Vill du vara del av diskussionerna i forumet, ställa frågor eller hjälpa andra? Registrera dig här!

Hur resonerar ni kring att butiker saknar kollektivavtal?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Umeå
Registrerad
Mar 2007

@Exxovion: Eller så är du dålig på att visa hur du presterar eller så överskattar du helt enkelt ditt bidrag. Din chef kan också vara sämst och då bör du byta jobb istället för att vara bitter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Norrköping
Registrerad
Jul 2015
Skrivet av Blomkungen:

@Exxovion: Eller så är du dålig på att visa hur du presterar eller så överskattar du helt enkelt ditt bidrag. Din chef kan också vara sämst och då bör du byta jobb istället för att vara bitter.

Pff, med tanke på arbetsprestationen så tycker jag nog att man har ett skapligt överbetalt arbete. Dock får jag väldigt låg lön i jämförelse med vad andra inom yrket tjänar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
H
Registrerad
Sep 2003
Skrivet av anton studs:

Varför blandar du in sanktionsavgifter när det gäller din avsky för facket ? Facket styr inte detta https://www.av.se/arbetsmiljoarbete-och-inspektioner/boter-st...

Tack för upplysningen jag är medveten om det, ber ursäkt för att jag inte använder ordet böter istället...
Just i det ovanstående fallet så gäller det dock sanktionsavgifter, om du hade läst tidigare inlägg så hade du sett att jag öppet blandar äpplen (facket) och päron (arbetsmiljöverket).

Förövrigt kan du ge fan i att tillskriva mig åsikter jag inte har, jag har inte avsky för facket, återigen om du läst mina inlägg så har jag avsky för hur personalen på facket (speciellt byggnads och elektrikerfacket) arbetar.

Facket är en hälsosam del av arbetslivet och har varit så under lång tid. Men precis som alla andra ställen där pengar och status dyker upp så bedrivs arbetet mindre och mindre för folkets/arbetarnas bästa och mer och mer för egoistiska ändamål.

Utvecklingen är bedrövlig helt enkelt, vilket uppenbarligen inte har uppfattats i folket i den här tråden, vilket inte är förvånande eftersom det större antalet här inne antagligen inte haft någonting med facket att göra, varken som arbetsgivare eller arbetstagare.

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av "Something":

Tack för upplysningen jag är medveten om det, ber ursäkt för att jag inte använder ordet böter istället...
Just i det ovanstående fallet så gäller det dock sanktionsavgifter, om du hade läst tidigare inlägg så hade du sett att jag öppet blandar äpplen (facket) och päron (arbetsmiljöverket).

Förövrigt kan du ge fan i att tillskriva mig åsikter jag inte har, jag har inte avsky för facket, återigen om du läst mina inlägg så har jag avsky för hur personalen på facket (speciellt byggnads och elektrikerfacket) arbetar.

Facket är en hälsosam del av arbetslivet och har varit så under lång tid. Men precis som alla andra ställen där pengar och status dyker upp så bedrivs arbetet mindre och mindre för folkets/arbetarnas bästa och mer och mer för egoistiska ändamål.

Utvecklingen är bedrövlig helt enkelt, vilket uppenbarligen inte har uppfattats i folket i den här tråden, vilket inte är förvånande eftersom det större antalet här inne antagligen inte haft någonting med facket att göra, varken som arbetsgivare eller arbetstagare.

Om folk missköter sig så byter man ut dem mot bättre, har själv varit m,med om det så jag vet att det går.
https://www.ttela.se/nyheter/trollh%C3%A4ttan/metall-har-rest...

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Vallentuna
Registrerad
Jul 2007
Skrivet av mrqaffe:

Om folk missköter sig så byter man ut dem mot bättre, har själv varit m,med om det så jag vet att det går.
https://www.ttela.se/nyheter/trollh%C3%A4ttan/metall-har-rest...

Nu är det inte så lätt att bara byta ut någon.

LAS är på det sättet väldigt bra för medarbetaren medans för arbetsgivaren blir det svårare.

Av min erfarenhet att varna ut någon är väldigt ineffektivt utan den metod som fungerat bäst har varit att ställa tydliga och självklart rimliga förväntningar på dels prestation men framför allt beteende. Medarbetaren i fråga kommer antingen rätta in sig i ledet eller sluta, blir för jobbigt för den personen att vara kvar på en arbetsplats där chefen alltid efterfrågar något som inte personen i fråga inte vill uppfylla.

