Vill du vara del av diskussionerna i forumet, ställa frågor eller hjälpa andra? Registrera dig här!
Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017

Värt att bygga själv?

Som så många andra är jag sugen på att kanske bygga en burk till minsta grabben. Man verkar ju få mer för pengarna.
Men får man verkligen det?
Jag gillar ju att saker funkar, jag lägger gärna mer pengar om man vet att det är robusta och bra grejer. Men gärna gyllene medelvägen i prisvärdhet. Men är det att bygga själv?
Jag tycker jag läser så mycket här om att moderkort gnäller över nåt, blåskärmar, grafikkortstrul, knepiga uppdateringar av komponenter osv osv.

Vad säger ni som vet, är att bygga dator själv samma som att köra linux istället för Windows?

Massa småfix och småstrul konstant?

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2009
Skrivet av Bowman99:

Som så många andra är jag sugen på att kanske bygga en burk till minsta grabben. Man verkar ju få mer för pengarna.
Men får man verkligen det?
Jag gillar ju att saker funkar, jag lägger gärna mer pengar om man vet att det är robusta och bra grejer. Men gärna gyllene medelvägen i prisvärdhet. Men är det att bygga själv?
Jag tycker jag läser så mycket här om att moderkort gnäller över nåt, blåskärmar, grafikkortstrul, knepiga uppdateringar av komponenter osv osv.

Vad säger ni som vet, är att bygga dator själv samma som att köra linux istället för Windows?

Massa småfix och småstrul konstant?

Helt klart värt det! Du får ju inte bättre komponenter bara för att någon annan väljer det åt dig. Så länge man kan bygga (vilket ej är svårt) och väljer komponenter som lirar med varandra så ska man inte få några fel.

Bygger du själv kan du dessutom vara mer kräsen när det kommer till val av komponenter och välja att köpa dem där det bästa priset finns. Visst kan du välja delar själv och be en butik sätta ihop den åt dig, men då behöver du lägga en 7-800kr för att någon ska sätta ihop allt åt dig - samt att du då är låst till den butiken och därmed riskera att det du valt finns mycket billigare någon annanstans.

Citera för svar!

CPU: i7-6700K + Be Quiet! Dark Rock Pro 3. Moderkort: ASUS Z170-A. Minnen: HyperX Fury Black DDR4 8GB 2666MHz. GPU: ASUS GTX 1080 Strix Gaming (8G). SSD: Corsair Force LE 240GB. HDD: WD Blue 3TB Nätagg: EVGA SuperNova G2 850W. Chassi: Corsair 400C + Be Quiet! Shadow Wings 2 PWM.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av Samlooh:

Helt klart värt det! Du får ju inte bättre komponenter bara för att någon annan väljer det åt dig. Så länge man kan bygga (vilket ej är svårt) och väljer komponenter som lirar med varandra så ska man inte få några fel.

Bygger du själv kan du dessutom vara mer kräsen när det kommer till val av komponenter och välja att köpa dem där det bästa priset finns. Visst kan du välja delar själv och be en butik sätta ihop den åt dig, men då behöver du lägga en 7-800kr för att någon ska sätta ihop allt åt dig - samt att du då är låst till den butiken och därmed riskera att det du valt finns mycket billigare någon annanstans.

Men hur, utan massa tidigare erfarenhet, vet man att grejerna är ordentligt kompatibla?
Jag är ganska teknisk och händig, så den biten är jag inte direkt orolig för, men den andra biten med småstrul osv verkar vara ett aber?

Trädvy Permalänk
Moderator
Brons i quiz
Registrerad
Jan 2012

Fördelen med att bygga eget är att du kan välja delar som du vet håller, t.ex ett nättagg med 10 års garanti, men beror på vad man jämför med.

OEM datorer är kända för att spara in på det allra mesta och ger hyfsade datorer om man enbart tittar på prestanda i spel för priset men inte bryr sig om överklockning, kylning, möjlighet att uppgradera i framtiden och dylik. Inte ovanligt att dessa datorer är de billigaste om man ser till processor och grafikkort.

Färdigbyggda datorer är ofta dyrare än egenbyggda men då är det plug n play. val av komponenter kan variera men tänker man på vad man får från komplett eller webhallen får man en bra dator med bra komponenter. Delarna som används är samma som man välja och bygga en dator själv med.

Beroende på hårdvara och vad man gör så kan man ha mer eller mindre problem med datorn, det är värt att nämna att all hårdvara går sönder och orsakar problem oavsett vad man väljer.

Jag har säkert glömt bort något och då får någon annan flika in

Citera om du vill ha svar! | 8600K 4,1 GHz @ 1,03V Ghost S1 | Instagram

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Össjö
Registrerad
Jul 2009

i 90% av fallen när man köper en OEM så får man inte den gyllene medelvägen, fick åka hem till en bekant som köpt en rog burk för att felsöka den, den väsnades något sju in i h*lvete och blåskärma pga temperaturerna.

datorn började strula efter bara några månader, inte första gången jag varit med om en prebuilt som strulat heller.

dom byggs av dom billigaste komponenterna för att få ut så mycket marginaler dom kan.

