AMD: Höga temperaturer i Radeon RX 5700-serien är "inom specifikationerna"

Trädvy Permalänk
Dalek
Registrerad
Dec 1999

AMD: Höga temperaturer i Radeon RX 5700-serien är "inom specifikationerna"

Efter lanseringen av grafikkorten i Radeon RX 5700-serien höjdes oroade röster över de höga standardtemperaturerna, något AMD nu menar är inom ramen för vad grafikkorten kan hantera.

Läs hela artikeln här

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa leder till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2016

Absolut kortet ska kunna hantera denna temperaturen. Men personligen känner jag att den genererar mycket värme, som måste ur chassit. Ha en gpu som är 100 eller 70 grader varm inte svårt att välja tycker jag!

Skickades från m.sweclockers.com

Fractal Design Define C TG || ASUS ROG STRIX B350-F Gaming || Ryzen 5 1600@3.8Mhz || Noctua NH-D15 || G.Skill 16GB 3200MHz CL14 Flare X || Asus GTX 1070 Dual 8GB || SSD 180GB || HDD 5TB || HDD 3TB || Corsair RM750x || Acer 27" XF270HUA

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jul 2011
Skrivet av Duktig:

Absolut kortet ska kunna hantera denna temperaturen. Men personligen känner jag att den genererar mycket värme, som måste ur chassit. Ha en gpu som är 100 eller 70 grader varm inte svårt att välja tycker jag!

Skickades från m.sweclockers.com

Du tänker helt fel. Att temperaturen på chippet är olika betyder inte att det är olika mycket värme som måste ut ur chassit.
Om något tål hög temperatur blir det enklare att leda bort en given mängd värmeenergi.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vänersborg
Registrerad
Jan 2008
Skrivet av Duktig:

Absolut kortet ska kunna hantera denna temperaturen. Men personligen känner jag att den genererar mycket värme, som måste ur chassit. Ha en gpu som är 100 eller 70 grader varm inte svårt att välja tycker jag!

Skickades från m.sweclockers.com

Blir det varmare i chassit av det menar du?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Kryptan/Lund
Registrerad
Nov 2004

Mitt råd är att köpa ordentlig kylning med antingen AIO eller två 120mm som direkt smälls på det nya grafikkortet och som följer med till nästa grafikkort och nästa efter det. Tycker det är få kort som har bra och tyst kylning från fabrik så why not?

Vi som inte bryr oss om det är "snyggt" har det lättare på så vis och kan köpa dom billigare korten

CPU: I7 2600k @ 4.4ghz med Noctua NH-D14 GPU: GTX 1070 med Accelero Xtreme III @2 120mm cf-v12hp hydro dynamic @skitsnabbt. MODERKORT: Gigabyte GA-Z77X-UD3H. RAM: 16GB DDR3 PC19200/2400MHz@2133MHz. HÅRDDISK: Samsung 850 EVO 250GB SSD, Intel SSD 320 Series 160GB , 4 Mekaniska. MONITOR:1 Samsung S27A950D 3D" MONITOR:2 Samsung 2693HM 25,5" MONITOR/Tv:3 LG 47lv355n-ZB 47". Nätagg: Corsair Newton R2 1000W. Allt i ett Cooler Master CM Storm Stryker.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Nov 2003

Skillnader i temperaturer kan handla mycket om vart man mäter temperaturerna.
Och temperatur och effekt är vitt skilda saker Duktig.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011

Vad höga temperaturer som är "inom specifikationerna" gör med hårdvara på lång sikt vet ju alla som pysslar med just äldre hårdvara.
Men det sk*ter ju tillverkarna i då dom räknar med att tillräckligt många kort håller hela garantitiden för att det skall vara lönt det för dom.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Uppsala
Registrerad
Jul 2001

Det är oftast inte bara en fråga om rå kylningskraft, utan ofta är även fläktkurvorna anpassade för att tillåta höga temperaturer för att hålla ljudnivån nere. Mitt Asus GTX1070 gick upp i ~80C stock, men fläktarna hördes knappt. Justerade fläktkurvorna så det bara blir ~70C, med marginellt högre fläktljud.
Skulle inte förvåna mig om det vore samma sak med RX 5700.

Ryzen 7 1800X, Asus Prime X370 Pro, 16 GB DDR4 3200 C14, Asus GTX 1070, 2 TB SSD + 4 TB HDD, Win10
Mitt Ljudmoln

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2011
Skrivet av HenrikM:

Och temperatur och effekt är vitt skilda saker Duktig.

