PCI Express 6.0 fastställs 2021 – dubblar bandbredden till 256 GB/s

Trädvy Permalänk
Dalek
Registrerad
Dec 1999

PCI Express 6.0 fastställs 2021 – dubblar bandbredden till 256 GB/s

Medan PCI Express 4.0 når konsumenter först nästa månad har arbetet på sjätte generationen redan påbörjats, där denna ska dubblera bandbredden över PCI Express 5.0.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
kinna
Registrerad
Okt 2010

Roligt med nya leksaker teknik är roligt . Hoppas dock standarderna håller sig någorlunda över tid inte roligt att köpa helt nytt och 1 år senare är det gammal skit .

Dator 1: i7 6700 k NH-D14 32gb ram Z170A GAMING M5 500GB 960 EVO 500 GB 850 EVO 500 GB MSI 1070 GTX 2x4 TB HGST Nas 7200 RPM EVGA 850 G2 Define R5 Black Pearl. Win 10 ASUS PG279Q skärm.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Finland
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av ottoblom:

Roligt med nya leksaker teknik är roligt . Hoppas dock standarderna håller sig någorlunda över tid inte roligt att köpa helt nytt och 1 år senare är det gammal skit .

Tycker de är bra med utveckling, håller nere priserna på andrahandsmarknaden 😊

2700x @4,35Ghz,1,42 8C/8T (180W P95) (3,2 Ghz vardag @0,88V (30W P95)) || 16GB DDR4 @3200Mhz @14-14-14-30-44-307-1T || RX Vega 64 Strix @1,4Ghz Core, 0,9Ghz Mem @0,85V @150W (BFV)|| 1TB SSD (MX500) || Corsair HX1000 platinum || FD R6 TS vit (Noctua & Noiseblocker fläktar) || Crosshair Hero VII || Corsair H100i V2|| Silverstone SST-ARM22SC skärmstativ || Samsung 32" QHD 144 Hz VA + Asus 27" FHD 60 Hz IPS ||

Trädvy Permalänk
Hedersmedlem
Registrerad
Jan 2002

Känns lite som att tillverkarna gott skulle kunna skippa PCI-e 5.0 och gå direkt från 4.0 till 6.0 istället.

Lite blandade tankar kring hur vi under relativt kort tid har tre nya PCI-e standarder när de tre tidigare funnits ute i evigheter. I början när det pratades om PCI-e 4.0 (8-10 år sedan?) så skulle dessa kontaktmässigt vara inkompatibla med PCI-e 3.0 vilket då skulle kräva nya anslutningar och krångel med moderkortslayouter.

Så länge man klämmer ut nya PCI-e standarder och de håller bakåtkompatibilitet ser jag inget bekymmer med detta men om man vill kräva nya standarder som inte är bakåtkompatibla så ser jag definitivt problem med detta.

Finns det någon anledning till att PCI-SIG ökat takten? Knappast för konsumentmarknaden, är det enterprise och servermarknaden som pressar på utvecklingen? Trevligt med utveckling dock.

Fractal Design Define R5 Blackout, Ryzen 3900X, MSI MPG X570 Gaming Pro Carbon WiFi, 32GB DDR4 3000MHz@CL15, 960GB NVMe+2TB SSD+4TB HDD, Gainward 1080Ti Phoenix Golden Sample, Acer X34A + Acer XB271HU + Dell U2713HM + 2x HP ZR24w, Oculus Rift

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2005
Skrivet av anders190:

Finns det någon anledning till att PCI-SIG ökat takten? Knappast för konsumentmarknaden, är det enterprise och servermarknaden som pressar på utvecklingen? Trevligt med utveckling dock.

Yep, vi behöver mycket mer bandbredd på Enterprise-sidan, speciellt inom data- och telekommunikation.

Workstation (speldator på fritiden): 2 x Xeon E5-2680 v3 - 128GB ECC DDR4 - 800GB PCIe SSD NVMe - Radeon VII

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2013

Kan dom inte döpa det till PCI-E 5.1 gen 2x3 istället?

Gaming :Define R5 | X370-PRO | Ryzen 2600 | RTX2080 | 16GB DDR4 | SSD: 960 EVO M.2 500GB & 850 PRO 500GB
Media: Node 304 | B350m | Ryzen 1700X | 16GB DDR4 | 24TB HDD | 870 EVO NvME 500GB

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2004

Der var många år mellan 3 och 4 men sen kommer 5 1-2 år efter 4 och 6 ett år efter 5? Känns som 4 är gammalt innan det ens lanseras.

