Speldator som går att uppgpradera senare till 10 åring?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2019

Speldator som går att uppgpradera senare till 10 åring?

Hej,

Jag söker en första dator till min grabb som snart fyller 10 år. I dagsläget nyttjar han min MacBook Pro från 2016 med Windows via Bootcamp.
Han gillar att spela Scrap Mechanic, Kerbal Space Program, The Escapist 2, Minecraft och Roblox. Han spelar även Overwatch och Fortnite på PS4:an men mest på konsoll för att han tycker att datorn är slö. Spelen han spelar idag är kanske inte de mest krävande, men jag vet ju hur det är, det börjar med Minecraft och slutar med nått superavancerat som kräver ett riktigt monster...

Jag kan inte speciellt mycket om datorkomponenter även om jag anser mig vara hyffsat IT kunnig och tänkte vända mig till er för hjälp. Jag vill självklart kunna köpa en riktigt bra dator till honom, men just ekonomin är lite stram för tillfället och vill då kunna köpa en billigare dator (ca 4-5k) som man senare kan uppgradera med bättre GPU, Processor, hårddisk osv. Jag tänkte om man lägger 4-5k nu, så kan man ju successivt lägga pengar på den vid ett par tillfällen per år så har man en hyffsad burk om typ 1,5-2år?

Vad skulle ni kunna rekommendera? Och går det ens att få tag på en dator som går att uppgradera framöver i den prisklass som jag ligger?

Jag är ganska händig (renoverar hus osv) hur svårt är det att bygga själv?

Skärm, mus och tangentbord har vi redan.

Tacksam för svar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Värmland
Registrerad
Apr 2006

Kanske ett Ryzen-system med Ryzen 5 2400G? Integrerad grafik som kan användas tills ni har råd med ett dedikerat grafikkort. Den ska klara Fortnite bra i 1280x720, men i högre upplösningar så får man dra ner på inställningarna.

Antingen börja med 8GB RAM eller kör direkt på 16GB om budgeten tillåter det. Minst ~3000MHz är rekommenderat.

Med ett B450 moderkort (t.ex) så kan ni uppgradera CPU i framtiden med någonting från Ryzen 3000 -eller kanske t.o.m. -4000 serien.

(SATA) SSD: Den största som budgeten tillåter.

Intel i7 2600K @ 4.4 GHz | MSI GTX 1060 Gaming X (6GB) | Corsair 8GB 1600MHz

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jan 2007

@EZED:

Detta borde duga, stabil grund med 16Gb RAM o du kan köra med integrerad grafik tills du har råd med ett grafikkort. (går o spela enklare spel med integrerad grafik)

Låg-Budget variant på ovan, tror dock chassit inte är speciellt kul o jobba i.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2019

@eXtranj3rO: Ah nice! Så den är hyfsat framtidssäkrad då om man ex skulle vilja uppdatera med ett grafikkort i julklapp osv?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jan 2007

@EZED:

Ja men det nedre alternativet, det chassit har restriktioner på max längd på grafikkort 320 mm, bara välja ett annat chassi annars.
(Men ovanligt att grafikkort är längre än 320 mm)

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2018

https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/lo...

1060 6gb
Ryzen 5 2600
8GB 3000MHz RAM
600W 80+ Bronze Nätagg
B450 moderkort
240GB SSD

Totalt med frakt landar du på runt 4800. Köp ett budget chassi inom Sverige så hamnar du strax över 5k med Windows inräknat, för en kompetent gamingdator.

-Moderkortet stödjer nästa generation Ryzen-processorer så uppgradering där bli enkel.
-Snabb RAM, bara att lägga till en sticka vid uppgradering.
-Nätagg som håller även om du uppgraderar grafikkort längre fram.
-Väldigt kompetent grafikkort för denna prisklass, lär inte behövas uppgraderas på ett bra tag.

Det krävs att du ordnar en mailbox här: https://www.mailboxde.com/
och att du registrerar dig på Mindfactory.de

i5-6600k @ 4,4GHz | EVGA 1070 SC | Gigabyte Z170X-UD3 | Corsair 2x8GB 3200MHz | EVGA Supernova G2 750W | Noctua NH-U14S | Fractal Design R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2009

Jag skulle inte våga beställa från en sida vars språk jag knappt förstår, men med en rekommendation från någon jag litar på så varför inte?