Allt sparas in på!! där kanske sitter ett rtx 2060 eller liknande men kylarna brukar vara dom sämsta blower varianterna och klarar knappt av stock frekvenserna.

CPU kylare är i princip samma historia. Det är inte ovanligt att en 9600K i en pre built är markant mycket långsammare pga lägre klock hastigheter än en dator du byggt själv.

Moderkortet är samma historia dom är byggda så dom precis klarar att hålla processorn med ström, även om dom måste hålla stenhårt i tdp tyglarna. samma med kylaren, det är på håret där med.

datorer byggda av komplett eller liknande är bättre på den punkten än vad asus/hp/lenovo etc är men fortfarande inte lika bra som min standard.

Själv vill jag gärna ha bra marginal på grejerna jag bygger, även om det kan verka overkill men å andra sidan brukar det aldrig vara strul heller om inte något faktiskt är trasigt.

byggde en dator till farsan runt 2010 med en phenom II 955 eller nått, asus M3A32 deluxe och några random minnen som var bra då. Datorn kostade nästan inget att bygga då alla grejerna var utgående saker.

datorn höll till 2016/17 nån gång och då gick den alltid klockad på 3.8GHz i 1.5v(sämsta exet jag någonsin haft, riktigt usel). Moderkortet gav upp efter 6 år då vrm inte orkade längre.

Farsan hade inga bekymmer med att den dog, den var väldigt trött i slutet. Men det är ett testamente till vad kvalitativa komponenter ger. nätagget var något gammalt HX520 också(byggt av seasonic som är en av dom bästa nätaggs tillverkarna där är enl mig)

Hej! Är du ett rödljus?
AMD Ryzen 9 3900X | 2x8GB 3733 CL16 b-die) |Asus B450 Strix-i | PowerColor RX580 8GB | WD Black 256gb + 500GB 860 EVO -

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Stockholm
Registrerad
Apr 2009
Skrivet av Bowman99:

Men hur, utan massa tidigare erfarenhet, vet man att grejerna är ordentligt kompatibla?

Du ber oss om hjälp att sätta ihop en varukorg.

Nämn en budget, användningsområden och eventuella preferenser (som RGB/icke-RGB, liten/stor, glassidopanel/stål- eller plastsidopanel etc) så lär du få massor med förslag.

Citera för svar!

CPU: i7-6700K + Be Quiet! Dark Rock Pro 3. Moderkort: ASUS Z170-A. Minnen: HyperX Fury Black DDR4 8GB 2666MHz. GPU: ASUS GTX 1080 Strix Gaming (8G). SSD: Corsair Force LE 240GB. HDD: WD Blue 3TB Nätagg: EVGA SuperNova G2 850W. Chassi: Corsair 400C + Be Quiet! Shadow Wings 2 PWM.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av Vzano:

Fördelen med att bygga eget är att du kan välja delar som du vet håller, t.ex ett nättagg med 10 års garanti, men beror på vad man jämför med.

OEM datorer är kända för att spara in på det allra mesta och ger hyfsade datorer om man enbart tittar på prestanda i spel för priset men inte bryr sig om överklockning, kylning, möjlighet att uppgradera i framtiden och dylik. Inte ovanligt att dessa datorer är de billigaste om man ser till processor och grafikkort.

Färdigbyggda datorer är ofta dyrare än egenbyggda men då är det plug n play. val av komponenter kan variera men tänker man på vad man får från komplett eller webhallen får man en bra dator med bra komponenter. Delarna som används är samma som man välja och bygga en dator själv med.

Beroende på hårdvara och vad man gör så kan man ha mer eller mindre problem med datorn, det är värt att nämna att all hårdvara går sönder och orsakar problem oavsett vad man väljer.

Jag har säkert glömt bort något och då får någon annan flika in

Ja det låter ju rimligt så klart.
Det jag funderar på om det faktiskt är “good enough” med färdigköpt.
Ja köpte en färdigbyggd Legion med senaste i5 och 16ram och gtx1660. Till ena grabben och peppar peppar, den har varit kalas!

Om jag inte får ett måndags ex så kanske dom extra tusenlapparna är värt det.
Jag menar datorn kommer ändå hålla ett par år sen är det dags för nytt.

Men jag är sugen på att bygga själv

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av SwedenVirre:

i 90% av fallen när man köper en OEM så får man inte den gyllene medelvägen, fick åka hem till en bekant som köpt en rog burk för att felsöka den, den väsnades något sju in i h*lvete och blåskärma pga temperaturerna.

datorn började strula efter bara några månader, inte första gången jag varit med om en prebuilt som strulat heller.

dom byggs av dom billigaste komponenterna för att få ut så mycket marginaler dom kan.

Allt sparas in på!! där kanske sitter ett rtx 2060 eller liknande men kylarna brukar vara dom sämsta blower varianterna och klarar knappt av stock frekvenserna.