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av F0rss:

Nu är det inte så lätt att bara byta ut någon.

LAS är på det sättet väldigt bra för medarbetaren medans för arbetsgivaren blir det svårare.

Av min erfarenhet att varna ut någon är väldigt ineffektivt utan den metod som fungerat bäst har varit att ställa tydliga och självklart rimliga förväntningar på dels prestation men framför allt beteende. Medarbetaren i fråga kommer antingen rätta in sig i ledet eller sluta, blir för jobbigt för den personen att vara kvar på en arbetsplats där chefen alltid efterfrågar något som inte personen i fråga inte vill uppfylla.

Jag menade byta ut de förtroendevalda, det är inte heller särskilt dyrt att byta ut anställda i strid med las eftersom det inte kostar särskilt mycket om man blir straffad för det.

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
H
Registrerad
Sep 2003
Skrivet av mrqaffe:

Om folk missköter sig så byter man ut dem mot bättre, har själv varit m,med om det så jag vet att det går.
https://www.ttela.se/nyheter/trollh%C3%A4ttan/metall-har-rest...

Jo... gör en punktlista på hur jag ska gå tillväga för att byta ut de som är heltidsanställda på byggnads väst t.ex

Det är inte de förtroendevalda arbetarna som är problemet med facket.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Varberg
Registrerad
Dec 2008

Utan att ha läst tråden noga utan skummat, bidrar jag med följande:

OM ett företag har ett kollektivavtal eller inte, har inget att göra med om det är ett "schyst" företag eller inte. Kollektivavtalet sätter en lägsta nivå på ett antal faktorer som, lön, pension, atf, flex, komptid, huvudsemesterns förläggning, arbetstider m.m. beroende på vilket avtal arbetstagaren går under. Ett kollektivavtal kan ALDRIG försämras under avtalets period. Däremot kan villkoren ALLTID förbättras.

Jag är själv aktiv inom fackliga verksamheten. Så om det är några frågor, hit me up! Kommer försöka svara så gott jag kan.

LAS = lagen, jo den går att delvis förhandla bort via facklig klubb/ombudsman, då gäller inte sist in först ut.

En förtroendevald kan "aldrig" avsättas, däremot kan man ifrågasätta förtroendet och på det sättet utesluta. Är inte = avsatt.

"Relevant" facklig verksamhet berör förhållandet mellan arbetsgivare samt arbetstagare på den lokala arbetsplatsen. Lagar, skadestånd samt andra juridiska påföljder är "inget" som fackliga-org styr över.

Bara så alla är med på några viktiga punkter.

1. Sist in först ut gäller INTE om det finns en stark facklig-org.
2. Avtalet är en lägsta nivå, inte högsta.
3. Om man arbetar på ett så kallat "schyst" företag utan avtal, ifrågasätt varför dom inte har avtal för att vara lugna.
4. Det finns många idioter som är aktiva samt innehar höga positioner inom facket, extremer åt både vänste och höger, tyvärr.

För den som villt äta schyst finns halvbuggade appen samt hemsida https://www.schystavillkor.se/

Questions are the beginnings of wisdom

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Oskarshamn
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av Napster91:

Utan att ha läst tråden noga utan skummat, bidrar jag med följande:

OM ett företag har ett kollektivavtal eller inte, har inget att göra med om det är ett "schyst" företag eller inte. Kollektivavtalet sätter en lägsta nivå på ett antal faktorer som, lön, pension, atf, flex, komptid, huvudsemesterns förläggning, arbetstider m.m. beroende på vilket avtal arbetstagaren går under. Ett kollektivavtal kan ALDRIG försämras under avtalets period. Däremot kan villkoren ALLTID förbättras.

Jag är själv aktiv inom fackliga verksamheten. Så om det är några frågor, hit me up! Kommer försöka svara så gott jag kan.

LAS = lagen, jo den går att delvis förhandla bort via facklig klubb/ombudsman, då gäller inte sist in först ut.

En förtroendevald kan "aldrig" avsättas, däremot kan man ifrågasätta förtroendet och på det sättet utesluta. Är inte = avsatt.

"Relevant" facklig verksamhet berör förhållandet mellan arbetsgivare samt arbetstagare på den lokala arbetsplatsen. Lagar, skadestånd samt andra juridiska påföljder är "inget" som fackliga-org styr över.

