Intel "Rocket Lake" avslöjas – ny arkitektur, Xe-grafik och PCI Express 4.0

Permalänk
Cyberman

Intel "Rocket Lake" avslöjas – ny arkitektur, Xe-grafik och PCI Express 4.0

En presentationsbild röjer många detaljer om Intels processorfamilj Rocket Lake, som blir först på åratal med en ny arkitektur.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Medlem

Känns som det är nya arkitekturer och kodnamn hela tiden varav samtliga hoppar lite hur dom vill mellan 14, 10 och 7nm.
Omöjligt att hänga med och min åsikt har blivit en stark "Show me the money". 'Läcker' dom bara för att hålla sig relevanta tills de faktiskt lyckas med något eller vad sysslar de med egentligen?

Permalänk
Medlem

Då blir det detta man ska vänta på innan man köper sprojlans nytt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ELF:

Då blir det detta man ska vänta på innan man köper sprojlans nytt.

Jag är nog mer intresserad av entusiast plattformen. 10 kärnor känns lite i underkant nästa år och de kommande fem åren därefter.

Permalänk
Medlem

Ingen Displayport 2.0, någon måste ta första steget annans kommer vi aldrig få se skärmar med Displayport 2.0.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dumbullen:

Känns som det är nya arkitekturer och kodnamn hela tiden varav samtliga hoppar lite hur dom vill mellan 14, 10 och 7nm.
Omöjligt att hänga med och min åsikt har blivit en stark "Show me the money". 'Läcker' dom bara för att hålla sig relevanta tills de faktiskt lyckas med något eller vad sysslar de med egentligen?

Tänkte just skriva det samma. Jag hänger inte med överhuvudtaget längre vad gäller Intel:s namnsättning.

Form the top of my head....

Cannon Lake, Ice Lake, Tiger Lake, Rocket Lake, Cascade Lake, Comet Lake, Cooper Lake, Sandy Cove, Willow Cove.

Har säkert glömt bort några till.

Har ingen aning om vad som är vad, vilken tillverkningsteknik som hör till vilken, vilken serie som faktiskt kommer att släppas och vilka som de hoppas över etc...

Hopplöst komplicerat.

Permalänk
Medlem

Känns lite vilda västern möter Frankenstein bland Intels alla presentationer nu. Vad som faktiskt hamnar i butik återstår ju också att se. Är ju mer än en sak Intel sagt "kommer" som aldrig blev tillgängligt på senare år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Klappa:

Jag är nog mer intresserad av entusiast plattformen. 10 kärnor känns lite i underkant nästa år och de kommande fem åren därefter.

För de allra flesta datorer (Till privatpersoner) tror jag inte behovet av mer än 10 kärnor kommer uppstå inom fem år.

Permalänk
Medlem
Skrivet av superegg:

Ingen Displayport 2.0, någon måste ta första steget annans kommer vi aldrig få se skärmar med Displayport 2.0.

Intel har så vitt jag vet inte levererat något som stödjer DP 1.3 än.

Permalänk
Medlem
Skrivet av hg:

Tänkte just skriva det samma. Jag hänger inte med överhuvudtaget längre vad gäller Intel:s namnsättning.

Form the top of my head....

Cannon Lake, Ice Lake, Tiger Lake, Rocket Lake, Cascade Lake, Comet Lake, Cooper Lake, Sandy Cove, Willow Cove.

Har säkert glömt bort några till.

Har ingen aning om vad som är vad, vilken tillverkningsteknik som hör till vilken, vilken serie som faktiskt kommer att släppas och vilka som de hoppas över etc...

Hopplöst komplicerat.

Intel har ju kodnamn för både Core arkitekturen: Skylake (14nm), Kaby Lake (14nm), Cannon Lake (10nm) Sunny Cove (10nm), Willow Cove (10nm, nu 14).

Vissa namn är för plattformarna men inte CPU arkitekturen.

Permalänk
Medlem

Rätt ointressant för mig ser fram mot absolut inte, fler kärnor utan en vettig uppgradering av moderkort styrkretsar enda positiva va här tb 4 men vart e pci-e5 (skulle inte intel ha det 2020 innan amd slängde in pci-e 4 på sina moderkort U.3 ,TB4, DDR5, 10gig NIC, fler pci-e linor e vad som behövs (som märks e mellanklassen inte av intresse för mig men man ser någorlunda vart det bär hän)
I nuläget verkar inget hända förrän 2022 eller nåt liknande (AMDs återtåg på marknaden e bra men deras moderkortplattform är inget jag hurrar över heller & hur e det med latenser på deras system? varit väldigt tyst om det bara att de dubblat cashe för att motverka problemen och en massa kärnor så de kan prestera i deras favoritprogram cinebench (TB e ett måste för mina studio-prylar, om AMD hade nåt vettigt workstation-moderkort hade jag hakat på)

Permalänk
Medlem
Skrivet av superegg:

Ingen Displayport 2.0, någon måste ta första steget annans kommer vi aldrig få se skärmar med Displayport 2.0.

