gaming.RAM: 16GB G.Skill Flare X DDR4 3200Mhz CL14. Kylare: NZXT Kraken X62. PSU: Seasonic Prime Ultra 850W Titanium. Chassi: Phanteks Enthoo Evolv XSkärm: Asus PB287Q (4K),

Bärbara: Acer Aspire V Nitro VN7-591. CPU i7 4710HQ. RAM: 8GB 1600Mhz DDR3. GPU GTX 860M.

Permalänk
Medlem

Spontant känns det bara som en sådan reaktion som dom "måste" för att det ska se fint ut.
Tvivlar starkt på att dom faktiskt blir bannlysta.

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Spiffman:

Vill nog hålla med Niczo. Hjälmtvång och mopedklassning.
I dagsläget kan ju en elcykel fanimig gå fortare än en moped
För TS, förbud kommer inte hända.

Mopedklassning?

Vad gäller då skateboards och eldriva sådana? Eller cykel och eldriven cykel? Är ju inge hjälmtvång på de.

Känns bara fånigt.

Det enda som bör göras är att sätta en moralisk hastighetsbegränsning i nedförsbacke, inget annat.

Enda problemet är ju om det är stort grus på vägen eller om man behöver bromsa ordentligt.

Permalänk
Inaktiv

Jag är nog inne på ett allmänt förbud. Problemet är de små hjulen. Det blir så instabilt och känsligt för minsta ojämnhet i underlaget. Går knappt att bromsa. Jävligt lömskt beteende. Helt enkelt en riktigt dålig konstruktion. Man skulle kunna reglera och begränsa på olika sätt men i grunden är det hela tiden en dålig konstruktion med så små hjul. Även om det just är de små hjulen som gör det behändigt.

Kanske ett förbud, alternativt hårda hastighetsbegränsningar, mot fordon med hjul mindre än en viss storlek. Eller en trappa där ju större hjul du har, desto större hastighet är tillåten, upp till en storlek som fungerar någorlunda säkert.

Jag kommer aldrig att köpa en elsparkcykel, oavsett pris och behändighet. Bara att be om problem. Något för den som vill vinna en Darwin Award. Vilket jag visste långt innan skaderapporterna började strömma in. Lite koll får man ha. En vanlig bonnig cykel är enormt mycket bättre.

Permalänk
Medlem

@AdoringFan:
Skateboard - fotgängare
Elskateboard - eldrivet fordon (mopedklassning)
Elcykel - DEFINITIVT moped!

Permalänk
Medlem

Jag vet att i vårat område har föräldrarna utrustat sina 9-10 åringar med dessa xiaomo scotrar som gör 35kmh, som de kör runt i vårat bilfria området bland mindre barn, och föräldrarna är totalt oförstående när man påtalar riskerna med detta de är ju lagliga .

Så jag är klart för att de inför mopedklassning på dessa.

Permalänk
Medlem

Personligen hoppas jag det blir ett förbud, iaf mot uthyrning av dem. Jag har vid två tillfällen varit tvungen att tvärstanna på trottoaren även fast det var grön gubbe för att det kommer elsparkcyklar i fullt blås mot rött ljus. Bägge gångerna var det grabbar som var 20+ så det var inte pga av att de var unga utan de var bara vårdslösa och bägge gångerna var det hyrda varianter.

Det ska även tilläggas att jag inte är inne centralt i stockholm speciellt ofta så tror många har varit med om betydligt fler incidenter.

Skickades från m.sweclockers.com

Visa signatur

Errare human est

Permalänk
Medlem
Skrivet av Wikai:

Nu har Transportstyrelsen, i samband med den dödsolycka som inträffade igår där en elsparkcyklist var inblandad, gått ut och sagt att man vill förbjuda elsparkcyklar.

Vad gäller i det fall elsparkcyklarna faktiskt skulle bli olagliga? Har man som konsument någon rätt till reklamation eller hävan av köpet, med avseende på att produkten blivit olaglig att använda?

Köpte själv en Xiaomi M365 på Inet för två veckor sedan. Känns lagomt surt om den inom snar framtid skulle bli olaglig att framföra.
Hur ser @Inet på det?

Edit: Länk till artikel https://feber.se/fordon/art/397901/ung_man_dd_i_olycka_med_el...

