Elbilar - Tråden för intresserade

Självfallet får jag det. Problemet är bara att alla dessa förvridna sockertoppade och felaktiga anekdoter ger motsatt effekt. Jag håller helt och hållet med om din slutpoäng.

Men vi gick med det här inlägget från att han köpte en "ny bil för 160k" till att han köpte säljarens demoex av en utgående modell...

Då var det dessutom ingen ny facelift som gjordes omkring de där 2.5 åren sen du ursprungligen skrev (vilket skulle bli 2018 någon gång). Till årsmodell 2017 gick bilen att få med ett större batteri (41 kWh istället för 22), då gick det säkerligen att fynda utgående modeller. 2018 kom ett nytt motorval (110 mot 90 hästar), allt annat var oförändrat. Bägge motorvalen såldes parallellt fram till slutet av 2019. Så att den bilen skulle reats ut för 100k under nypris med en uppsättning nya vinterdäck är... ja, inte sant helt enkelt. Den nya modellen kom först i år!

Troligen köpte han väl ett ex av Zoe med det ursprungliga 22kw batteriet för lite fler år sedan.
Så ja, vill man inte betala så mycket så kan man mycket riktigt köpa den utgående första generationen av en elbil med tveksam räckvidd som demoexemplar hos en handlare när nya modeller lanseras. Men den lösningen fungerar rätt illa i någon större skala, och landar dig dessutom i förlegad teknik redan från första dagen som ägare...

Någon som är lite mer insatt än mig och kan förklara lite om batteriteknik.
Är det sant att det fortfarande är samma sorts teknik som för 30 år sedan fast bara förbättrad? Finns det någon teoretisk gräns för hur bra nuvarande teknik kan bli utan att fundamentalt ändra tekniken helt? Eller kommer framtiden förmodligen innehålla någon ny, revolutionerande teknik för att förvara energi?

För mig känns det lite som en djungel haha

Mer eller mindre samma skit som för 50 år sedan.
Bränsleceller är väl det man kan hoppas på.

Det är alltså exakt samma grundprincip fortfarande? Jag trodde vi hade kommit lite längre än så :/
Synd att man inte kan på ett säkert sätt få in en radioaktiv reaktor i bilarna

Utan att ha mer än grundläggande kunskaper kring batterier än att det finns katod - anod så undrar jag lite vad ni menar.
Det är väl ganska stor skillnad idag gällande litium kontra alkaliska t ex. mot hur det såg ut för 50 år sedan. Blir det väldigt stora skillnader då kanske det inte längre är ett batteri?
Fanns ett bolag i USA som för flera år sedan pratade om att de hade lyckats dubbla energitätheten (kanske kallas något annat?) och om de lyckats så är det väl smått fantastiskt.
Har som sagt för lite kunskap men att kalla det samma skit är väl lite till att ta i? Mer än att ja, grundprincipen är densamma, vilket vi aldrig kommer ifrån...

Svaret var till er: @Chromatic och @Defender. Kan inte det här med citera flera

Det jag som utomstående reagerat på är väl alla artiklar som dyker upp om "revolutionerande ny batteriteknik som lagrar 10/20/30 gånger mer energi" osv men trots det så verkar det ju inte hända så jäääätte mycket på batterifronten.
Det står absolut inte still, men alla dom där artiklarna känns lite överdrivna.

Så kan man väl inte säga riktigt. Batteriutvecklingen har ju tagit sjukt stora steg på senare tid. Bränsleceller har ju en inbyggd nackdel i och med konverteringen från el till vätgas och tillbaka igen i bilen, konvertering som inte är gratis.

Ska se om jag kan hitta några artiklar, får googla lite.
https://www.techspot.com/news/77357-new-battery-technology-co...
https://alltomelbil.se/genombrottet-forskare-utvecklar-batter...
https://futurism.com/new-battery-ten-times-power

Vet inte, känns bara som det ofta dycker upp i mitt flöde om någon revolutionerande ny batteriteknik som ger "200 mils räckvidd" eller "10 gånger med laddning än ett vanligt batteri" och jag blir mest konfundersam för trots detta så flera år senare så är det ju samma teknik som har funnits i 50 år fast förbättrad såklart, vart är den "nya" sortens batterier som vissa verkar vara så besatta av?

Iofs, men min tanke var väl att det kanske finns en gräns på hur bra vi kan göra dom?
Moore's lag gäller ju inte precis längre, det blir svårare och svårare att ens fördubbla beräkningskapaciteten, vi börjar nå ett slut.