Skickades från m.sweclockers.com

Dreamcast is forever. Shenmue lives!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jan 2008

Tänk er den dagen en SSD kan skriva 200GB/s+, undrar om spelen hinner nå 500GB/st innan dess?
Ett spel med 8K texturer lär ju åtminstone vara rätt stort.
16K kanske hinner bli standard innan vi är där förvisso.

Dator: Corsair 460X RGB, i7 6700K @ 4,6 Ghz, Asus Maximus VIII Gene, Noctua D15, Corsair LPX 32GB@3000MhzCL15, ASUS GTX 1080ti OC, Kingston HyperX SSD 120GB, Samsung 840 EVO 250GB, Samsung 850 EVO 500 GB, Samsung 960 EVO 1TB, Samsung 970 EVO Plus 1TB, Corsair RM650x.
Skärm: ASUS PG348Q

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Helsingfors
Registrerad
Jan 2013
Skrivet av dagas:

Der var många år mellan 3 och 4 men sen kommer 5 1-2 år efter 4 och 6 ett år efter 5? Känns som 4 är gammalt innan det ens lanseras.

Skickades från m.sweclockers.com

Grafen hjälper inte heller precis. enligt den så ser det ju ut som om att 4 har varit ute sedan 2017-2018 och 5 kommer ut här inom kort.

There is grandeur in this view of life, with its several powers, having been originally breathed into a few forms or into one; and that whilst this planet has gone cycling on according to the fixed law of gravity, from so simple a beginning endless forms most beautiful and most wonderful have been, and are being, evolved.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
vimmerby
Registrerad
Feb 2005

Visst är de roligt med ny teknik men det är inte lika kul att gå att köpa det senaste när det känns gammalt när det som kommer om 2gen redan är "klart" =(

Ghost S1 Large Top,Intel 9900K,Kraken X62,Z390 Phantom Gaming-ITX,32 GB GSKILL LED@CL14@3740,Nvidia 2080ti, Samsung 970 EVO 1TBx2 Raid0, Dell UP3218K,HP OMEN 35

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011

Gissning på den höga takten kring PCIe.

Bandbreddsmässigt klarar sig majoriteten av konsumentmarknaden med dagens PCIe standard, i många fall fungerar fortfarande PCIe 2.0 utmärkt. Pushen kommer självklart från datacenter/enterprise-sidan.

PCIe 4, 5 och 6 ger i sig "bara" högre bandbredd. Viktigt inom vissa nischer, men i PCIe en rätt "korkad" buss som inte riktigt kan möta kraven på allt mer heterogena designer.

Att PCIe 5 pushar gissar jag är primärt en bieffekt av att det är första versionen som fungerar ihop med Compute Express Link, CXL. CXL tillför en rad nya funktioner, PCIe i där bara metoden data rent fysiskt transporteras mellan olika enheter.

CXL möjliggör långt mer autonoma acceleratorfunktioner, utan att CPUn blandas in och blir den primära flaskhalsen.

Att PCIe6 sedan kommer så snabbt efter PCIe5 gissar jag beror just på övergången från NRZ (traditionell kodning av bitar med en nivå för 0 och en annan för 1) till PAM4 (varje klockcykel kan överföra två bitar då det finns totalt fyra diskreta nivåer). På elektrisk nivå ställer nog PCIe5 och PCIe6 betydligt mer snarlika krav jämfört med PCIe3 <-> PCIe4 <-> PCIe5 då det senare fallet dubblerar klockfrekvensen i varje steg.

PCIe5 och PCIe6 kör samma frekvens, men dubbelt så många bitar kan levereras per cykel i PCIe6.

Det har pratats om heterogena system i över ett decennium nu. Funnits massor med problem att tackla, som hur de ska programmeras, vad som ska utföras av en traditionell CPU och vad ska ha dedicerat kisel samt hur allt ska kopplas ihop rent elektriskt. Dessa frågor har visat sig rätt svåra, men på senare tid har man hittat vad som verkar vettiga lösning på allt fler områden. Det kan nog ge en rejäl ketchupeffekt nu!