Bara så alla är med på några viktiga punkter.

1. Sist in först ut gäller INTE om det finns en stark facklig-org.
2. Avtalet är en lägsta nivå, inte högsta.
3. Om man arbetar på ett så kallat "schyst" företag utan avtal, ifrågasätt varför dom inte har avtal för att vara lugna.
4. Det finns många idioter som är aktiva samt innehar höga positioner inom facket, extremer åt både vänste och höger, tyvärr.

För den som villt äta schyst finns halvbuggade appen samt hemsida https://www.schystavillkor.se/

Varför ska facket bestämma vad jag vill och inte vill ha för förmåner? Bara för att de tycker något är bättre betyder ju inte att jag tycker det.
I mitt fall är det att jag inte kan byta bort tjänstepension eller ens välja bort att ha den hos collectum.

Fractal Design Tesla 650W 80+ > Asus P8Z77-I Deluxe > BitFenix Prodigy (Vit) > Intel Core i7 2700K > Crucial 16GB 1600MHz > Scythe Mugen III > Gigabyte GTX 660 > 640GB WDB > 120GB OCZ Agility 3

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Dahle86:

Varför ska facket bestämma vad jag vill och inte vill ha för förmåner? Bara för att de tycker något är bättre betyder ju inte att jag tycker det.
I mitt fall är det att jag inte kan byta bort tjänstepension eller ens välja bort att ha den hos collectum.

Men är det verkligen facket som fritt bestämmer det då ?
Lag (2018:131) om villkor för intjänande och bevarande av tjänstepension
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-fo...

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Oskarshamn
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av mrqaffe:

Men är det verkligen facket som fritt bestämmer det då ?
Lag (2018:131) om villkor för intjänande och bevarande av tjänstepension
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-fo...

Klart det är. Annars hade alla arbetsgivare varit tvungna att ha tjänstepension.
Det du skicka handlar om hur redan inbetald tjänstepension får hanteras. Jag vill inte få mer insatt om jag tar anställning hos företag med kollektivavtal. Reglerna för detta finns i PTK avtalet som facket och arbetsgivarorganisationerna kommit överens om för 50år sen.

Fractal Design Tesla 650W 80+ > Asus P8Z77-I Deluxe > BitFenix Prodigy (Vit) > Intel Core i7 2700K > Crucial 16GB 1600MHz > Scythe Mugen III > Gigabyte GTX 660 > 640GB WDB > 120GB OCZ Agility 3

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Varberg
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av Dahle86:

Varför ska facket bestämma vad jag vill och inte vill ha för förmåner? Bara för att de tycker något är bättre betyder ju inte att jag tycker det.
I mitt fall är det att jag inte kan byta bort tjänstepension eller ens välja bort att ha den hos collectum.

Jag utgår från att du är tjänsteman då du nämner collectum, som i stora drag är en upphandlare av tjänstepensions val för tjänstemän. Om du vill byta bort tjänstepension där det är avtalat, bor du tyvärr i fel land, här jobbar vi för den Svenska modellen, både arbetsgivar- och tagar-org. Vad någon vill ha eller inte i förmåner är upp till förhandling med arbetsgivare sålänge det inte strider mot gällande avtal och lagar. Exempelvis kan du avstå en del av lön för sparande du vill ha, om du och din arbetsgivare kommer överens.

Questions are the beginnings of wisdom

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2012

Jag har inget problem med om ett företag har kollektivavtal eller ej.
Det är inte olagligt att inte ha kollektivavtal.
I det aktuella fallet verkar däremot personalen på golvet jobba under kollektivavtal via logistikpartnern.
Bara för att ett företag saknar kollektivavtal betyder inte att de anställda har det sämre än hos andra företag.
Om personalen behandlats dåligt utan kollektivavtal så hade det troligtvis varit känt.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Oskarshamn
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av Napster91:

Jag utgår från att du är tjänsteman då du nämner collectum, som i stora drag är en upphandlare av tjänstepensions val för tjänstemän. Om du vill byta bort tjänstepension där det är avtalat, bor du tyvärr i fel land, här jobbar vi för den Svenska modellen, både arbetsgivar- och tagar-org. Vad någon vill ha eller inte i förmåner är upp till förhandling med arbetsgivare sålänge det inte strider mot gällande avtal och lagar. Exempelvis kan du avstå en del av lön för sparande du vill ha, om du och din arbetsgivare kommer överens.