CPU kylare är i princip samma historia. Det är inte ovanligt att en 9600K i en pre built är markant mycket långsammare pga lägre klock hastigheter än en dator du byggt själv.

Moderkortet är samma historia dom är byggda så dom precis klarar att hålla processorn med ström, även om dom måste hålla stenhårt i tdp tyglarna. samma med kylaren, det är på håret där med.

datorer byggda av komplett eller liknande är bättre på den punkten än vad asus/hp/lenovo etc är men fortfarande inte lika bra som min standard.

Själv vill jag gärna ha bra marginal på grejerna jag bygger, även om det kan verka overkill men å andra sidan brukar det aldrig vara strul heller om inte något faktiskt är trasigt.

byggde en dator till farsan runt 2010 med en phenom II 955 eller nått, asus M3A32 deluxe och några random minnen som var bra då. Datorn kostade nästan inget att bygga då alla grejerna var utgående saker.

datorn höll till 2016/17 nån gång och då gick den alltid klockad på 3.8GHz i 1.5v(sämsta exet jag någonsin haft, riktigt usel). Moderkortet gav upp efter 6 år då vrm inte orkade längre.

Farsan hade inga bekymmer med att den dog, den var väldigt trött i slutet. Men det är ett testamente till vad kvalitativa komponenter ger. nätagget var något gammalt HX520 också(byggt av seasonic som är en av dom bästa nätaggs tillverkarna där är enl mig)

Så ”samma” komponenter i en OEM, kan alltså vara lite annorlunda än sånt man köper i ”lösvikt” alltså?
Jag har med råkat ut för måndag ex osv. Så det är jag med på med färdigbyggda datorer från Elgiganten osv.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av Samlooh:

Du ber oss om hjälp att sätta ihop en varukorg.

Nämn en budget, användningsområden och eventuella preferenser (som RGB/icke-RGB, liten/stor, glassidopanel/stål- eller plastsidopanel etc) så lär du få massor med förslag.

Ja ok, jag får väl sälla mig till skaran av ”hjälp mig med att bygga en .....”

Tack!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sverige
Registrerad
Jul 2001

Själv skulle jag aldrig få för mig att köpa en färdig dator. Köper man oem så sparas det ofta in på något, bygger du själv väljer du helt själv vilka komponenter du vill ha. Du får mer för pengarna och valfriheten över komponenterna, det du tappar är tiden det tar att bygga ihop datorn. Men det är kul.
Jag har aldrig köpt en färdig dator i mitt vuxna liv (förutom några servrar) då jag aldrig skulle bli nöjd
Läs på lite innan du sätter igång så ger det sig snart, komponentval och frågor kan alla här inne på forumet svara på, så du har gott sällskap

WS: AMD Ryzen 7 1700 | 48 GB DDR4 @3000 MT/s | Geforce GTX 1060 OC 6GB | 1TB SSD + 480 (nvme) + 256 + 240 GB SSD | Manjaro Linux + Win10 Pro
Bärbar: Macbook Pro Retina 13" | Intel Core I5 2,4Ghz | 16GB RAM | 256GB Flash
Server: 3x HP Proliant microserver Gen8 | 16 GB DDR3 ECC ram | Sammanlagt 26TB HDD | Esxi

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av -=fredrik=-:

Själv skulle jag aldrig få för mig att köpa en färdig dator. Köper man oem så sparas det ofta in på något, bygger du själv väljer du helt själv vilka komponenter du vill ha. Du får mer för pengarna och valfriheten över komponenterna, det du tappar är tiden det tar att bygga ihop datorn. Men det är kul.
Jag har aldrig köpt en färdig dator i mitt vuxna liv (förutom några servrar) då jag aldrig skulle bli nöjd
Läs på lite innan du sätter igång så ger det sig snart, komponentval och frågor kan alla här inne på forumet svara på, så du har gott sällskap

Låter som en bra idé, känner att det är mest ”jag” att bygga en dator egentligen, ville bara få det bekräftat :), så inom kort kommer det nog massa frågor i forumet.
Tack!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Romelanda
Registrerad
Nov 2009

Man måste inte köpa OEM, det går att köpa färdigbyggda datorer från inet, webhallen etc med vettiga komponentval också. Eller välja komponenter helt själv och låta dem montera.

Här får du värdera om du vill kunna lämna in hela burken för felsökning vid garantiärende, det är inte säkert att du kan om du bygger själv, särskilt inte om du köper delar från olika butiker.

"When I get sad, I stop being sad and be awsome instead, true story."

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av Json_81:

Man måste inte köpa OEM, det går att köpa färdigbyggda datorer från inet, webhallen etc med vettiga komponentval också. Eller välja komponenter helt själv och låta dem montera.

Här får du värdera om du vill kunna lämna in hela burken för felsökning vid garantiärende, det är inte säkert att du kan om du bygger själv, särskilt inte om du köper delar från olika butiker.