Fast i kiselvärlden ger en högre temperatur även en högre effekt.
Du kan alltså spara ström (=värme =oljud) och vinna prestanda på en bra kyllösning.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jul 2016
Skrivet av lorgix:

Du tänker helt fel. Att temperaturen på chippet är olika betyder inte att det är olika mycket värme som måste ut ur chassit.
Om något tål hög temperatur blir det enklare att leda bort en given mängd värmeenergi.

Man ska uppenbarligen inte läsa och skriva inlägg innan kaffe och lunchen, fattar knappt själv vad jag har läst eller skrivit. 🙈

Skickades från m.sweclockers.com

Fractal Design Define C TG || ASUS ROG STRIX B350-F Gaming || Ryzen 5 1600@3.8Mhz || Noctua NH-D15 || G.Skill 16GB 3200MHz CL14 Flare X || Asus GTX 1070 Dual 8GB || SSD 180GB || HDD 5TB || HDD 3TB || Corsair RM750x || Acer 27" XF270HUA

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2001

Att folk är paranoid över höga temperaturer har inget att göra med att AMD's nuvarande kort går varmare än äldre eller att Nvidias tex går svalare.

AMD har numera valt att redovisa varmaste delen av kislet och det är just detta folk nojjar sig över då man jämför ett nytt sätt att mäta med gamla sätt att mäta.
Temperaturen på ett chip kan variera titoals grader från en punkt till en annan så det finns igen homogen temperatur på ett chip.

Förut vad det gällde GPU och CPU:er fick vi EN temperatur, den kunde komma från vilken del av kislet som helst.
Ta intel som exempel som satte sensorn i den svalaste delen av processor vilket ger tröstande temperaturer till användaren , nu får alla relativt låga temps och är nöjda.

Nvidia's GPU:er går inte svalare än AMD's dito förutsatt likvärdig kylning för sitt effektförbrukning, Nvidia väljer bara att inte redovisa den varmaste punkten i chipet utan kör på en mer traditionell normaliserad metod, man mäter tex ett specifikt ställe eller ger någon form av medel temperatur.

Problemet är inte hårdvaran i detta fallet utan det mänskliga Psyket som inte klarar av att hantera mer information, företag vet detta och att inte upplysa konsumenter om saker dom kan "oroa" sig över är faktiskt rätt smart.
Så man kan snarare ifrågassätta varför AMD valde att ge användaren så mycket information, jag personligen har inget problem med det men det är uppenbart att många har svårt att hantera informationen och det hade nog varit smartare av AMD att bara redovisa den traditionella normaliserade temperaturen snarare än också max temperaturen på en given del av chipet.

Kollar man på youtube kanaler som benchar mycket grafikkort, AMD eller Nvidia så påpekar dom ofta hur AMD's sätt att redovisa temperaturerna skiljer sig mot tidigare metoder, och att man inte ska psyka upp sig över det.

Lägre temperaturer är alltid bättre men man kan inte jämföra olika GPU:er när tillverkarna mäter och redovisar temperaturer olika.

Vi kan ju med ganska hög säkerhet säg att vi inte vet hur varm tex den varmaste delen är i ett Nvidia kort, eller i en Intel CPU MEN vi kan med ganska hög sannolikhet säga hur varm den varmaste delen i AMD's senate GPU:er är då dom valt att visa detta.

Gallerier: Modern Midi

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Okt 2016
Skrivet av Duktig:

Man ska uppenbarligen inte läsa och skriva inlägg innan kaffe och lunchen, fattar knappt själv vad jag har läst eller skrivit. 🙈

Skickades från m.sweclockers.com

Det han pratar om är grundläggande fysik. Skapar något 200 watt värme så gör det det. Samma mängd värme som måste ur ändå, när det gäller inuti chassit så blir det ju givetvis svalare om fläktarna är byggda för att släppa ut värmen. Men stänger du in 2st 200watts värmekällor helt så blir det givetvis samma värme till slut. Oavsett om hårdvaran är amd eller nvidia. Detta är ett exempel, vet inte powerdrainen vid tung use överhuvudtaget på exemplena. Givet så brukar det ju gå åt mer ström ju varmare det blir, därav högre powerdrain. Men om den på 100 är samma som den på 70 så blir det helt enkelt samma temp. Inget som skiljer.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Jun 2009
Skrivet av Svensktiger:

Vad höga temperaturer som är "inom specifikationerna" gör med hårdvara på lång sikt vet ju alla som pysslar med just äldre hårdvara.
Men det sk*ter ju tillverkarna i då dom räknar med att tillräckligt många kort håller hela garantitiden för att det skall vara lönt det för dom.