"incorporating DP 2.0 are not projected by VESA to appear on the market until late 2020"

Snart så

Skrivet av mpat:

Intel har så vitt jag vet inte levererat något som stödjer DP 1.3 än.

Rocket Lake stödjer 1.4.

Trevligt med inbyggd 2.5Gbit ethernet dock.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

"incorporating DP 2.0 are not projected by VESA to appear on the market until late 2020"

Snart så

Dvs, Ampere och RDNA2.

Citat:

Rocket Lake stödjer 1.4.

Insåg det när de talade om Xe, men den är ju ännu långt från leverans.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ase:

Rätt ointressant för mig ser fram mot absolut inte, fler kärnor utan en vettig uppgradering av moderkort styrkretsar enda positiva va här tb 4 men vart e pci-e5 (skulle inte intel ha det 2020 innan amd slängde in pci-e 4 på sina moderkort U.3 ,TB4, DDR5, 10gig NIC, fler pci-e linor e vad som behövs (som märks e mellanklassen inte av intresse för mig men man ser någorlunda vart det bär hän)
I nuläget verkar inget hända förrän 2022 eller nåt liknande (AMDs återtåg på marknaden e bra men deras moderkortplattform är inget jag hurrar över heller & hur e det med latenser på deras system? varit väldigt tyst om det bara att de dubblat cashe för att motverka problemen och en massa kärnor så de kan prestera i deras favoritprogram cinebench (TB e ett måste för mina studio-prylar, om AMD hade nåt vettigt workstation-moderkort hade jag hakat på)

Det låter som att du förväxlar att workstation=ljudproduktion, AMD har gott om vettiga moderkort för WS, men om minnet inte sviker så är Intel fortfarande något vassare för just ljud på grund av lägre latenser

Permalänk
Medlem

Segt, känns ju som DDR5, HDMI 2.1, DP 2.0 och 10Gbit ethernet varit runt hörnet i flera år nu... Långt jvla hörn.

Permalänk
Medlem
Skrivet av sweisdapro:

Det låter som att du förväxlar att workstation=ljudproduktion, AMD har gott om vettiga moderkort för WS, men om minnet inte sviker så är Intel fortfarande något vassare för just ljud på grund av lägre länder.

Nej jag är inte intresserad av mellanklass moderkort utan vill ha en workstation som jag även använder för musikproduktion, har ej sett något vettigt AMD workstation moderkort, om du vet nåt så får du gärna skicka länk.
Annars klarar jag mig bra med mitt x99 (asus x99-e ws) & 8 kärnor 128 Gb ram & thunderbolt som ljudgränssnitt (UA så TB) +en hög ssd er (latenser e som sagt viktigt) I nuläget känns det som att det bara e x299 & Asus sage moderkorten som skulle kännas som en uppgradering.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

"incorporating DP 2.0 are not projected by VESA to appear on the market until late 2020"

Snart så

Jag som hade hoppas på att RTX 3000 serier skulle ha det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av yoggan:

Intel har ju kodnamn för både Core arkitekturen: Skylake (14nm), Kaby Lake (14nm), Cannon Lake (10nm) Sunny Cove (10nm), Willow Cove (10nm, nu 14).

Vissa namn är för plattformarna men inte CPU arkitekturen.

Men när Intel flyttar runt dessa (Willow Cove till 14 nm) samt hypar något i 3 års tid (Cannon Lake) för att sedan avveckla detta gör ju inte under för de som vill hänga med.

Permalänk
Skrivet av sweisdapro:

Det låter som att du förväxlar att workstation=ljudproduktion, AMD har gott om vettiga moderkort för WS, men om minnet inte sviker så är Intel fortfarande något vassare för just ljud på grund av lägre länder.

Nederländerna?