Nej det var ju en bra tanke, skall fundera på det med!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Tullinge
Registrerad
Feb 2016
Skrivet av Bowman99:

Så ”samma” komponenter i en OEM, kan alltså vara lite annorlunda än sånt man köper i ”lösvikt” alltså?
Jag har med råkat ut för måndag ex osv. Så det är jag med på med färdigbyggda datorer från Elgiganten osv.

Genrellt kan man säga såhär, när en pre build sätts ihop så är målet att få ihop en så billig dator som möjligt men som har så bra komponenter som möjligt. Det som konsumenter tittar på är i regel: grafikkort, processor, lagring och ram-minne. Grafikkorten som då väljs är i regel som tidigare nämts den absolut sämsta (och billigaste) modellen av ett grafikkort. Eftersom grafikkortet kommer prestera väldigt olika beroende på hur bra kylare kortet har så kommer till exempel ett RTX 2060 i en pre build prestera sämre än ett väl utvalt RTX 2060 med en eftermarknadskylare. Vad gäller processorn så får man ju absolut det processor man köpt, men klockfrekvensen kommer att avgöras av hur varm processorn är, eftersom det i regel är usla kylare på processorn i pre builds så kommer även dessa att prestera sämre än om man själv fått välja en bra kylare. En detalj som ofta glöms bort är även moderkorten som i prebuilds i regel är direkt usla, även detta kommer göra att processorn inte boostar till lika höga klockfrekvenser. Hur bra din processor presterar styrs dessutom av datorns ram-minnen, de senaste processorerna drar till exempel extremt stor nytta av snabba ram-minnen med tighta timings, men eftersom att den gemene köparen inte kollar mer än om det är 8gb eller 16gb så är det alltid mer eller mindre långsamma ram-minnen med dålig timing i pre builds som det ytterligare sänker prestandan i datorn.

Utöver detta så är chassina i regel slutna med rätt dålig kylning vilket leder till än högre temperaturer, högre ljudnivåer och sämre prestanda. Även nätaggregaten brukar vara av mer eller mindre usel kvalité och i absolut lägst möjliga Watt för vad datorn faktiskt behöver vilket leder till att datorn blir svårare att uppgradera. Resultatet blir en maskin som till synes för den oinvigde verkar rätt bra, men som i själva verket är byggd av usla komponenter i en tuff låda. Datorn kommer ju absolut att fungera, men frågan är ju vad du hade kunnat köpa istället. Jag tog en av de första datorerna jag kunde hitta på Netonnet för att göra en jämförelse:

För 12000:- får du denna: https://www.netonnet.se/art/gaming/gamingdator/stationar-gami...

För samma pengar kan du köpa denna:

Om vi jämför burkarna komponent för komponent så ser det ut som följer:

Processor Intel 9400f vs Ryzen 3600, i vissa ej processorkävande spel spelar det inte så stor roll, medan i de spel som drar nytta av en snabbare cpu så sopar en Ryzen 3600 helt enkelt mattan med en 9400f (https://www.youtube.com/watch?v=IV0TG6Wy-eQ). Båda är sexkärniga processorer, men de spelar helt enkelt inte i samma liga. Detta test är även gjort med PBO avaktiverat på Ryzen 3600, slår man på det ökar prestandan med ytterligare ca 10%. Moderkortet som valts själv är även det ett riktigt fint moderkort, medan det i den färdigbyggda troligtvis sitter en riktig skräpbräda man inte ens bemödat sig att skriva ut namnet på.

Om vi hoppar över till grafikkorten så är det ett RTX 2060 mot ett RX 5700 XT där det sistnämnda är ett betydligt bättre kort i exakt varenda spel på marknaden. Det är inte ens en match mellan dessa utan skiljer i regel mellan 15-30% beroende på spel: https://www.youtube.com/watch?v=YWAipyc-6NE

Vad gäller ram-minnen så sitter det 2666mhz minnen i den färdigbyggda datorn medan det sitter 3600mhz i det egenbyggda. Skillnaden, framförallt för Ryzen processorer är enorm (här blir jämförelsen lite orättvis eftersom förra generationens intel-processorer inte drog lika stor nytta av snabbare minnen): https://www.youtube.com/watch?v=iHJ16hD4ysk&t

Vad gäller chassit så kan jag av utsidan att dömma gissa att det färdigbyggda är lite av en bastu, medan ett P400A har fantastisk luftflöde som gör att alla delar blir svalare och kan prestera bättre (https://www.youtube.com/watch?v=ZfXQQZtD_SI&t). Extra stor skillnad blir det i ljudnivå, i synnerhet eftersom vi kunnat välja en tyst och bra kylare till vårt egna bygge i jämförelse med den färdigbyggda som verkar ha intels högljudda, usla stockkylare.

I båda datorerna sitter en ssd på 500gb, här kommer ingen skillnad att märkas.