Så varför borde jag inte få göra en löneväxling åt motsatt håll? Dvs jag växlar bort tjänstepension mot lön. Varför ska en tredjepart komma in och säga du måste spara dina pengar i vårat låsta system? Speciellt när de hävdar att de bara lägger ett golv och man alltid får förhandla fram bättre, nu är det bättre för mig att förhandla bort tjänstepension.

Fractal Design Tesla 650W 80+ > Asus P8Z77-I Deluxe > BitFenix Prodigy (Vit) > Intel Core i7 2700K > Crucial 16GB 1600MHz > Scythe Mugen III > Gigabyte GTX 660 > 640GB WDB > 120GB OCZ Agility 3

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Varberg
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av Dahle86:

Så varför borde jag inte få göra en löneväxling åt motsatt håll? Dvs jag växlar bort tjänstepension mot lön. Varför ska en tredjepart komma in och säga du måste spara dina pengar i vårat låsta system? Speciellt när de hävdar att de bara lägger ett golv och man alltid får förhandla fram bättre, nu är det bättre för mig att förhandla bort tjänstepension.

Det finns ingen tredje part utan ett avtal mellan arbetsgivaren och facklig-org, att en del av din lön avsätts på det sättet som görs. När du tog tjänsten accepterade du villkoren.

Det här med golvet när det kommer till sparande är ju ganska svårt, när boomen kom skulle alla haft sin pengar i bitcoin, men vem förutsåg det? Vad skulle hända om folk spekulerar iväg allt sitt sparande? Jag tror att tänken med nedlåsning är just säkerheten att det alltid ska finnas pengar, även om lite mindre vid ekonomisk krasch eller felsatsningar inom systemet.

Questions are the beginnings of wisdom

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Oskarshamn
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av Napster91:

Det finns ingen tredje part utan ett avtal mellan arbetsgivaren och facklig-org, att en del av din lön avsätts på det sättet som görs. När du tog tjänsten accepterade du villkoren.

Det här med golvet när det kommer till sparande är ju ganska svårt, när boomen kom skulle alla haft sin pengar i bitcoin, men vem förutsåg det? Vad skulle hända om folk spekulerar iväg allt sitt sparande? Jag tror att tänken med nedlåsning är just säkerheten att det alltid ska finnas pengar, även om lite mindre vid ekonomisk krasch eller felsatsningar inom systemet.

Klart det är en tredje part, anställningen är ett avtal mellan mig och arbetsgivaren. Att sen facket vill blanda sig i utan mitt medgivande gör de definitivt till en tredje part.

Om folk spekulerar bort sina pengar är det ju deras problem. Jag ser det som att facket stjäl mina pengar och lovar att kanske betala tillbaka om 30-40 år. Om de inte ändrar sig till 40-50 år eller 60-70 år på vägen.

Fractal Design Tesla 650W 80+ > Asus P8Z77-I Deluxe > BitFenix Prodigy (Vit) > Intel Core i7 2700K > Crucial 16GB 1600MHz > Scythe Mugen III > Gigabyte GTX 660 > 640GB WDB > 120GB OCZ Agility 3

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Varberg
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av Dahle86:

Klart det är en tredje part, anställningen är ett avtal mellan mig och arbetsgivaren. Att sen facket vill blanda sig i utan mitt medgivande gör de definitivt till en tredje part.

Om folk spekulerar bort sina pengar är det ju deras problem. Jag ser det som att facket stjäl mina pengar och lovar att kanske betala tillbaka om 30-40 år. Om de inte ändrar sig till 40-50 år eller 60-70 år på vägen.

Din arbetsgivare är en del av den fackliga-org i och med att denna har avtal och juridiskt sett är medlem/en del av verksamheten. Ännu en gång, när du tar tjänst hos en arbetsgivare som är kollektivansluten, accepterar du dom villkoren, avtal och regler som tecknats för din arbetsplats. Det är rikstäckande, branschtäckande samt lokala avtal på din arbetsplats. Det kan vara så att din arbetsgivare och facklig kontaktperson misslyckats i sitt uppdrag att ge dig information om vad som gäller på din arbetsplats.

Om du tycker något är oskäligt finns 2 vägar att gå, avsluta din tjänst eller engagera dig fackligt för att försöka få till den förändring du vill ha.