Framförallt användaren eller konsumenten får psykbryt och hörselskador pga original fläktens ljud ser jag som största hotet. Datorkomponenter går ju alltid byta ut.

Intel Pentium 2 MMX 233 @263 MHz, 192 mb, Nvidia TNT 16mb, 40gb hdd

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västra Götaland
Registrerad
Maj 2013

Körde inte 290x och 290 i 95 grader som standard när de släpptes?

5700 går typ 80 grader o XT lite över 90 på själva GPUn så inte ens samma nivå. Junction var väl ju högsta punkten och brukar inte tex VRM gå en bit över 100 grader utan problem?

Ryzen R5 3600 | 1060 Gaming X

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2005
Skrivet av igelkotte:

Framförallt användaren eller konsumenten får psykbryt och hörselskador pga original fläktens ljud ser jag som största hotet. Datorkomponenter går ju alltid byta ut.

Psykbryt absolut. Blev intollerant efter att va sovit med en jetmotor på en gammal 1ghz athlon cpu. Tror den snurra i 6000 rpm eller så helt livfarlig att sätta fingret i. Gamla tider, förstår inte hur jag pallade med men vad gjorde man inte för lite overclock back in the days.

Skickades från m.sweclockers.com

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Maj 2006
Skrivet av Svensktiger:

Vad höga temperaturer som är "inom specifikationerna" gör med hårdvara på lång sikt vet ju alla som pysslar med just äldre hårdvara.
Men det sk*ter ju tillverkarna i då dom räknar med att tillräckligt många kort håller hela garantitiden för att det skall vara lönt det för dom.

Inga problem med detta, nog värt ganska mycket för de flesta att grafikkortet är snabbare men "bara" håller 10 år istället för långsamt och håller i 15 år.
Dessutom lär ju temperaturerna vara lägre ändå (med en bra kylare), så det är ju dessutom lösbart.

Finns dessutom ingenting som säger att de äldre korten inte nådde dessa temperaturer, bara att man inte mätte lika noggrant då. Skulle tro att risken att ett äldre kort går över spec är större än dessa nya (och då börjar vi äta på livslängden på riktigt).

System: Intel i7-3770K - Sapphire HD7970 - 4GB DDR3 - Asus MB - Crucial M4 256GB - 2TB HDD - Lian Li PC 60 Plus - Asus Xonar DS
Annat: Topre Realforce 88 45g - Logitech G400 - Eizo Foris 2331 - Sennheiser PC166
Microsoft Surfade PRO 128 GB

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Mar 2006
Skrivet av skewgen:

Inga problem med detta, nog värt ganska mycket för de flesta att grafikkortet är snabbare men "bara" håller 10 år istället för långsamt och håller i 15 år.
Dessutom lär ju temperaturerna vara lägre ändå (med en bra kylare), så det är ju dessutom lösbart.

Finns dessutom ingenting som säger att de äldre korten inte nådde dessa temperaturer, bara att man inte mätte lika noggrant då. Skulle tro att risken att ett äldre kort går över spec är större än dessa nya (och då börjar vi äta på livslängden på riktigt).

Fast samtidigt, hur stor nytta har man idag av en cpu från 2009 idag? Sure 1366 plattformen funkar fortfarande någorlunda men allt annat är mer eller mindre skräp och oanvändbart till allt utom surf/video. Och på gpu fronten så har vi 4890 och gtx 285, äldsta sonen har ett gtx 580 och klarar knappt fortnite i 1080p.

Så fortsätter denna trend så är livslängd över 6-7 är meningslöst då korten ändå är mer eller mindre oanvändbara då (sure "retro rigg" för äldre spel funkar men hur intressant är de liksom)

Skickades från m.sweclockers.com

here we go!

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2006

110 grader tycker jag låter som en ganska hög temperatur på ett kretskort eller i en krets.
Visst finns det "saker" som klarar detta men det borde påverka livslängden.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av Svensktiger:

Fast i kiselvärlden ger en högre temperatur även en högre effekt.
Du kan alltså spara ström (=värme =oljud) och vinna prestanda på en bra kyllösning.

Har du lust att vidareutveckla detta påståendet en aning? På vilket sätt ger högre temperatur högre effekt? Och på vilket sätt påverkar kyllösningen strömförbrukningen?