Avslutningsvis så kommer en egenbyggd dator med ett toppklassigt nätagg med 10års garanti, som är både tyst och effektivt. I den färdigbyggda datorn framgår det inte ens vad det är för nätaggregat, men jag gissar att det är nåt rent skräp i jämförelse för det är det alltid

Blev ett lite långt inlägg, men jag ville göra det så tydligt som bara möjligt vad den faktiska skillnaden är. Jag gissar att den egenbyggda datorn ger upp emot 30-40% mer prestanda och kommer dessutom att hålla längre eftersom vi kunnat välja ut kvalitetsdelar i varje del av datorn. I rest my case.

Desktop: Ryzen 3700X, MSI B450 GAMING PLUS MAX, 32gb Corsair vengeance 3600Mhz, Sapphire RX 5700 XT Pulse 8GB OC, Noctua nh-D15, Samsung 860 QVO SSD 1TB, Phanteks P400A (3 intake fans, 2 exhaust fans), Corsair RM650W.

Desktop 2: Ryzen 3600, Gigabyte B450M S2H, 16gb Corsair vengeance 3600Mhz, Asus dual 1060 (6gb), Kingspec 128GB m.2 nvme ssd + 2TB SSHD, NZXT C650.

Laptop: Macbook pro 13" 2019.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Falun
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Bowman99:

Som så många andra är jag sugen på att kanske bygga en burk till minsta grabben. Man verkar ju få mer för pengarna.
Men får man verkligen det?
Jag gillar ju att saker funkar, jag lägger gärna mer pengar om man vet att det är robusta och bra grejer. Men gärna gyllene medelvägen i prisvärdhet. Men är det att bygga själv?
Jag tycker jag läser så mycket här om att moderkort gnäller över nåt, blåskärmar, grafikkortstrul, knepiga uppdateringar av komponenter osv osv.

Vad säger ni som vet, är att bygga dator själv samma som att köra linux istället för Windows?

Massa småfix och småstrul konstant?

Det du ABSOLUT inte får glömma, på forum så skriver man alltid när man har problem, inte när allt fungerar som det skall
Därför kan de se ut som att vissa produkter är riktigt dåliga.

när de gäller färdiga kitt så går de nästan på ett ut ibland att bygga själv på Inet eller köpa en Inet-färdig dator. å ibland dyrare när jag petar ihop något, för att jag kanske är lite kräsen på vissa delar, där man förmodligen inte behöver vara kräsen, såndär fix idé du vet

|Workstation: AMD Threadripper 2920x | ASUS PRIME X399-A | RTX 2070 Super | 24GB DDR4 | SSD 1.5TB | HDD 5.0TB |
|VMware rig: HP ProLiant DL360 G6 | 48GB DDR3 | SAN 24TB |
|HTPC: AMD Ryzen 3 2200G 3.7 GHz | Gigabyte B450M DS3H | Radeon Vega 8 | 8GB RAM | SSD 120GB |

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av JohanFlodqvist:

Genrellt kan man säga såhär, när en pre build sätts ihop så är målet att få ihop en så billig dator som möjligt men som har så bra komponenter som möjligt. Det som konsumenter tittar på är i regel: grafikkort, processor, lagring och ram-minne. Grafikkorten som då väljs är i regel som tidigare nämts den absolut sämsta (och billigaste) modellen av ett grafikkort. Eftersom grafikkortet kommer prestera väldigt olika beroende på hur bra kylare kortet har så kommer till exempel ett RTX 2060 i en pre build prestera sämre än ett väl utvalt RTX 2060 med en eftermarknadskylare. Vad gäller processorn så får man ju absolut det processor man köpt, men klockfrekvensen kommer att avgöras av hur varm processorn är, eftersom det i regel är usla kylare på processorn i pre builds så kommer även dessa att prestera sämre än om man själv fått välja en bra kylare. En detalj som ofta glöms bort är även moderkorten som i prebuilds i regel är direkt usla, även detta kommer göra att processorn inte boostar till lika höga klockfrekvenser. Hur bra din processor presterar styrs dessutom av datorns ram-minnen, de senaste processorerna drar till exempel extremt stor nytta av snabba ram-minnen med tighta timings, men eftersom att den gemene köparen inte kollar mer än om det är 8gb eller 16gb så är det alltid mer eller mindre långsamma ram-minnen med dålig timing i pre builds som det ytterligare sänker prestandan i datorn.

Utöver detta så är chassina i regel slutna med rätt dålig kylning vilket leder till än högre temperaturer, högre ljudnivåer och sämre prestanda. Även nätaggregaten brukar vara av mer eller mindre usel kvalité och i absolut lägst möjliga Watt för vad datorn faktiskt behöver vilket leder till att datorn blir svårare att uppgradera. Resultatet blir en maskin som till synes för den oinvigde verkar rätt bra, men som i själva verket är byggd av usla komponenter i en tuff låda. Datorn kommer ju absolut att fungera, men frågan är ju vad du hade kunnat köpa istället. Jag tog en av de första datorerna jag kunde hitta på Netonnet för att göra en jämförelse:

För 12000:- får du denna: https://www.netonnet.se/art/gaming/gamingdator/stationar-gami...