Det sista, pensionsåldern antar jag. Alla fackliga-org arbetar aktivt för att hålla kvar dagens gränser eller sänka åldern, men misslyckas delvis. Beror på faktorer som att vi lever längre, vilken politisk-org som lyckas med nya lagar m.m. det är i vilket fall inget facket arbetar för, utan mot.

Questions are the beginnings of wisdom

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Napster91:

Din arbetsgivare är en del av den fackliga-org i och med att denna har avtal och juridiskt sett är medlem/en del av verksamheten. Ännu en gång, när du tar tjänst hos en arbetsgivare som är kollektivansluten, accepterar du dom villkoren, avtal och regler som tecknats för din arbetsplats. Det är rikstäckande, branschtäckande samt lokala avtal på din arbetsplats. Det kan vara så att din arbetsgivare och facklig kontaktperson misslyckats i sitt uppdrag att ge dig information om vad som gäller på din arbetsplats.

Det är ju gissningsvis därför han tycker det är dåligt när en arbetsgivare har kollektivavtal? Något som jag håller med om. Man tvingas acceptera dåliga villkor när arbetsgivaren har kollektivavtal, jag hade gärna kunnat välja bort att omfattas av det.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Varberg
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av Aktsu:

Det är ju gissningsvis därför han tycker det är dåligt när en arbetsgivare har kollektivavtal? Något som jag håller med om. Man tvingas acceptera dåliga villkor när arbetsgivaren har kollektivavtal, jag hade gärna kunnat välja bort att omfattas av det.

Man tvingas aldrig till någonting, vill man inte omfattas av ett kollektivavtal, ska man söka till en arbetsplats där det inte finns. Det är ytterst sällsynt att avtalen gör en försämring mot att vara utan. Exempelvis, säg du har en lön på 31k utan avtal, ja då är det vad du har för dina timmar, som kan vara förlagda när som under dygnet utan OB/andra tillägg. Har du ett avtal, har du 31k + tjänstepension + reglerad arbetstid och OB/tillägg. Det är i min värld bättre än att vara utan. Så är det inte tänkt att fungera, men i praktiken gör det i allra flesta fall.

Questions are the beginnings of wisdom

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Napster91:

Man tvingas aldrig till någonting, vill man inte omfattas av ett kollektivavtal, ska man söka till en arbetsplats där det inte finns. Det är ytterst sällsynt att avtalen gör en försämring mot att vara utan. Exempelvis, säg du har en lön på 31k utan avtal, ja då är det vad du har för dina timmar, som kan vara förlagda när som under dygnet utan OB/andra tillägg. Har du ett avtal, har du 31k + tjänstepension + reglerad arbetstid och OB/tillägg. Det är i min värld bättre än att vara utan. Så är det inte tänkt att fungera, men i praktiken gör det i allra flesta fall.

Problemet är ju dock att företag tecknar kollektivavtal för att slippa trådar som denna och dålig PR. Så alternativen är att leta upp bolag utan kollektivavtal vilket skapar merjobb och begränsar vilka arbetsplatser man kan ha eller acceptera de sämre villkoren med kollektivavtalet.

I min bransch är det nästan omöjligt att hitta arbetsplatser utan kollektivavtal, så då får jag acceptera begränsningar av min frihet med mera. Det innebär dock inte att jag tycker kollektivavtalen är bra utan jag får helt enkelt bita i det sura äpplet och lyda under ett.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Varberg
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av Aktsu:

Problemet är ju dock att företag tecknar kollektivavtal för att slippa trådar som denna och dålig PR. Så alternativen är att leta upp bolag utan kollektivavtal vilket skapar merjobb och begränsar vilka arbetsplatser man kan ha eller acceptera de sämre villkoren med kollektivavtalet.

I min bransch är det nästan omöjligt att hitta arbetsplatser utan kollektivavtal, så då får jag acceptera begränsningar av min frihet med mera. Det innebär dock inte att jag tycker kollektivavtalen är bra utan jag får helt enkelt bita i det sura äpplet och lyda under ett.

Vilka villkor i ett kollektivavtal är sämre än ??, ja finns det inget kollektivavtal, finns det inga regler mer än lagen som gäller. Alltså är inget bortvalt istället för kollektivavtalet. Att någon arbetstagare hittat 1 av alla saker ett kollektivavtal reglerar, som denna anser sig göra bättre själv, hmm, ja det får personen finna sig i. Om personen anser sig vara duktigare förhandlare än kollektivets, går personen ur facket och förhandlar för egen räkning gällande de frågor personen vill driva, eller driva det fackligt. Det går att göra sålänge det inte strider mot avtalen och lagen.