Edit: att Moores "lag" hackar betänkligt kan vara en annan anledning till att accelerera något som PCIe, framförallt i kombination med CXL. CXL ger marknaden ett standardiserat sätt att skapa cache-koherenta lösning som extremt effektivt hanterar specifika laster via instickskort (i stället för att permanent "limma" ihop kretsar) från potentiellt olika leverantörer!

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Mar 2006

Undrar om detta kan vara för att AMD är med i leken igen? Eller är det för att intel kommer med deras nya gränssnitt med deras grafikkort? Eller kanske en kombo av båda? Intel har tidigare kanske inte visat något intresse vilket gjort att utväcklingen stannat då AMD mer eller mindre tidigare vart orelevanta väldigt länge. Men nu när intel svettas ordentligt så har det äntligen satt fart på utväcklingen ordentligt =p

Skickades från m.sweclockers.com

here we go!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Dec 2008
Citat:

Bandbredd på denna nivå kommer sannolikt inte komma till nytta som gränssnitt för exempelvis grafikkort, åtminstone inte initialt.

Mja, säg inte det. Med DX12 så kommer det väl till användning om man vill köra med flera kort?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2018

@Palme_570: Nja, det som kommer om 2gen är klart om 2 år.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2006
Skrivet av dagas:

Der var många år mellan 3 och 4 men sen kommer 5 1-2 år efter 4 och 6 ett år efter 5? Känns som 4 är gammalt innan det ens lanseras.

Skickades från m.sweclockers.com

Var väldigt lite behov under en stor del av dessa år. Nu finns det diskar som snabbt kan fylla bandbredden och därav viktigt att PCI-E standarden hänger med.

System: Intel i7-3770K - Sapphire HD7970 - 4GB DDR3 - Asus MB - Crucial M4 256GB - 2TB HDD - Lian Li PC 60 Plus - Asus Xonar DS
Annat: Topre Realforce 88 45g - Logitech G400 - Eizo Foris 2331 - Sennheiser PC166
Microsoft Surfade PRO 128 GB

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Finland
Registrerad
Jul 2009

Högre bandbredd åt folket! Vill ha det som på den gamla goda tiden då man hade 10 ggr headroom eftersom hårdvaran var så förbannat slö.

2700x @4,35Ghz,1,42 8C/8T (180W P95) (3,2 Ghz vardag @0,88V (30W P95)) || 16GB DDR4 @3200Mhz @14-14-14-30-44-307-1T || RX Vega 64 Strix @1,4Ghz Core, 0,9Ghz Mem @0,85V @150W (BFV)|| 1TB SSD (MX500) || Corsair HX1000 platinum || FD R6 TS vit (Noctua & Noiseblocker fläktar) || Crosshair Hero VII || Corsair H100i V2|| Silverstone SST-ARM22SC skärmstativ || Samsung 32" QHD 144 Hz VA + Asus 27" FHD 60 Hz IPS ||

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Nov 2018

Finns det ens en teoretisk produkt som kan dra nån som helst nytta av 256 GB/s? Jag menar, det är ju runt tio gånger snabbare än DDR4 i typiska frekvenser.

Moderkort: MSI Z390-A Pro | CPU: Intel Core i5-8600K @ 4.6 GHz | CPU-kylare: be quiet! Dark Rock Pro 4 | RAM: Corsair Vengeance 32 GB (4x8) DDR4-3000 CL15 LPX | GPU: Palit RTX 2080 Ti 11 GB GamingPro OC | SSD: Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | HDD: Seagate BC 2 TB + WD Red 4 TB + Seagate BC 1 TB | PSU: EVGA 650 W GQ Gold | Chassi: be quiet! Silent Base 801 | Skärm: ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Nov 2011

På 14 år har bandbredd inte mer än fyrdubblats, och sedan ska det åttadubblas på tre? Hallå?
Gör väl rätt som inte kastar pengar på skitdyra PCIe 4.0 moderkort nu då.