För samma pengar kan du köpa denna:
https://komponentkoll.se/bild/egAaY.png

Om vi jämför burkarna komponent för komponent så ser det ut som följer:

Processor Intel 9400f vs Ryzen 3600, i vissa ej processorkävande spel spelar det inte så stor roll, medan i de spel som drar nytta av en snabbare cpu så sopar en Ryzen 3600 helt enkelt mattan med en 9400f (https://www.youtube.com/watch?v=IV0TG6Wy-eQ). Båda är sexkärniga processorer, men de spelar helt enkelt inte i samma liga. Detta test är även gjort med PBO avaktiverat på Ryzen 3600, slår man på det ökar prestandan med ytterligare ca 10%. Moderkortet som valts själv är även det ett riktigt fint moderkort, medan det i den färdigbyggda troligtvis sitter en riktig skräpbräda man inte ens bemödat sig att skriva ut namnet på.

Om vi hoppar över till grafikkorten så är det ett RTX 2060 mot ett RX 5700 XT där det sistnämnda är ett betydligt bättre kort i exakt varenda spel på marknaden. Det är inte ens en match mellan dessa utan skiljer i regel mellan 15-30% beroende på spel: https://www.youtube.com/watch?v=YWAipyc-6NE

Vad gäller ram-minnen så sitter det 2666mhz minnen i den färdigbyggda datorn medan det sitter 3600mhz i det egenbyggda. Skillnaden, framförallt för Ryzen processorer är enorm (här blir jämförelsen lite orättvis eftersom förra generationens intel-processorer inte drog lika stor nytta av snabbare minnen): https://www.youtube.com/watch?v=iHJ16hD4ysk&t

Vad gäller chassit så kan jag av utsidan att dömma gissa att det färdigbyggda är lite av en bastu, medan ett P400A har fantastisk luftflöde som gör att alla delar blir svalare och kan prestera bättre (https://www.youtube.com/watch?v=ZfXQQZtD_SI&t). Extra stor skillnad blir det i ljudnivå, i synnerhet eftersom vi kunnat välja en tyst och bra kylare till vårt egna bygge i jämförelse med den färdigbyggda som verkar ha intels högljudda, usla stockkylare.

I båda datorerna sitter en ssd på 500gb, här kommer ingen skillnad att märkas.

Avslutningsvis så kommer en egenbyggd dator med ett toppklassigt nätagg med 10års garanti, som är både tyst och effektivt. I den färdigbyggda datorn framgår det inte ens vad det är för nätaggregat, men jag gissar att det är nåt rent skräp i jämförelse för det är det alltid

Blev ett lite långt inlägg, men jag ville göra det så tydligt som bara möjligt vad den faktiska skillnaden är. Jag gissar att den egenbyggda datorn ger upp emot 30-40% mer prestanda och kommer dessutom att hålla längre eftersom vi kunnat välja ut kvalitetsdelar i varje del av datorn. I rest my case.

Jättetack för den gedigna genomgången!
Det är ju tillräckligt stora skillnader för inte välja oem från en köplada

Det jag luskat fram innan jag köpte förra legion-burken är att Ryzen inte riktigt var lika bra som intel. Prestandan låter bättre men den funkar inte lika bra. Lite som att många Androidtelefoner har mycket bättre prestanda än iphone, men dom funkar inte bättre än en optimerad iPhone ändå.

Som tex.
Denna säljer ju faktiskt Inet
https://www.inet.se/produkt/1978857/lenovo-legion-t530-i5-16g...

Det är samma som min senaste jag köpte förutom att den har 1660TI och inte ”super” som det är på grabbens.

Kan man ändå räkna med att den har lite sämre delar som inte är utskrivna såsom moderkort och kylning osv?

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av WDac:

Det du ABSOLUT inte får glömma, på forum så skriver man alltid när man har problem, inte när allt fungerar som det skall
Därför kan de se ut som att vissa produkter är riktigt dåliga.

när de gäller färdiga kitt så går de nästan på ett ut ibland att bygga själv på Inet eller köpa en Inet-färdig dator. å ibland dyrare när jag petar ihop något, för att jag kanske är lite kräsen på vissa delar, där man förmodligen inte behöver vara kräsen, såndär fix idé du vet

Nej det är ju klart.
Kommer ihåg när jag letade ny begagnad Bil för ett par år sen. Subaru outback.

Det slutade med att jag inte köpte Subaru trots allt. Det var för mycket problem med nyare modeller.
Många hävdade att det är ju bara så att ”man hör ju bara om problemen” men efter en blocketsökning så fanns det stora mängder Mer eller mindre nya Subaru med rasade motorer ”säljes i befintligt skick” mer än något annat märke. Det blev ingen Subaru i alla fall.

Det jag menar är, anekdotiska bevis säger inte så mycket. Det hade vart roligt att kunna få riktig jämförande statistik på om det verkligen är mer problem eller ej med egenbyggt tex

Visst bättre på pappret (eller stora skillnader verkar det kunna vara så klart)

Men i vissa fall haltar vissa jämförelser.