Framtiden innebär därför en annan teknik (quantum computing snackas det mycket om) eller någon annan ny revolutionerande teknik.
Eller att vi helt enkelt får börja klämma in mer processorer i datorerna för att lösa det ökade behovet av beräkningskraft.

Jag tror samma sak kan hända med dagens batteriteknik, att man närmar sig en uppförsbacke som inte riktigt går att ta sig över.

Haha! Jag är faktiskt rätt så optimistisk kring framtiden för elbilar, och inte alls särskilt oroad, så där har du nog fel!
Som vanligt så blandar folk ihop realism och pessimism ofta

Men jag vet bara inte om det är den nuvarande tekniken vi kommer använda eller en helt ny teknik Jag ville ha insikt i vilken sorts teknik vi har som grund just nu, och det fick jag. Tack

Vet inte om mina länkar är så relevanta, det var mest något jag hittade vid en snabb googling. Mitt argument var mer om någon annan kände igen som i att det då och då dyker upp nyheter kring "revolutionerande ny batteriteknik" men ändå känner att det inte verkar hända så mycket, man köttar på med det som redan finns istället (Vilket är helt okej såklart!)

Tack för din tid iaf

@Chromatic det dyker väldigt ofta upp såna rubriker, dessa tekniker finns och fungerar också i vissa fall, problemet är att det är i minimal skala, otestat i kommersiella produkter för säkerhet och svindyra att skala upp.
Som att vi kan odla syntetiskt kött, problemet är bara att det har ett kilopris som är löjligt dyrt och det inte är gångbart till något mer än att fortsätta fila på tekniken.

Instämmer, krävs väl att man satsar hårt på det i så fall och även då kanske inte inte ens är hållbart. Förstår att det är en otroligt lurig situation att försöka göra något nytt mainstream :/

Tack för ditt svar!

Nä, litiumjon-batterier hade vi ju inte för 50 år sedan. Om du menar galvaniska celler i största allmänhet så är tekniken ett par hundra år gammal (äldre än den elektriska generatorn), men var ju såklart inte mer än en kuriosa inledningsvis som oftast användes för trams som att chockera folk genom att få döda grodlår att sprattla, osv. En galvanisk cell från slutet av 1700-talet har ju dock inte mycket gemensamt med ett modernt omladdningsbart batteri, och detsamma kan ju sägas om batterier från slutet av 60-talet också; det var ju mestadels bly-syrabatterier som gällde på den tiden och de har ju både röten energidensitet och kass prestanda.

Bränsleceller är rätt så döfödda för personbilar, och kanske även för alla vägfordon. De handikappas av låg prestanda och dålig effektivitet, och dumt nog särskilt så om fossilfritt väte används i cellen. Bränslecellen kan förhoppningsvis bli ett alternativ för oceangående skepp, eller kanske långdistansflyg.

734k för en Ford..nja tror inte det blir en hit.

https://www.vibilagare.se/nyheter/ford-mustang-mach-e-har-ar-...

Hm, ja, hybridbilar - även laddhybrider - är problematiska ur en miljöaspekt. De får folk att känna som att de gör något för miljön även fast det inte är särskilt mycket om man inte är noga med att hålla det minimala batteriet laddat via sladd, och viftar även med förgiftningsmotorn som en trygg snuttefilt för den som inte törs släppa greppet, vilket försenar övergången till hållbara biltransporter.

Dock är det en tröst att hybrider kommer vara lika utsatta som vanliga puttputt-bilar för "svälteffekten" elbilen har på dem; varje elbil som säljs försämrar vinstmarginalen för förgiftningsmotor- och växellådetillverkning, detta oavsett om komponenterna går till en hybridbil eller en konventionell puttputt-bil.

Storbritannien ska ju nu förbjuda försäljning av ickehybrida puttputt-bilar vid 2030, och när de tar det steget lär fler följa efter (Norge gör ju samma sak för övrigt, men sätter gränsen redan vid 2025 tydligen), det kommer sätta stort fokus bland tillverkarna på att styra över mot eldrift. Förgiftningsmotorn lär inte se mycket pengar för vidareutveckling när vägs ände är så tydligt utskriven på väggen (vägen?), så man kan fundera på om kunder ens vill köpa en hybrid år 2030. Andrahandsvärdet lär ju vara skakigt värre om man säger så.

Sedan, kommer det att bli samma visa att hitta cancermackar i framtiden som elbilsägare har nu att hitta laddstolpar? Med svikande försäljning (och säkert uppskruvade miljökrav) kommer fler och fler mackar att slå igen. Kan bli svårt för mackar särskilt i obygden att fortsätta ha öppet.

Intressant lektyr:
https://earther.gizmodo.com/secret-exxon-documents-show-the-f...