Till saken:
Om ditt system ska vara lätt att uppgradera framöver vill du att alla komponenter som i sig skulle bli en trist present (ingen/liten prestandaökning) är på en bra basnivå så att det inte begränsar dig senare.

Så när du klipper till, se till att du har:
- ett moderkort som stödjer kommande generationer(s) CPUer. B450 är ett bra val, som nämnts
- ett chassi som är stort nog att få plats med lite större grafikkort
- ett nätaggregat som har mer kräm än du behöver till att börja med. 500-650w bör räcka om du inte tänkt dig köpa high-end GPU eller vill överklocka.
-Dugliga RAM-minnen. Förr sa man att du kunde köpa de billigaste och vara nöjd, nu med åtminstone Ryzen verkar RAM spela större roll. 3000 MHz duger bra, du kan ta de billigaste i den hastigheten på prisjakt som är hyfsat högt rankade
- SSD på 250-500 gb. Spel nuförtiden kan ta en del plats och om budgeten tillåter tycker jag 500 gb är det bättre valet, så slipper du köpa en ny på ett hyfsat bra tag

Sedan borde Ryzen 2400g vara en perfekt startpunkt, så får du CPU och GPU i ett billigt men dugligt paket. Ny, dedikerad GPU blir sedan den rimliga uppgraderingen till jul i år eller födelsedag 2020 kanske?

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2018
Skrivet av Galadhnen:

Jag skulle inte våga beställa från en sida vars språk jag knappt förstår, men med en rekommendation från någon jag litar på så varför inte?

Till saken:
Om ditt system ska vara lätt att uppgradera framöver vill du att alla komponenter som i sig skulle bli en trist present (ingen/liten prestandaökning) är på en bra basnivå så att det inte begränsar dig senare.

Så när du klipper till, se till att du har:
- ett moderkort som stödjer kommande generationer(s) CPUer. B450 är ett bra val, som nämnts
- ett chassi som är stort nog att få plats med lite större grafikkort
- ett nätaggregat som har mer kräm än du behöver till att börja med. 500-650w bör räcka om du inte tänkt dig köpa high-end GPU eller vill överklocka.
-Dugliga RAM-minnen. Förr sa man att du kunde köpa de billigaste och vara nöjd, nu med åtminstone Ryzen verkar RAM spela större roll. 3000 MHz duger bra, du kan ta de billigaste i den hastigheten på prisjakt som är hyfsat högt rankade
- SSD på 250-500 gb. Spel nuförtiden kan ta en del plats och om budgeten tillåter tycker jag 500 gb är det bättre valet, så slipper du köpa en ny på ett hyfsat bra tag

Sedan borde Ryzen 2400g vara en perfekt startpunkt, så får du CPU och GPU i ett billigt men dugligt paket. Ny, dedikerad GPU blir sedan den rimliga uppgraderingen till jul i år eller födelsedag 2020 kanske?

Skickades från m.sweclockers.com

Många Sweclockers har beställt därifrån utan problem. I det fall att något faktiskt inte skulle stämma får man ju dock räkna med att snacka med en tysk på telefonen som inte nödvändigtvis är bäst på engelska.

När vi pratar om skillnaden mellan en kompetent gamingdator och en dator med integrerad grafik hade det personligen varit ett lätt val.

i5-6600k @ 4,4GHz | EVGA 1070 SC | Gigabyte Z170X-UD3 | Corsair 2x8GB 3200MHz | EVGA Supernova G2 750W | Noctua NH-U14S | Fractal Design R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av Muumin:

Många Sweclockers har beställt därifrån utan problem. I det fall att något faktiskt inte skulle stämma får man ju dock räkna med att snacka med en tysk på telefonen som inte nödvändigtvis är bäst på engelska.

När vi pratar om skillnaden mellan en kompetent gamingdator och en dator med integrerad grafik hade det personligen varit ett lätt val.

