Munskydd och Visir. Tips om vad och vilket mottages.

Håll honom hemma om han är multisjuk och 87år (enligt mig), det vore hemskt om han blev sjuk. Kämpa på och prata med honom mer och försök vända den negativa trenden är min rekommendation, det kanske finns hjälp att få över telefon med psykolog också att se efter

Förstår det är jättejobbigt för dom äldre, min farmor sitter också isolerad och vi kör hem mat till henne som vi lämnar utanför dörren, ringer och pratar ofta så hon får den sociala biten

Problemet är ju att munskydd eller visir som finns enkelt tillgängliga inte skyddar personen som bär dem så mycket utan snarare minskar de risken att personen som bär dom smittar andra. Får du tag i bra visir så hjälper det lite bättre antagligen, men det är inte så lätt i dagsläget.

Ni har ingen fotbollsplan i närheten med löparbana runt? En idé kan annars vara att åka dit vid lämplig tidpunkt då ingen annan är där för att gå i löparbanan.

Är han 87 och multisjuk, så kommer han inte erbjudas en plats på sjukhuset om han skulle bli corona sjuk.
Det är alltså en dödsdom utan någon medicinsk närvaro eller hjälp.

Vågar du?

Jag menar definitivt inte att han har tappat människovärde.
Men vår regering och folkhälsomyndigheten menar att han har tappat sin rätt att bli vårdat i och med att han är äldre och multisjuk.

Äldre och multisjuka blir inte vårdade i fall de smittas av corona. De får inte en IVA plats helt enkelt.

Anledningen är att gamla och sköra inte klarar av intensivvård, den är som namnet antyder, intensiv. Det är en påfrestning på kroppen att sättas på ventilator m.m. Det resulterar bara i lidande och kan snarare påskynda död. Tror inte någon vill det.

Stor skillnad på att bli nekad sjukhusvård och iva-vård. En hemmaboende gubbe kommer självklart få plats på sjukhuset, däremot är det möjligt/troligt att han inte kommer hamna på iva om hälsan är så krasslig vi får intrycket av. Att vi låter multisjuka dö i sina privata bostäder utan vare sig vård eller symtomlindring är inte riktigt något vi sysslar med och förhoppningsvis inte heller något vi kommer börja med även om trycket på sjukvården blir ännu högre.

Ja, det finns många fall där man tillsammans med patienten och/eller anhöriga aktivt tar beslut att stanna hemma, men då handlar det om eget val.

Det är lätt för oss att säga att gubben ska stanna hemma men det vissa lätt glömmer eller inte förstår är att depression på vissa sätt och vis är betydligt värre än risken att dö för tidigt pga corona. Endast gubben kan avgöra om det är värt risken eller inte.

Jag hade föredragit om han stannade hemma men samtidigt ser jag egentligen inget problem med att ta med honom till affärerna en vardagsförmiddag om han vidtar skyddsåtgärder. Använd handsprit med jämna mellanrum och ha lite koll på honom så han råkar pilla sig i ansiktet. Visir är förstås även det bra att ha, om nu en gubbe av den gamla skolan accepterar sådant.

Genom att använda munskydd kan den som har covid-19 till viss del skydda sin omgivning från att vätskepartiklar sprids vid till exempel hosta och nysningar. Den som är frisk kan däremot inte känna sig säker på att risken att bli smittad minskar om man bär munskydd.

https://www.youtube.com/watch?v=Kz5BhX5_CXo
Finns mycket info fram och tillbaka.
Hört historier via bekanta där deras släkting dött plötsligt utan någon riktigt varning, de tror corona men Sverige gör inte test på döda personer så dessa kommer aldrig med i statistiken heller... Tyvärr väljer Sverige bort de gamla nu.

Jag vill inte ge mig in i diskussionen om äldrevård eller riskerna med att ta med farsgubben ut, men det är inte munskydd man ska använda för att undvika att själv bli smittad (det skyddar andra från din ev. smitta som andra redan påpekat) utan det är skyddsmask som gäller. P3 / FFP3-klassat ska det väl vara för att utgöra fullgott skydd.

T.ex Sundström SR 90 halvmask med P3-filter. En sådan i kombination med visir borde utgöra ett bra skydd till ett överkomligt pris som man kan återanvända. Desinficerar masker med sprit gör de inom vården så jag gissar att det är tillräckligt. Angående visir spelar det nog ingen större roll vad det är, huvudsaken är att något skyddar ansiktet / ögonen från ev. droppsmitta i luften. Engångshandskar i nitril eller liknande bör man också använda. Sen ska nog kläderna av när man kommer hem och in i tvättmaskinen också, samt duscha noggrant med tvål.

Sen om det öht. går att få tag på skyddsmasker just nu är väl en annan femma, misstänker att det är smått på omöjligt ...

Edit: Ha... Var seg efter en massa pluggande så jag stängde visst av hjärnan och ordbajsade ner en halv roman. Läs på egen risk

Om de många punkterna betyder att du har en annan uppfattning så får du gärna slänga iväg en kommentar ändå, jag blir ju nyfiken. Jag vet att sveriges vård är långt ifrån perfekt men min personliga erfarenhet är att när någon är missnöjd över äldres sjukvård (exklusive äldreboende och dyl.) så brukar det bottna i missförstånd, antingen angående vad man som medborgare kan förvänta sig eller vad man kan förvänta sig att en äldre person klarar av.