Permalänk
Medlem

Det gamla slitna uttrycket "för lite och för sent" kommer väl till pass och käns relevant här. Visst, det kan vara till nytta för gruppen "Jag struntar i vad AMD har, jag ska ha Intel, oavsett prestnda och pris", men för övriga personer så är det här inget spännande och ingen Wow-känsla inte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Klappa:

Jag är nog mer intresserad av entusiast plattformen. 10 kärnor känns lite i underkant nästa år och de kommande fem åren därefter.

Har en i7-4790k just nu. Så 8-10 kärnor med högre klock kommer bli rena drömmen.
Spelar mest och än så länge behövs det inte fler kärnor än det för gaming. Kör visserligen något virtuellt ibland, men der är bara lättare grejer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av dlq84:

Trevligt med inbyggd 2.5Gbit ethernet dock.

"2.5Gb Ethernet Discrete LAN" = låter inte helt inbyggt riktigt, på diagrammet ser det ut som att de använder extern MAC och PHY på en vanlig PCIe 3.0-länk. Ser inte så innovativt ut. :/

Och 2ch 2666MHz DDR4 låter inte heller direkt upphetsande, även om de "undersöker 2933 med 1 dimm per kanal".
Ingen PCIe 4.0 (eller 5.0) på chipset... fet gäsp på plattformen (med eventuellt undantag för USB 3.2 Gen 2x2 - det är i alla fall lite intressant att se integrerat), får hoppas x86-delen presterar utav självaste ¤%&/, då kanske det blir lite intressant.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Ozzed:

Det gamla slitna uttrycket "för lite och för sent" kommer väl till pass och käns relevant här. Visst, det kan vara till nytta för gruppen "Jag struntar i vad AMD har, jag ska ha Intel, oavsett prestnda och pris", men för övriga personer så är det här inget spännande och ingen Wow-känsla inte.

Nu hänger ju det väldigt mycket på vilka frekvenser man får upp Rocket Lake i. Men du ser inte någon poäng i en 9900K med 25-30 % högre IPC. Sunny Cove har 18 % högre IPC över Skylake, tester visar att det är konservativt specificerat. Intel lovat "double digit" ökning i prestanda mellan Ice Lake (Sunny Cove) och Tiger Lake (Willow Cove), men det är nog från både frekvensökning och IPC-ökning.

Även om Rocket Lake stannar vid 8C, gissningarna ligger på allt från 8C till 12C men planen från 2018 antyder 10C, lär ju en CPU med frekvensen hos 9900K och med 25-30 % högre IPC med marginal kunna stoltsera med "bästa spel-CPU pengar kan köpa".

Rocket Lake inte kunna hota AMDs 16C/32T konsumentmodeller i fall som skalar nära nog perfekt med CPU-kärnor, så Intel har en hel del att jobba på även efter detta.

Kommande Comet Lake har däremot egentligen bara ett kort att spel: man måste sätta ett riktigt konkurrenskraftigt pris för det är ju åter igen samma Skylake med lite högre frekvens och två kärnor till.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Nu hänger ju det väldigt mycket på vilka frekvenser man får upp Rocket Lake i. Men du ser inte någon poäng i en 9900K med 25-30 % högre IPC. Sunny Cove har 18 % högre IPC över Skylake, tester visar att det är konservativt specificerat. Intel lovat "double digit" ökning i prestanda mellan Ice Lake (Sunny Cove) och Tiger Lake (Willow Cove), men det är nog från både frekvensökning och IPC-ökning.

Även om Rocket Lake stannar vid 8C, gissningarna ligger på allt från 8C till 12C men planen från 2018 antyder 10C, lär ju en CPU med frekvensen hos 9900K och med 25-30 % högre IPC med marginal kunna stoltsera med "bästa spel-CPU pengar kan köpa".
https://www.nordichardware.se/wp-content/uploads/Intel-Client-Desktop-CPU-Roadmap-2020-10nm-14nm-Ice-Lake-Comet-Lake-Tiger-Lake-Rocket-Lake.jpg
Rocket Lake inte kunna hota AMDs 16C/32T konsumentmodeller i fall som skalar nära nog perfekt med CPU-kärnor, så Intel har en hel del att jobba på även efter detta.

Kommande Comet Lake har däremot egentligen bara ett kort att spel: man måste sätta ett riktigt konkurrenskraftigt pris för det är ju åter igen samma Skylake med lite högre frekvens och två kärnor till.

Jo, visst, men det är för lite och för sent. Det är ju inte så att 3950X kommer vara AMD's "konsumentflaggskepp" vid tidpunkten för lanseringen, och genom att de redan nu säger att de nöjer sig med att "matcha" banor och PCI-E version som AMD har idag så blir det ju inte så spännande och frammåt liksom.