Ryzen 2400g och 2600 kostar i princip lika mycket så GTX 1060 är rakt av en extra kostnad.
Men ja det beror på hur man prioriterar:
Stå ut lite längre med sämre prestanda och ha ~2000 kr extra när det är dags att köpa ett riktigt bra grafikkort?
Eller
Få bättre prestanda fram till uppgradering och antagligen kunna vänta längre med uppgraderingen men ha ~2000 kr mindre att spendera på nästa grafikkort.

Förresten, du sa att det skulle kosta 4800 med frakt.
473 euro är kostnaden utan frakt om jag förstår det rätt, dvs ~5050kr. Sedan tillkommer frakt och som du säger behöver ett chassi inköpas också.
Har jag missat något?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jun 2019
Skrivet av Galadhnen:

Sedan borde Ryzen 2400g vara en perfekt startpunkt, så får du CPU och GPU i ett billigt men dugligt paket. Ny, dedikerad GPU blir sedan den rimliga uppgraderingen till jul i år eller födelsedag 2020 kanske?

Skickades från m.sweclockers.com

Lite så jag tänker också. I dagsläget är det ju ganska enkla spel och om han klarar sig i 12 månader kanske det blir en bättre skärm eller stol till jul.

Det är ju inte direkt billigt med datorer och jag vill ju inte lägga mer pengar än nödvändigt här och nu, men samtidigt inte snåla så att man sitter med ett halvbra alternativ som blir utdaterat och inte går att komma vidare med.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Skövde
Registrerad
Jun 2009

Köp begagnat eller spara slantarna tills du har en större budget.

Citera för svar

Asus Prime X370-Pro | AMD Ryzen 7 1800X | G.Skill Flare X AMD Series
16GB 3200MHz DDR4 | Asus GeForce GTX 1060 Dual OC | Samsung 840 Pro 256GB | Samsung 850 EVO 500GB | Corsair RM750X 750W | Fractal Design Define R6

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Utomlands
Registrerad
Feb 2005

Köp begagnat. Du kan få ganska bra grejer för 5000kr. T.ex.

https://mobil.blocket.se/annons/goteborg/ny_speldator_ryzen_5...

Köp något nära där du bor, så att du kan kolla att saker funkar.

Skickades från m.sweclockers.com

Instead, why don't you go get me a big cup of coffee with so much fake sugar that the coffee itself gets cancer?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Dec 2018
Skrivet av Galadhnen:

Ryzen 2400g och 2600 kostar i princip lika mycket så GTX 1060 är rakt av en extra kostnad.
Men ja det beror på hur man prioriterar:
Stå ut lite längre med sämre prestanda och ha ~2000 kr extra när det är dags att köpa ett riktigt bra grafikkort?
Eller
Få bättre prestanda fram till uppgradering och antagligen kunna vänta längre med uppgraderingen men ha ~2000 kr mindre att spendera på nästa grafikkort.

Förresten, du sa att det skulle kosta 4800 med frakt.
473 euro är kostnaden utan frakt om jag förstår det rätt, dvs ~5050kr. Sedan tillkommer frakt och som du säger behöver ett chassi inköpas också.
Har jag missat något?

Eftersom du är så noga med att räkna frakten rätt så tycker jag vi räknar kostnaden för 1060 rätt också, 1800kr, istället för ~2000.
Du har helt rätt dock att jag missade min räkning, blev mycket att sammanställa och gjorde en miss. Det blir alltså 5050+frakt, vilket inte borde bli mer än 200kr.

Förstår inte hur du resonerar här "Ryzen 2400g och 2600 kostar i princip lika mycket så GTX 1060 är rakt av en extra kostnad."
Du antar där att integrerad grafik från en 2400g är likvärdig ett 1060 med en 2600, helt irrationellt enligt mig. Var är förslaget du rekommenderar? Har du något? Jag skulle vilja se vad du plockar ihop som sparar "~2000" gentemot mitt förslag och som uppfyller de rekommendationer du givit, exempelvis 500gb SSD.

i5-6600k @ 4,4GHz | EVGA 1070 SC | Gigabyte Z170X-UD3 | Corsair 2x8GB 3200MHz | EVGA Supernova G2 750W | Noctua NH-U14S | Fractal Design R5

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2009

@Muumin
Jag trodde jag förklarade mig hyfsat väl: det är en avvägning.
"Rakt av en extra kostnad" är lätt feltolkat, ber om ursäkt för det, men jag skrev också att valet är mellan 2400g vs 2600 + GTX 1060 och antingen sparas ~2000 kr (om det köps i Sverige menade jag då) eller så får man bättre spelprestanda fram tills uppgradering av GPU, och då har man ~2000 kr mer att spendera på den och kan fläska på med något riktigt bra istället för nästa generations budget-GPU.