Skrivet av LudvigLindell:

Folk har dött i olyckor med cykel fler gånger än med elsparkcykel, kanske dags att förbjuda cyklar....

Det är uppenbarligen en bil som varit inblandad. Kanske skulle förbjuda bilar? För hade två elsparkcyklar krockat tror jag inte någon dött.

Sen är det självklart en risk att köra som en vettvilling oavsett fordon eller om man springer för den delen. Så jag tror inte de blir något förbud, möjligen regler på att de ska ha bromsar eller något sådant. Men hjälper ju inte vad det gäller vett hos föraren.

Visa signatur

Har en tyst dator.

Permalänk
Medlem

Känns rimligt att de blir klassade som moped och därmed också trafikförsäkringspliktiga vilket jag tycker ska vara ett krav på ett sådant fordon.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon214822:

Jag är nog inne på ett allmänt förbud. Problemet är de små hjulen. Det blir så instabilt och känsligt för minsta ojämnhet i underlaget. Går knappt att bromsa. Jävligt lömskt beteende. Helt enkelt en riktigt dålig konstruktion. Man skulle kunna reglera och begränsa på olika sätt men i grunden är det hela tiden en dålig konstruktion med så små hjul. Även om det just är de små hjulen som gör det behändigt.

Håller med om att de små hjulen är ett problem då de är väldigt känsliga för små ojämnheter och kanter. Jämför med en vanlig cykel med stora hjul - en kant kanske gör att du får punka men du får inte tvärstopp och gör en vild volt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Spiffman:

@AdoringFan:
Skateboard - fotgängare
Elskateboard - eldrivet fordon (mopedklassning)
Elcykel - DEFINITIVT moped!

På 70-talet var det någon som satte en motorsågsmotor på en skateboard. Då var det tydligen enligt hörsägen en regel att allt som inte var klassat som något annat var tung lastbil och att det fordonet då måste uppfylla alla krav som gäller för just tung lastbil. Det satte stopp för det äventyret.

Permalänk
Medlem

Jag är villig att inte dra det så pass långt

Däremot att det kommer ungar på gatan i närmare 30km/h utan hjälm är inte ok

Permalänk
Medlem

Jag förstår inte problemet. Det han från Transportstyrelsen säger är ju att fordon som inte uppfyller reglerna i någon av de olika kategorierna inte har i trafiken att göra. Det har han ju helt rätt i, annars kunde ju varenda kotte bygga sin egna fordonstyp och köra runt med.

Verkar ju som att om motorns effekt är max 250W och maxhastigheten är 20 km/h samt att den har adekvat broms (gissningsvis inte bara en fotbroms) och ringklocka så är det okej för då är det en cykel. Belysning och reflexer behövs väl i mörker också.

Permalänk
Medlem

Har inget emot ett förbud mot uthyrning av dem. Äga dem däremot är väl inga problem.
Eftersom det är ju enorm skillnad mellan något du hyr eller äger. Äger du den så är du ju mycket mer försiktig med den, inte skulle du lämna din på gatan, köra som en dåre på kassa underlag, etc. det är ju dina pengar som du lagt på skotern.
De som hyrs kör folk ju skiten av, samt misshandlar.

En annan fördel med ett förbud är ju att folk generellt behöver röra på sig med, inte mindre...

Permalänk
Inaktiv

Mitt förslag 16år åldersgräns + A-körkort. Vårdslöshet i trafik = indragit körkort. Alla elsparkcyklar som färdas i trafik ska ha nummerplåt.
Det finns även andra fordon där folk kör som dårar, jag så t.ex en person med permobil inne i köpcentrumet som körde som en dåre.

Permalänk
Medlem

Det är bara en svensk tradition att vilja förbjuda nya saker för att "skydda folket".

Några hemskheter som vi historiskt ville förbjuda är hårdrock, satellit-tv och tv-spel. Se det som ett utspel för att få uppmärksamhet snarare än något som kommer ske.

Tyvärr går det inte förbjuda dåligt omdöme, vilket alltid är orsaken till olyckor. Samtidigt blir det löjligt att snacka förbud över en olycka när vi vet tusentals dör per år pga utsläpp osv.