Just det senare är något vi inom vården brottas med väldigt ofta. Bara för att man kan behandla någon så är det inte alltid rätt väg att gå.

Men som sagt, att det finns brister i vården är ingen nyhet och oavsett vilket så är det kanske ett ämne för en annan gång.

Har han testat ljudböcker någonting? Min morfar som brukade läsa kanske en bok var tredje år (hälften av gångerna var det Jack av Ulf Lundell) har sedan några år börjat plöja igenom flera ljudböcker i månaden.

Men men. Troligtvis är det lugnt för er att vistas en kortare tid i affären, speciellt om ni skyddar er. Men det finns alltid en risk och den stora frågan är förstås om ni är beredda att ta den. Det är tråkigt att skriva det, men du måste fråga dig själv hur du skulle reagera och må ifall han blev allvarligt sjuk kort efter att han var i affären. Enkelt att börja skylla på sig själv.

Hur väljs de gamla bort menar du? Jag säger inte att du har fel men som jag nämnde längre upp handlar det enligt min personliga erfarenhet oftare om missförstånd och orealistiska förväntningar än att gamla ignoreras.

Jag har inte sett videon du länkade, dels för att den är 20 minuter lång och dels för att kommentarsfältet inte var så smickrande... Men att dömma av titeln handlar det om att gamla inte alltid får syrgas och det är sant. Men det är inte så illa som det låter.
Det finns absolut tillfällen då en äldre borde ha fått syrgas men inte fick det på grund utav att utrustningen saknades, oftast när de bor på boende. Om bedömningen då gjorts att en transport till sjukhus orsakar större lidande än att få ligga utan syrgas så får de helt enkelt stanna kvar. Korrekt beslut tycker jag men däremot är det skamligt att så många boenden inte har syrgas, inte försvarbart.

Men nyligen var det några högljuddA röster som skrek hur hemskt det var att palliativa patienter inte fick syrgas trots att de hade möjlighet till det. Saken är den att syrgas är ett läkemedel som likt alla andra har biverkningar. Så man ska inte slentrianmässigt sätta syrgas på folk, ibland gör det mer skada än nytta. När det kommer till palliativa patienter måste man även ta hänsyn till att syrgas kan göra att patienten lever längre och det är inte alltid önskvärt i ett sådant skede. Jag minns att de upprörda rösterna nästan skrek sig hesa när patienterna fick morfin istället för syrgas men faktum är att morfin underlättar andningen hos många palliativ patienter. Lite ironiskt med tanke på att ofta har rakt motsatt effekt.

Samma sak gäller även parenteral nutrition (näring i blodet), dropp, medicin och dyl. Bara för att man kan ge det så är det inte alltid rätt väg att gå. Som anhörig är det ibland svårt att förstå det, av förklarliga skäl.

Men för sakens skull ska jag göra det ännu tydligare. Jag vet att sjukvården har stora brister, det är inte det jag argumenterar mot. Jag säger bara att det inte alltid är så illa som man vid en första anblick kan tro.

Det beror på. Om man tittar på 100 personer som går runt med handskar i butiker så är jag villig att satsa min veckopeng på att 90 % av dom känner sig falskt trygga och i praktiken inte skyddar sig mer än om de inte haft handskar.

Ett tydligt exempel på det såg jag för någon vecka eller två sedan. En förälder hade haft handskar på sig ett tag i butiken. Personen tar sedan och snyter sin lilla unge, med samma handskar. Sedan fortsätter hon att handla, med samma handskar...

Nä. För en normal shoppingtur är det nog mer effektivt att ha en liten behållare med handsprit och använda den när man handlat klart. Vill man känna sig extra trygg kan man förstås använda den lite i butiken också.

När folk säger munskydd så menar dom oftast en av flera varianter.

Vanliga munskydd (som används av kirurger, tandläkare och sjuka asiater innan pandemin) skyddar bara från att man själv sprider så mycket mycket saliv omkring sig.

Andningsskydd finns i flera klasser, oftast FFP1, FFP2 och FFP3. FFP1 skyddar endast mot slipdamm, 2 skyddar mot aerosoler (och borde därför skydda användaren från att andas in COV-2 eftersom det endast verkar spridas via lättflyktiga kroppsvätskor). FFP3 Skyddar även mot luftburna partiklar. Väldigt ofta har andningskydd av högre klassning en backventil som gör det lättare att andas ut, men i gengäld inte filtrerar utandningsluften (skyddar därför inte omgivningen från användarens utandningsluft).

Jag skulle inte rekommendera att någon som är främmande använder skyddsutrustning som substitut för social distansiering.

Att bara ha på sig andningsskyddet skyddar inte, det går också att bli smittad via exempelvis ögonen vilket är varför man i vården ofta har visir. Det krävs också att personen som bär skyddet vet hur den ska agera vid på-/avtagande av detta och hur man sanerar sig själv.

Att andas genom ett andningskydd är svårare än utan eftersom man måste anstränga sig mer för att andas genom filtret. Det kan därför vara svårt för en gammal eller lungsjuk person att använda andningskydd, speciellt vid fysisk ansträngning.

Det kan även vara svårt att få tag på bra fungerande skyddsutrustning med tanke på att även vården tar emot leveranser som inte lever lever upp till skyddskraven.

Kan du inte ge honom en surfplatta, ex ipad, och sedan köra videosamtal medan du går runt i butiken?

Typ såhär fast i videosamtal
https://youtu.be/nkyEAz4yuzY