Trädvy Permalänk
Avstängd
Plats
GBG
Registrerad
Dec 2010

Låt oss nu höra alla backstugusittare åma sig med att vi inte behöver all denna underbara bandbredd och att vi klarar oss gott och väl med PCIe 3.0

Hade varit häftigt som "anders190" sa om vi kunde gå från PCIe 4.0 till 6.0 direkt och hoppa 5.0

Men efter standarden är färdig 2021 tar det minst 2 år till innan den realiseras i konsument produkter vilket gör att det finns tid för PCIe 5.0

Börjar och så ställa mig frågan om DDR minnen nu börjar bli en seriös flaskhals i våra datorer. Borde snart vara dax för ett nytt sorts primärminne i våra datorer som kan hänga med i utvecklingen.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2005
Skrivet av FYNXER:

Låt oss nu höra alla backstugusittare åma sig med att vi inte behöver all denna underbara bandbredd och att vi klarar oss gott och väl med PCIe 3.0

Hade varit häftigt som "anders190" sa om vi kunde gå från PCIe 4.0 till 6.0 direkt och hoppa 5.0

Men efter standarden är färdig 2021 tar det minst 2 år till innan den realiseras i konsument produkter vilket gör att det finns tid för PCIe 5.0

Utveckling är alltid trevligt.

Dock. gällande konsumentprodukter. Behov och kostnad.

PCI Express 4.0 kommer inte, på konsumentsidan, slå, om produkter som utnyttjar det inte kostar i närheten av vad som används idag. Sen måste det också finnas ett behov av det. Samma gäller 5.0 och 6.0.

Inte då sagt att det inte finns konsumenter som skulle ha användning för det.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2011

Nu börjar det nästan gå för fort!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Apr 2002

Och här sitter vi med 16 banor fortfarande, för oss på konsumentsidan är ju det här tämligen ointressant. Fetaste bandbredden deluxe, men vi kan fortfarande inte ens använda 3.0 fullt ut för grafikkort om vi samtidigt vill ha en M2 SSD.

..:: trickeh2k ::.. https://youtube.com/c/trickeh2k Windows 10 Pro - i7 8700k (delid) @ 5Ghz - ASUS Prime Z370-A - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 CL14 3000Mhz - Corsair AX860i - EVGA GTX 1080Ti FTW3 Hydrocopper - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/SteelSeries Sensei RAW Rubberized - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, 3TB Seagate Barracuda - ASUS Xonar DX - ASUS Strix 7.1 Gaming Headset - Corsair 750D - Custom water loop

Trädvy Permalänk
Festpilot, Antiallo
David Kvist
Plats
Göteborg
Registrerad
Jun 2012

Det som känns värt att nämna är att det troligen kommer gå åt markant mindre energi per överförd databit med PCIe 6.0 men att det kan finnas viss risk för att antingen bakåtkompatibiliteten försvinner eller en dubbel kostnad med bibehållen kompatibilitet.

Skickades från m.sweclockers.com

 | PM:a Moderatorerna | Kontaktformuläret | Geeks Discord |
Testpilot, Skribent, Moderator & Geeks Gaming Huvudadmin

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2007
Skrivet av trickeh2k:

Och här sitter vi med 16 banor fortfarande, för oss på konsumentsidan är ju det här tämligen ointressant. Fetaste bandbredden deluxe, men vi kan fortfarande inte ens använda 3.0 fullt ut för grafikkort om vi samtidigt vill ha en M2 SSD.

Att köra ett grafikkort och en M.2 SSD samtidigt har inte varit ett problem sen länge. Intel har 24 PCIe 3.0-linor från styrkretsen utöver de 16 som processorerna har, medan AMD har 16+4 PCIe 3.0/4.0 direkt från processorn.

Trädvy Permalänk
Datavetare
Plats
Stockholm
Registrerad
Jun 2011
Skrivet av cyklonen:

Finns det ens en teoretisk produkt som kan dra nån som helst nytta av 256 GB/s? Jag menar, det är ju runt tio gånger snabbare än DDR4 i typiska frekvenser.

I heterogena system: absolut, 256 GB/s är tyvärr nästan lite underkant för vissa fall!

Vad man i förlängningen vill skapa är ju ett system där saker som i dag fixas OK med t.ex. AVX i stället kan hanteras av en krets som är ännu mer specialdesignad för uppgiften.

Om dessa specialkretsar "ser" minnet på samma sätt som CPU är det långt enklare att programmera dem på ett riktigt effekt sätt. Blir rätt mycket en utökning av CPUn i stället för ett traditionell instickskort via PCIe.

För att det ska fungera smidigt vill man helst upp i de hastigheter man idag bara har mot CPU-cache, där är 256 GB/s börjar nå nivåer man har mot L3$.