En annan variant är att spendera de ~2000 kronorna på en bättre bas att bygga vidare på, exempelvis SSD 500gb istället för 250gb, lite fetare nätagg, lite trevligare chassi, lite bättre/mer RAM. Allt detta blir avvägningar förstås. Bättre RAM t.ex. kan lätt kosta mer än det smakar när man redan siktar på 3200 MHz.

Jag tog mig inte tiden igår att leta upp ett exakt, konkret förslag annat än exakt ditt förslag men utan GTX 1060 och med ett Ryzen 2400g istället för 2600. Återigen: helt upp till TS att avgöra om bättre prestanda nu är viktigare än mer pengar senare för uppgradering.

Apropå det, för att hjälpa TS göra den bedömningen kanske vi kan nämna att ett GTX 1060 ger betydligt bättre prestanda än integrerad grafik med Ryzen 2400g. Det blir utan vidare dubbel fps, mer än så särskilt med 6gb-versionen av 1060. Med 2400g kan du få kanske 30 fps i Overwatch på High, men då sänker man förstås inställningarna till minimum och kan förhoppningsvis nå 60 fps.

Någon har kanske en mer genomgående prestanda-jämförelse?

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Utomlands
Registrerad
Feb 2005

Jag skulle i dagens läge inte köpa ett nytt GTX 1060, oberoende. Ska man ha ett dedikerat grafikkort som bara är tänkt att vara tillfälligt skulle jag köpt ett billigt begagnat kort. Man kan t.ex. hitta R9 280X riktigt billigt, för runt 500-600kr. R9 290 eller 390 är också bra val, eller GTX 970. Dessa kort kan man sedan sälja bort och bara förlora nån hundralapp.

Ska man absolut köpa nytt så har Mindfactory ett 1060 6Gb för 159 euro just nu:
https://www.mindfactory.de/product_info.php/6GB-PNY-GeForce-G...

Instead, why don't you go get me a big cup of coffee with so much fake sugar that the coffee itself gets cancer?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sunne
Registrerad
Jun 2006

Vid köp av en 2400g blir man stående med en sämre processor med pengar sänkta i en värdelös grafikdel, när uppgraderingen av grafikkort väl görs. Enligt en snabbkoll på userbenchmarks.com rör det sig om ca 20% sämre resultat för 2400g gente 2600. (Då i testmiljöer, inte realworld). Så en femtedel av priset i sjön när väl grafikkort sitter på plats. Och ett grafikkort bör på plats, att gejma på integrerad grafik är inte en grejj.

En 2600 med 1060 borde vara kanon för en 10åring och är rätt bra pang för pengarna.
Den setupen kommer klara de flesta esport och lättare titlar i några år fram. Däremot kommer det vara sådär kul att spela 3A spel om ett par tre år med den.

Men om uppgraderbarhet; så är förmodligen grafikkort och RAM det enda som är ens relativt säkert att man kan uppgradera. AMDs processorsocket AM4 har funnits i 3år nu och redan i den nya generationens processorer pratas det om kompabilitetsproblem p.g.a förhöjda krav på strömförsörjning, detta trots löften om annat.
Intel byter sockets som det vore sockor, så heller där skulle jag inte hoppas på för mycket.
Med ny socket kommer nytt moderkort, och med nytt moderkort kan det vara DDR5 istället för 4 som gäller vad beträffar RAM. DDR5 ska lanseras nästa år.
Man kan såklart köpa till ram till datorn som den är. Även om RAM i sig inte varit en flaskhals de senaste åren, köper man upp sig till 16gb så är man safe så långt som de övriga komponenternas livslängd är relevant skulle jag säga.