Tex. ”Atlanten får högre vattennivå om man kissar i havet” nähä joho osv.
Men kontentan av det är: ja det får den, men det har ingen som helst praktisk eller mätbar betydelse.

Svårt det här

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2015

Det finns tre olika typer av färdigbyggda datorer:

Den första är OEM-datorer från de stora tillverkarna som HP, Dell, Acer, m.fl.
Här är det ofta specialbyggda komponenter som används för att få tillverkningskostnaden så låg som möjlig, och uppgraderingsmöjligheterna är ofta starkt begränsade. Man kan få bra priser på sådana datorer, men utgå från att de inte går att uppgradera mer än med att sätta in en extra disk.

Andra typen är "white box" datorer. Datormodeller som återförsäljare bygger och säljer som egna. T.e.x "Webhallen Config", "Komplett-PC" eller Inets "Taurus" serie. Här används standardkomponenter, så uppgradering är vanligtvis inget särskilt problem. Däremot så är det ofta så att det snålats på vissa komponenter vilket gör att datorerna inte är riktigt lika som de ser ut vid första anblicken.

Tredje typen är vad man kan kalla "a la carte" datorer. Datorer som byggs ihop och testas med just de komponenter du har valt. Inet och Webhallen är de som jag vet erbjuder denna tjänst, men det finns säkert fler.
Här får du datorn precis som du vill - förutsatt att komponenterna finns att köpa hos den återförsäljaren.

De första två varianterna kan vara bra köp, men man behöver vara medveten om exakt vad man köper. I synnerhet kan man ofta hitta bra rabatter på OEM-datorer som kan göra de riktigt intressanta.
Den tredje typen är bra om man har koll på komponenter - eller kan få råd av någon som har koll.

Kompatiblitetsproblem är nog ungefär lika liten risk med alla typerna - du kan utgå att datorn fungerar när du köper den, men så fort någonting ändras i hårdvara eller mjukvara finns alltid risken att någonting krånglar.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Össjö
Registrerad
Jul 2009

@Bowman99: Ja det stämmer att komponenterna i en OEM dator är sämre än dom i "lösvikt"

Inte alltid sant men i majoriteten av fallen är de det.

Dom är byggda för att se bra i ut i specifikationerna.

om vi tar ett exempel på två datorer.

en OEM:

Intel i9 9900K
16GB ram
RTX2070

den egenbyggda har samma komponenter.

OEM cpu klock under spel en bra dag: 4.7GHz
OEM datorn ram: 2666Mhz
OEMs GPU: 1600MHz

Den egenbyggda har MCE per default när du aktiverar XMP: 5GHz (med en vettig kylare typ H100 eller liknande)
Egenbyggdas ram: 3200(ifall du valde det)
Egenbyggdas GPU: 1900MHz

Den egenbyggda ifall du valt komponenter av bra kvalité borde ligga nästan en tier till över jämfört med OEM fast dom har samma komponenter.

I och med den egenbyggda har bättre kylare på grafikkort så klockar den högra och frekvenserna inte längre är statiska.

tack vare den bättre kylaren är datorn också markant tystare om OEM datorn ifall man har otur med att få ett rätt dåligt blower kort.

Tror det var Gamers nexus eller HW unboxed som testade något liknande, dom körde Cinebench på två burkar: en egenbyggd och en OEM.

Den egenbyggda fick nästan 2000 CB15 poäng medan OEM fick 1700 poäng.

Den egenbyggda med "samma" cpu fick 15% bättre prestanda!

Hej! Är du ett rödljus?
AMD Ryzen 9 3900X | 2x8GB 3733 CL16 b-die) |Asus B450 Strix-i | PowerColor RX580 8GB | WD Black 256gb + 500GB 860 EVO -

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av Erik_T:

Det finns tre olika typer av färdigbyggda datorer:

Den första är OEM-datorer från de stora tillverkarna som HP, Dell, Acer, m.fl.
Här är det ofta specialbyggda komponenter som används för att få tillverkningskostnaden så låg som möjlig, och uppgraderingsmöjligheterna är ofta starkt begränsade. Man kan få bra priser på sådana datorer, men utgå från att de inte går att uppgradera mer än med att sätta in en extra disk.

Andra typen är "white box" datorer. Datormodeller som återförsäljare bygger och säljer som egna. T.e.x "Webhallen Config", "Komplett-PC" eller Inets "Taurus" serie. Här används standardkomponenter, så uppgradering är vanligtvis inget särskilt problem. Däremot så är det ofta så att det snålats på vissa komponenter vilket gör att datorerna inte är riktigt lika som de ser ut vid första anblicken.

Tredje typen är vad man kan kalla "a la carte" datorer. Datorer som byggs ihop och testas med just de komponenter du har valt. Inet och Webhallen är de som jag vet erbjuder denna tjänst, men det finns säkert fler.
Här får du datorn precis som du vill - förutsatt att komponenterna finns att köpa hos den återförsäljaren.

De första två varianterna kan vara bra köp, men man behöver vara medveten om exakt vad man köper. I synnerhet kan man ofta hitta bra rabatter på OEM-datorer som kan göra de riktigt intressanta.
Den tredje typen är bra om man har koll på komponenter - eller kan få råd av någon som har koll.