En ssd som baseras på en kontroller från sandforce komprimerar data för ökad prestanda/livslängd. AS-SSD använder data som inte går att komprimera och ger då sämsta möjliga resultat, ATTO använder data som är lätt att komprimera och ger bästa möjliga resultat. Eftersom program/os/spel ofta går att komprimera någorlunda bra så hamnar den verkliga prestandan någonstans mellan dessa resultat vid normal användning.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av happy_per:

110 grader tycker jag låter som en ganska hög temperatur på ett kretskort eller i en krets.
Visst finns det "saker" som klarar detta men det borde påverka livslängden.

På vilket sätt borde det påverka livslängden? Det du skriver kan mycket väl stämma, men påfallande ofta så är det "magkänsla" snarare än rent tekniska aspekter som ligger bakom denna typ av påståenden

En ssd som baseras på en kontroller från sandforce komprimerar data för ökad prestanda/livslängd. AS-SSD använder data som inte går att komprimera och ger då sämsta möjliga resultat, ATTO använder data som är lätt att komprimera och ger bästa möjliga resultat. Eftersom program/os/spel ofta går att komprimera någorlunda bra så hamnar den verkliga prestandan någonstans mellan dessa resultat vid normal användning.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2012
Skrivet av happy_per:

110 grader tycker jag låter som en ganska hög temperatur på ett kretskort eller i en krets.
Visst finns det "saker" som klarar detta men det borde påverka livslängden.

Kollar man dom vanliga temperaturerna i swecs mätningar så är kortet i nivå med ett 1080ti temperatur mässigt, gällande dom nya sensorerna hotspotsen där man har satt en gräns på 110C, hur vet du att du inte har hotspots på +100C i din burk under 100% last/lång tid? Lär ju inte finnas sensorer på allting

EDIT: Bra sammanfattning #18024662

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Linköping
Registrerad
Jun 2004

Blir varma konsoler då framöver då de nya väl ska köra med Navi.

Skickades från m.sweclockers.com

Dreamcast is forever. Shenmue lives!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Össjö
Registrerad
Jul 2009

@happy_per: Som folk skrivit tidigare så är det hotspot temps, Nvidias kort håller väl ungefär samma target ifall vi hade möjligheten att se hot spot temps.

Skrivet av dagas:

Blir varma konsoler då framöver då de nya väl ska köra med Navi.

Skickades från m.sweclockers.com

Tror inte de, det är skillnad på 80C @ 500W och 80C @ 50W

Hej! Är du ett rödljus?

https://valid.x86.fr/tsefzh

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2009

@dagas: Jag lovar dig att det här kan styras med mjukvara så troligtvis inte.

Citera för svar!
Stationär: ASUS X99-A/USB 3.1 | HyperX 32GB (4x8GB) DDR4 2133MHz Fury Black | Intel Core i7 5820K 3.3 GHz | EVGA GTX 970 SC ACX 2.0
Laptop:MacBook Pro 13" 2016 TB 16gb 512gb

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2012
Skrivet av Frispel:

Har du lust att vidareutveckla detta påståendet en aning? På vilket sätt ger högre temperatur högre effekt? Och på vilket sätt påverkar kyllösningen strömförbrukningen?

Vid högre temperaturer minskar resistiviteten https://sv.wikipedia.org/wiki/Halvledare
"Koncentrationen av bärare är starkt beroende av temperaturen. En ökning av temperaturen leder till en ökning av antalet bärare, och motsvarar en ökning av ledningsförmågan."

Edit
Men om halvledaren är dopad så ökar resistansen vid högre temperaturer
https://sv.wikipedia.org/wiki/Resistans
"För en odopad halvledare minskar resistansen exponentiellt med temperaturen
Dopade halvledare har ett betydligt mer komplicerat temperaturberoende. När temperaturen ökar från absoluta nollpunkten minskar resistansen mycket snabbt i takt med att donatorer och acceptorer frigör sina respektive laddningsbärare. Vid högre temperaturer kommer resistansen att öka på grund av att de fria laddingsbärarnas rörlighet minskar (ungefär som i en metall). "

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Jul 2012

Såg Review på kommande Sapphire 5700XT Pulse. Lägre temp och mycket bättre ljudnivå för typ en hundring högre pris jämfört med referens. Känns som ett vettigt köp.

i5 8400 / Gigabyte B360N Wifi / Sapphire R9 Nano / Raijintek Metis / Silverstone SX500-LG / Corsair Vengance LPX 16 GB DDR4 @ 2666mhz / Sandisk A110 & OCZ Trion 150 / Silverstone Argon AR-01

Lenovo Ideapad 700-15ISK - i5 6300HQ / GTX 950M 4Gb / 12 Gb DDR4

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sthlm
Registrerad
Apr 2002
Skrivet av heffaklumpmamma:

Såg Review på kommande Sapphire 5700XT Pulse. Lägre temp och mycket bättre ljudnivå för typ en hundring högre pris jämfört med referens. Känns som ett vettigt köp.