Hårddiskar och strömförsörjning är ju sådant man generellt sett skimpar lite på när man bygger speldatorer i lägre prisklasser, vilka ironiskt nog är det enda som är relativt framtidssäkra. Sålänge de är hela d.v.s. Synd bara att de inte ger någon direkt prestanda i sig själva. Chassit kan man förstås återanvända i många år. Då det egentligen är en glorifierad plåtlåda och egentligen inte speciellt mycket mer.

Att uppgradera sig till bättre grejjer inom samma då äldre generation känns för mig inte som en god affär. Eftersom pris/prestanda ration oftast blir sämre i högre prisklasser. Sweetspoten för pris/prestanda sades ligga på just Ryzen 2600 och GTX 1060 när de var sprak nya. Dessutom sjunker inte äldre komponenter speciellt mycket i nypris. En 3 år gammal i7 7700k ligger t.ex fortfarande kvar på 4200:- hos inet. Vilket var ungefär vad den kosta när jag krokade i en i brossans burk när den var sprak ny.

Att kompromissa hiten diten när man redan är i en ganska låg prisklass för att hoppas på en framtid som är svår att förutspå tycker jag låter omständigare än vad det behöver vara. Jag hade hellre köpt något balanserat som funkar nu och korsat uppgraderingsbroar när det väl är dags.

(p.s bygga själv är inte svårt. Det är vuxenlego. Kolla nån snabb youtube guide och du är typ framme )

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2009
Skrivet av EZED:

Lite så jag tänker också. I dagsläget är det ju ganska enkla spel och om han klarar sig i 12 månader kanske det blir en bättre skärm eller stol till jul.

Det är ju inte direkt billigt med datorer och jag vill ju inte lägga mer pengar än nödvändigt här och nu, men samtidigt inte snåla så att man sitter med ett halvbra alternativ som blir utdaterat och inte går att komma vidare med.

Så länge din son kommer spela enklare spel och du hjälper honom ställa in grafikinställningarna (om han inte löser det själv) till en lagom nivå, då duger 2400g. Även Overwatch kommer gå alldeles utmärkt på lägre grafikinställningar, se här t.ex.:
https://www.youtube.com/watch?v=BORmqiPsNpY

Men att köpa en Ryzen 2600 och en GTX 1060 kan vara ett logiskt val också, det beror lite på vilken prisklass du vill sikta på vid uppgradering av GPU.

Om uppgraderingen ska kosta 2000 kr, då kanske du skulle köpt ett GTX 1060 från början iaf, för dina 2000 kr kommer inte räcka till något så mycket bättre om ett år och definitivt inte till jul, om inte GPU-marknaden blir crazy efter Nvidia Super och AMD Navi.
Om uppgraderingen ska kosta 4000 kr, då finns det helt klart anledning att nöja sig med Ryzen 2400g och spara pengarna till det inköpet istället för att köpa GTX 1060 nu.

Så hur tänker du på de punkterna? Vad kan du lägga på uppgraderingen och hur länge vill du ha på dig att spara upp den summan?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2009

@EZED
Om Ryzen 2400g verkar rätt så skulle jag köpa dessa, nästan samma som @eXtranj3rO föreslog.

Genom att spara in lite på moderkortet (hittade ingen direkt nackdel, 2 färre USB 2.0?) och PSUn (certifikation 80+ istället för Bronze eller högre) så kan du få 480 GB SSD istället för 240 GB och 550W så du har en det lilla extra ifall du skulle köpa en lite mer strömtörstig komponent eller vill överklocka en aning.

Om du kan köpa motsvarande komponenter billigare från Tyskland och är bekväm med vad det nu innebär i praktiken (lite extra krångel?) så gör givetvis det istället.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Jul 2001

Är det inte bättre att satsa på t.ex. en Ryzen 2600 (50% mer kärnor.) och sen köpa en beggad gtx 670 för 300-400kr eller nåt? Eller bara köpa t.ex. ett rx 570 på en gång och sälja iväg alla extra spelkoderna för att kompensera för den extra summan man lagt in?