Men visst, om de lägger sig lågt i pris så kan det abslout bli en bra produkt för de som bara har sin dator till att spela spel som inte är bra på att nyttja så många kärnor, men de spelen blir ju färre och färre för varje år.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av Ozzed:

Jo, visst, men det är för lite och för sent. Det är ju inte så att 3950X kommer vara AMD's "konsumentflaggskepp" vid tidpunkten för lanseringen, och genom att de redan nu säger att de nöjer sig med att "matcha" banor och PCI-E version som AMD har idag så blir det ju inte så spännande och frammåt liksom.

Men visst, om de lägger sig lågt i pris så kan det abslout bli en bra produkt för de som bara har sin dator till att spela spel som inte är bra på att nyttja så många kärnor, men de spelen blir ju färre och färre för varje år.

Om vi nu antar att Rocket Lake blir blir en uppgradering av Comet Lake linjen, d.v.s. lika många kärnor för motsvarande modell fast med Willow Cove kärnor.

Du tycker alltså det finns gott om spel där 8C/16T är en begränsning? Och man zoomar ut lite mer, du anser att det finns ett stort antal användarfall på skrivbordet där fler kärnor är mer värt än högre prestanda per kärna när man redan har 8C?

Tänk på att högre prestanda per kärna göra att allt som är CPU-bundet blir snabbare, fler kärnor ger bara mer kraft i vissa fall (och när man startar från 8C är det rätt få fall).

Nu kanske 25-30 % IPC ökning över Skylake är för lite givet att man går upp mot Zen3 och det förutsätter ju att man håller ungefär 9900K frekvenser. Men om Intel längre fram lyckas komma till en punkt där man har ett prestandaövertag per kärna på ungefär den nivån så kan man nog avstyra det mesta av nuvarande panik, för om man når dit har man åter igen läget där man sitter på den CPU som är bäst för den stora massan.

5-10 % fördel i enkeltrådprestanda är för lite, i alla fall om man ligger efter antal kärnor (i alla fall utanför PR-värdet i att det räcker för att "vinna" lite spelbenchmarks). Men börjar man kliva över 20-25 % strecket i prestandaövertag per kärna är det mer värt för majoriteten än dubbelt så många kärnor!

Fast någon sådan fördel lär Intel tidigast nå med Golden Cove (efterföljaren till Willow Cove), man har ju flera gånger gett en vink om att man jobbar på något med "signifikant mycket högre prestanda per kärna" och enda som är klart är att man inte refererar till Willow Cove. Men då får Intel se till att ta ett rätt rejält steg, i det läget lär AMD ha Zen4 ute.

För visar inte Zen2 hur extremt viktigt prestanda per kärna är? AMD hade ju ett klart övertag i antal CPU-kärnor redan från dag 1 när Ryzen lanserades, men då man låg efter i prestanda per kärna var det inte alls Ryzen ett självklart val. Vi såg trådar om att spel "snart kommer utnyttja fler kärnor", men kikar t.ex. på Gamers Nexus återblick på 6600K/6700K ser man ju att 6700K (som bara klockar till 4,0 GHz när alla kärnor används) faktiskt drar jämt med 2700X i spel (och utanför CB är det också väldigt jämt).

Zen2 är primärt så bra som den är för att Intel inte längre har ett övertag i prestanda per kärna, fler kärnor är för de flesta "kan bli bra att ha i framtiden". Finns så klart undantag, kör min 3900X som byggserver åt min laptop och hade därför även kunna utnyttja en 3950X rätt mycket fullt ut. Men det är ju ett typiskt <1 % fall, inte något som är relevant för den stora massan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av ajp_anton:

Nederländerna?

Skulle givetvis vara latenser, skyller på mobilen

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ase:

Nej jag är inte intresserad av mellanklass moderkort utan vill ha en workstation som jag även använder för musikproduktion, har ej sett något vettigt AMD workstation moderkort, om du vet nåt så får du gärna skicka länk.
Annars klarar jag mig bra med mitt x99 (asus x99-e ws) & 8 kärnor 128 Gb ram & thunderbolt som ljudgränssnitt (UA så TB) +en hög ssd er (latenser e som sagt viktigt) I nuläget känns det som att det bara e x299 & Asus sage moderkorten som skulle kännas som en uppgradering.