Av ren nyfikenhet undrar jag hur kollektivavtalet begränsar din frihet?

Questions are the beginnings of wisdom

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sundsvall
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av GuuFi:

Har jobbat på flera företag utan kollektivavtal, några har valt att kopiera allt in i anställningsavtalet, vissa har helt egna avtal, spelar mindre roll så länge du som anställd godkänner det som står på avtalet.

Oavsett vad man skriver i avtalet så finns lagar som skyddar den anställda, detta är inte USA där man är helt oskyddad om man inte har ett kollektivavtal i företaget.

Finns väldigt mycket i kollektivavtalet som man kan gå runt med klausuler också så det är inte automatiskt bra att ha det men det finns fördelar.

Det var det där jag funderade på hela tiden runt avsaknad av kollektivavtal. Tydligen går det inte att köra USA-stilen, "You're fired because you looked at me the wrong way, get your stuff out by the end of today which is your last day!".

Som jag ser det är det upp till personen som kanske skall anställas att läsa avtalet in och ut och inte tro att per automatik "är som en skänk från ovan" bara för att det är ett kollektivavtal.

Vad jag läst hittills i tråden så finns det potentiella begränsningar med kollektivavtal (t.ex., löneökningar, lönesättningar) jämfört med skräddarsydda individuella avtal utifrån omständigheterna samt anställningsrollen.

Min Überkill Dator: Processor: Intel Pentium P5 66 Mhz OC | Moderkort: ASRock P4I65G | Minnen: 2st Samsung 128MB PC133 | Grafikkort: Canopus GeForce 256 DDR | Lagring: IBM 350 4,4 MB | Operativsystem: DOS/360 | Chassi: Mercury Full-Tower ATX Chassis |

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Napster91:

Vilka villkor i ett kollektivavtal är sämre än ??, ja finns det inget kollektivavtal, finns det inga regler mer än lagen som gäller. Alltså är inget bortvalt istället för kollektivavtalet. Att någon arbetstagare hittat 1 av alla saker ett kollektivavtal reglerar, som denna anser sig göra bättre själv, hmm, ja det får personen finna sig i. Om personen anser sig vara duktigare förhandlare än kollektivets, går personen ur facket och förhandlar för egen räkning gällande de frågor personen vill driva, eller driva det fackligt. Det går att göra sålänge det inte strider mot avtalen och lagen.

Av ren nyfikenhet undrar jag hur kollektivavtalet begränsar din frihet?

Tjänstepensionen är en sak som är sämre i kollektivavtalet än utanför (att tvingas få den, tvingas placera den som facket tycker, ta ut den som facket tycker osv), uppsägningstid en annan (jag hade gärna haft 0,5-1 månad ömsesidigt istället för 3-4).

Att inte vara med i facket spelar ingen roll, kollektivavtalet gäller oavsett, jag skulle aldrig ge facket mina pengar men trots det styr de min anställning. Lön/förmåner i övrigt förhandlar jag ändå själv för annars får man inget vettigt när de kommer med meningslösa 3% om året.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Varberg
Registrerad
Dec 2008
Skrivet av Aktsu:

Tjänstepensionen är en sak som är sämre i kollektivavtalet än utanför (att tvingas få den, tvingas placera den som facket tycker, ta ut den som facket tycker osv), uppsägningstid en annan (jag hade gärna haft 0,5-1 månad ömsesidigt istället för 3-4).

Att inte vara med i facket spelar ingen roll, kollektivavtalet gäller oavsett, jag skulle aldrig ge facket mina pengar men trots det styr de min anställning. Lön/förmåner i övrigt förhandlar jag ändå själv för annars får man inget vettigt när de kommer med meningslösa 3% om året.

Tjänstepensionen i kollektivavtalet är lägstanivån, det finns inget som hindrar dig från att övertyga din chef att avsätta mer till reglerat sparande, till annat sparande eller båda delar. Du kan dock inte välja bort det kollektivet röstat fram. Uppsägningstid är alltid förhandlingsbar, beror bara på hur duktig förhandlare du är.