Vi börjar nu se fler och fler applikationer utnyttja GPGPU. En begränsning för vad man effektivt kan lägga på GPU sätts av den relativt låga bandbredden mellan CPU och GPU. Så här finns ett idag existerande fall som (ihop med CXL) får möjlighet till betydligt bredare användning om bandbredden rejält skruvas upp. 256 GB/s gör t.ex. att en GPU kan använda CPU RAM med samma bandbredd som CPU själv.

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av perost:

Att köra ett grafikkort och en M.2 SSD samtidigt har inte varit ett problem sen länge. Intel har 24 PCIe 3.0-linor från styrkretsen utöver de 16 som processorerna har, medan AMD har 16+4 PCIe 3.0/4.0 direkt från processorn.

Åfan? Det har jag helt missat, jag trodde de delade på de 16 banorna. Spelar mindre roll för mig som har trasig port eller grafikkort då det är fast på 2x

..:: trickeh2k ::.. https://youtube.com/c/trickeh2k Windows 10 Pro - i7 8700k (delid) @ 5Ghz - ASUS Prime Z370-A - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 CL14 3000Mhz - Corsair AX860i - EVGA GTX 1080Ti FTW3 Hydrocopper - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/SteelSeries Sensei RAW Rubberized - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, 3TB Seagate Barracuda - ASUS Xonar DX - ASUS Strix 7.1 Gaming Headset - Corsair 750D - Custom water loop

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Nov 2018

Handlar det om att de här insticksprocessorerna behöver ha tillgång till samma minne som processorn? För annars känns det som en mycket enklare lösning att bara stoppa mer minne direkt i kretsen.

Och vidare förstår jag inte riktigt varför såna här extremt nischade system inte custom-byggs med allt integrerat på ett helt annat sätt än dagens färdiga lösningar. Det måste vara oerhört liten skara kunder det handlar om. Några få forskare på universitet och teknikföretag. Vem mer?

Moderkort: MSI Z390-A Pro | CPU: Intel Core i5-8600K @ 4.6 GHz | CPU-kylare: be quiet! Dark Rock Pro 4 | RAM: Corsair Vengeance 32 GB (4x8) DDR4-3000 CL15 LPX | GPU: Palit RTX 2080 Ti 11 GB GamingPro OC | SSD: Kingston A400 480 GB + Samsung QVO860 1 TB | HDD: Seagate BC 2 TB + WD Red 4 TB + Seagate BC 1 TB | PSU: EVGA 650 W GQ Gold | Chassi: be quiet! Silent Base 801 | Skärm: ASUS ROG Strix XG32VQ @ 2560x1440 | Tangentbord: Corsair K68 RGB Cherry MX Red | Mus: Logitech MX Master 2S

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av ottoblom:

Roligt med nya leksaker teknik är roligt . Hoppas dock standarderna håller sig någorlunda över tid inte roligt att köpa helt nytt och 1 år senare är det gammal skit .

Det måste du dock inte, PCIe är bakåtkompatibelt. har du inte behovet av snabbare buss kan du gott sitta kvar på det gamla.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2012
Skrivet av dagas:

Der var många år mellan 3 och 4 men sen kommer 5 1-2 år efter 4 och 6 ett år efter 5? Känns som 4 är gammalt innan det ens lanseras.

Skickades från m.sweclockers.com

Tyvärr så det är i en marknadsekonomi. Man ska få betalt för alla utvecklingsstegen så du kan aldrig köpa den bästa tekniken. Bara den sämsta som folk fortfarande vill betala för. I en resursbaserad ekonomi däremot, då hade du fått bästa möjliga så fort det var möjligt!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sverige
Registrerad
Sep 2002

Den snabba utvecklingen av PCIE standarden just nu gör nog att jag hoppar över X570 med 4.0.
När PCIE 5.0 släpps så har nog även DDR5 blivit standard och kommit ner i pris. Innan dess så tvivlar jag på att det kommer några enheter för konsumenter som ger någon märkbar prestandaökning över 3.0.

Intel Core i5 8400 * Corsair LPX 16GB 3000MHz * MSI Z370 Gaming Pro Carbon * Gigabyte Aorus GTX 1080Ti * Samsung 970 EVO 500GB + Samsung 850 EVO 250GB + Samsung 860 EVO 500GB * Fractal Design Define S * Corsair RM750x