Vad är det som du känner att saknas på TRX4-korten för att de inte ska vara en uppgradering? (Typ msi creation)
Eller Asus X570 WS om man tittar på "konsument-kort"? (Givetvis saknas det pcie-lanes)

Permalänk
Medlem

Förstår inte riktig vad som kommer. Stämmer det att PCI-E 4.0 kommer till Intel nu?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

Om vi nu antar att Rocket Lake blir blir en uppgradering av Comet Lake linjen, d.v.s. lika många kärnor för motsvarande modell fast med Willow Cove kärnor.

Du tycker alltså det finns gott om spel där 8C/16T är en begränsning? Och man zoomar ut lite mer, du anser att det finns ett stort antal användarfall på skrivbordet där fler kärnor är mer värt än högre prestanda per kärna när man redan har 8C?

Tänk på att högre prestanda per kärna göra att allt som är CPU-bundet blir snabbare, fler kärnor ger bara mer kraft i vissa fall (och när man startar från 8C är det rätt få fall).

Nu kanske 25-30 % IPC ökning över Skylake är för lite givet att man går upp mot Zen3 och det förutsätter ju att man håller ungefär 9900K frekvenser. Men om Intel längre fram lyckas komma till en punkt där man har ett prestandaövertag per kärna på ungefär den nivån så kan man nog avstyra det mesta av nuvarande panik, för om man når dit har man åter igen läget där man sitter på den CPU som är bäst för den stora massan.

5-10 % fördel i enkeltrådprestanda är för lite, i alla fall om man ligger efter antal kärnor (i alla fall utanför PR-värdet i att det räcker för att "vinna" lite spelbenchmarks). Men börjar man kliva över 20-25 % strecket i prestandaövertag per kärna är det mer värt för majoriteten än dubbelt så många kärnor!

Fast någon sådan fördel lär Intel tidigast nå med Golden Cove (efterföljaren till Willow Cove), man har ju flera gånger gett en vink om att man jobbar på något med "signifikant mycket högre prestanda per kärna" och enda som är klart är att man inte refererar till Willow Cove. Men då får Intel se till att ta ett rätt rejält steg, i det läget lär AMD ha Zen4 ute.

För visar inte Zen2 hur extremt viktigt prestanda per kärna är? AMD hade ju ett klart övertag i antal CPU-kärnor redan från dag 1 när Ryzen lanserades, men då man låg efter i prestanda per kärna var det inte alls Ryzen ett självklart val. Vi såg trådar om att spel "snart kommer utnyttja fler kärnor", men kikar t.ex. på Gamers Nexus återblick på 6600K/6700K ser man ju att 6700K (som bara klockar till 4,0 GHz när alla kärnor används) faktiskt drar jämt med 2700X i spel (och utanför CB är det också väldigt jämt).

Zen2 är primärt så bra som den är för att Intel inte längre har ett övertag i prestanda per kärna, fler kärnor är för de flesta "kan bli bra att ha i framtiden". Finns så klart undantag, kör min 3900X som byggserver åt min laptop och hade därför även kunna utnyttja en 3950X rätt mycket fullt ut. Men det är ju ett typiskt <1 % fall, inte något som är relevant för den stora massan.

Om det blir samma antar kärnor så skulle jag bli mycket förvånad om det blir 9900K-frekvenser. Hur ska de kunna kyla det? Men visst, om det blir så så kanske det kan bli OK, förutsatt att ZEN3 är en inkrementell uppgradering mot ZEN2, annars är det nog som jag skrev, för lite och för sent, men den som lever får se.

Permalänk
Medlem

@sweisdapro: minneskanaler låg latens thunderbolt stöd vilket är ett måste för mig behöver åtminstånde 3 pci-e hellst 4a. U.2 stöd (har bara sata diskar på servern) AMD korten känns som Intels låg eller mellanklass det enda positiva med AMD korten är pci-e 4 & ja threadripper så har du allt förutom stöd för Thunderbolt & optane diskar.
Väntar fortfarande på trxw 80 eller vad den skulle heta då kanske AMD skulle bli nåt men e bara tyst om det efter introduktionen av threadripper
Fler processorkärnor ger inte så mycket för mig har hamnat i Universal Audio träsket med sharc dsp på pci-e kort(2st) + på ljudkortet men iförsig när jag kör cubase eller ik multimedia eller andra än UA så ger ju kärnor mer effektmöjligheter men har inte haft någon begränsning med nuvarande processor. Det viktigaste är mycket Internminne & snabba hårdiskar & så lite latens som möjligt.