Du har helt rätt i att kollektivavtalet gäller. Det är vad du är garanterad som lägsta förmån. Sen har du fel i att facket styr din anställnig, det är din arbetsgivare rakt av.

Mitt tips till dom som inte anser sig ha nytta av facket brukar vara att göra något åt sin situation, exempelvis förhandla om så långt som anställningsformen för att komma till slutmålet. Det finns inga hinder alls.

Questions are the beginnings of wisdom

Trädvy Permalänk
Rekordmedlem
Plats
Salstad
Registrerad
Feb 2009
Skrivet av Aktsu:

Tjänstepensionen är en sak som är sämre i kollektivavtalet än utanför (att tvingas få den, tvingas placera den som facket tycker, ta ut den som facket tycker osv), uppsägningstid en annan (jag hade gärna haft 0,5-1 månad ömsesidigt istället för 3-4).

Att inte vara med i facket spelar ingen roll, kollektivavtalet gäller oavsett, jag skulle aldrig ge facket mina pengar men trots det styr de min anställning. Lön/förmåner i övrigt förhandlar jag ändå själv för annars får man inget vettigt när de kommer med meningslösa 3% om året.

Lag (1982:80) om anställningsskydd säger att uppsägningstid ska vara minst en månad, resten är nått man har rätt till inte nått det finns krav på och är båda parterna överens så kan du dessutom sluta direkt och börja på ett annat jobb enligt § 13 så om du inte får det beror det på att arbetsgivaren inte vill det och vad arbetsgivaren vill tillåta dig har lite med kollektivavtalet att göra.
Däremot kan arbetsgivaren inte säga upp dig utan uppsägningstid med lön.

13 § Om arbetsgivaren har förklarat att arbetstagaren inte behöver stå till förfogande under uppsägningstiden eller en del därav, får arbetsgivaren från förmåner enligt 12 § första stycket avräkna inkomster som arbetstagaren under samma tid har förvärvat i annan anställning.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/dokument/svensk-fo...

Ryzen 5 2400G, Asus ROG STRIX B350-F Gaming, 500GB Samsung 970EVO NVMe M.2 och en väldig massa masslagring. Seasonic Focus+ Gold 650W, Antec P 180 med Schyte o Sharkoon fläktar via en t-balancer, Tittar på en Acer ET430Kbmiippx 43" 4K
Främre ljudkanalerna återges via Behringer DCX2496, högtalare Truth B3031A, Truth B2092A Har också Oscilloskop, mätmikrofon och en Colorimeter.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Okt 2012
Skrivet av Napster91:

Tjänstepensionen i kollektivavtalet är lägstanivån, det finns inget som hindrar dig från att övertyga din chef att avsätta mer till reglerat sparande, till annat sparande eller båda delar. Du kan dock inte välja bort det kollektivet röstat fram. Uppsägningstid är alltid förhandlingsbar, beror bara på hur duktig förhandlare du är.

Du har helt rätt i att kollektivavtalet gäller. Det är vad du är garanterad som lägsta förmån. Sen har du fel i att facket styr din anställnig, det är din arbetsgivare rakt av.

Mitt tips till dom som inte anser sig ha nytta av facket brukar vara att göra något åt sin situation, exempelvis förhandla om så långt som anställningsformen för att komma till slutmålet. Det finns inga hinder alls.

Problemet är att facket anser det vara en fördel att ha uppsägningstid eller pensionsavsättning låst till fonder (och viss del i trad som avkastar skitlite), så jag kan inte avtala om det. Och visst kan jag kanske förhandla fram att de har 3-4 månader uppsägningstid mot mig som kollektivavtalet kräver men jag har bara 1 månad. Det kräver dock mer av förhandlingsutrymmet än att få dem att gå med på 1 månad ömsesidigt, jag lär istället ta den diskussionen när jag säger upp mig, det brukar dock vara lite svårt att få gå tidigare.

Vad gäller tjänstepension så är det som sagt till att bita i det sura äpplet och få det som ges där, sen får man se till att öka på lönen hela tiden istället.

Nä, jag hade gärna sett en möjlighet att jag som anställd kunde avtala bort att kollektivavtalet inte gäller mig så hade jag kunnat förhandla mig till det jag vill ha från början. Alltså ser jag det inte som en fördel när ett företag har kollektivavtal utan är det 2 likvärdiga företag där ena har kollektivavtal och andra inte så lär jag välja det utan.