Visar ju att man kan kasta referenskortet åt helvete. Trist att referenskortet ska vara rent skräp som inte fungerar ordentligt, men tur att det nu finns ett alternativ.

..:: trickeh2k ::.. https://youtube.com/c/trickeh2k Windows 10 Pro - i7 8700k (delid) @ 5Ghz - ASUS Prime Z370-A - 16GB G.Skill Trident Z DDR4 CL14 3000Mhz - Corsair AX860i - EVGA GTX 1080Ti FTW3 Hydrocopper - Acer Predator XB271HU - ASUS VG248QE - QPAD MK-85 (MX-Brown)/SteelSeries Sensei RAW Rubberized - Samsung 960 EVO 250GB, Samsung EVO 860 500GB, SanDisk Ultra II 480GB, 3TB Seagate Barracuda - ASUS Xonar DX - ASUS Strix 7.1 Gaming Headset - Corsair 750D - Custom water loop

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Mar 2006
Skrivet av Frispel:

På vilket sätt borde det påverka livslängden? Det du skriver kan mycket väl stämma, men påfallande ofta så är det "magkänsla" snarare än rent tekniska aspekter som ligger bakom denna typ av påståenden

Utan att vara "super expert" så självklart påverkar temperaturen livslängd på komponenter.
Även temperatur cykling dvs kallt till varmt till kallt osv påverkar livslängden på komponenter.
Det finns absolut "högre specifiserade" komponenter som klarar detta under lång/längre tid.

https://www.electronics-cooling.com/2017/08/10c-increase-temp...
https://www.dfrsolutions.com/hubfs/Resources/services/Tempera...
https://www.researchgate.net/publication/306135282_Temperatur...
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/abs/10.1002/qre.468006041...

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Aug 2005
Skrivet av lappen81:

Vid högre temperaturer minskar resistiviteten https://sv.wikipedia.org/wiki/Halvledare
"Koncentrationen av bärare är starkt beroende av temperaturen. En ökning av temperaturen leder till en ökning av antalet bärare, och motsvarar en ökning av ledningsförmågan."

Edit
Men om halvledaren är dopad så ökar resistansen vid högre temperaturer
https://sv.wikipedia.org/wiki/Resistans
"För en odopad halvledare minskar resistansen exponentiellt med temperaturen
Dopade halvledare har ett betydligt mer komplicerat temperaturberoende. När temperaturen ökar från absoluta nollpunkten minskar resistansen mycket snabbt i takt med att donatorer och acceptorer frigör sina respektive laddningsbärare. Vid högre temperaturer kommer resistansen att öka på grund av att de fria laddingsbärarnas rörlighet minskar (ungefär som i en metall). "

Då blir ju följdfrågan - är detta något som på ett påtagligt sätt påverka med de förutsättningar och temperaturer som gäller här? Hur många watt extra omvandlas till värme om exempelvis temperaturen är 100 grader istället för 70 grader på det varmaste stället i kretsen?

En ssd som baseras på en kontroller från sandforce komprimerar data för ökad prestanda/livslängd. AS-SSD använder data som inte går att komprimera och ger då sämsta möjliga resultat, ATTO använder data som är lätt att komprimera och ger bästa möjliga resultat. Eftersom program/os/spel ofta går att komprimera någorlunda bra så hamnar den verkliga prestandan någonstans mellan dessa resultat vid normal användning.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Maj 2011
Skrivet av trickeh2k:

Visar ju att man kan kasta referenskortet åt helvete. Trist att referenskortet ska vara rent skräp som inte fungerar ordentligt, men tur att det nu finns ett alternativ.

Enligt Prisjakt blir kortet i GNs test ca 700kr dyrare än referens i Sverige men fortfarande några hundringar billigare än Nvidias konkurrent. Så känns värt med dem 700 för MYCKET bättre temperaturer.

Skickades från m.sweclockers.com