Kompatiblitetsproblem är nog ungefär lika liten risk med alla typerna - du kan utgå att datorn fungerar när du köper den, men så fort någonting ändras i hårdvara eller mjukvara finns alltid risken att någonting krånglar.

Ja det tål att tänkas på!
Samt Taurus såg ju nice ut.

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av SwedenVirre:

@Bowman99: Ja det stämmer att komponenterna i en OEM dator är sämre än dom i "lösvikt"

Inte alltid sant men i majoriteten av fallen är de det.

Dom är byggda för att se bra i ut i specifikationerna.

om vi tar ett exempel på två datorer.

en OEM:

Intel i9 9900K
16GB ram
RTX2070

den egenbyggda har samma komponenter.

OEM cpu klock under spel en bra dag: 4.7GHz
OEM datorn ram: 2666Mhz
OEMs GPU: 1600MHz

Den egenbyggda har MCE per default när du aktiverar XMP: 5GHz (med en vettig kylare typ H100 eller liknande)
Egenbyggdas ram: 3200(ifall du valde det)
Egenbyggdas GPU: 1900MHz

Den egenbyggda ifall du valt komponenter av bra kvalité borde ligga nästan en tier till över jämfört med OEM fast dom har samma komponenter.

I och med den egenbyggda har bättre kylare på grafikkort så klockar den högra och frekvenserna inte längre är statiska.

tack vare den bättre kylaren är datorn också markant tystare om OEM datorn ifall man har otur med att få ett rätt dåligt blower kort.

Tror det var Gamers nexus eller HW unboxed som testade något liknande, dom körde Cinebench på två burkar: en egenbyggd och en OEM.

Den egenbyggda fick nästan 2000 CB15 poäng medan OEM fick 1700 poäng.

Den egenbyggda med "samma" cpu fick 15% bättre prestanda!

Tydliga siffror helt klart.
Skall fundera lite och börja mina efterforskningar.
Eftersom grabben är 6 År men redan gejmar som ett fullblodsproffs (som sin storebror) Så vill jag inte köpa för dålig ”kapacitet” men inte heller blåsa på med grejer han inte kommer behöva förens det ändå är dags att kanske byta.
Elda för kråkorna så att säga.

Mina tankar går åt i5, 16RAM, bra grafikkort och tyst burk (bra kylning) han kommer behöva skärm och tangentbord/mus med, då han sitter med laptop idag.
Sen vill jag nog ha wi-fi, många spelburkar verkar inte ha det?
Jag antar att nivån på detta paket är där många hamnar idag?

Men intel eller Ryzen, där vet jag ej.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Össjö
Registrerad
Jul 2009

@Bowman99: Det absolut bästa bang for the buck skulle jag tro är en Ryzen 3600 och ett 5700.

Den kombon ger typ 20K firestrike poäng och är relativt billig för vad man får.

En i5 är såklart bättre för spel ifall du klockar upp den till 5GHz + på bra kylning. Blir ju såklart lite dyrare och ström åtgången är ju klart mycket högre.

Det är vad man prioriterar

Hej! Är du ett rödljus?
AMD Ryzen 9 3900X | 2x8GB 3733 CL16 b-die) |Asus B450 Strix-i | PowerColor RX580 8GB | WD Black 256gb + 500GB 860 EVO -

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av SwedenVirre:

@Bowman99: Det absolut bästa bang for the buck skulle jag tro är en Ryzen 3600 och ett 5700.

Den kombon ger typ 20K firestrike poäng och är relativt billig för vad man får.

En i5 är såklart bättre för spel ifall du klockar upp den till 5GHz + på bra kylning. Blir ju såklart lite dyrare och ström åtgången är ju klart mycket högre.

Det är vad man prioriterar

Kanske lutar åt Ryzen då, då intel och överklockning blir lite väl galet och överdrivet för en 5årings robloxeskapader

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017

Kan inte detta vara en helt ok mellanväg trots allt, eller vad säger ni byggargurus?
https://www.elgiganten.se/product/datorer-tillbehor/stationar...

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Västerås
Registrerad
Jul 2009
Skrivet av Bowman99:

Kan inte detta vara en helt ok mellanväg trots allt, eller vad säger ni byggargurus?
https://www.elgiganten.se/product/datorer-tillbehor/stationar...

Nu har jag inte räknat på just den datorn du länkar till men som det tidigare sagt så gillar Ryzen snabba minnen, den i länken kör 2666Mhz som räknas som slöa minnen, du bör ha minst 3200Mhz och gärna mer.

GPU:n är modellen 1660 TI och är snart två generationer gammalt, Serie 3 kommer till hösten. Say no more.

Effekten på späningsagget är 350w vilket jag säger är på tok för lite för en speldator, minst 650w om man vill ha chans att uppgradera något i framtiden.

Så nej, köp i delar och i så fall be Inet eller liknande att bygga ihop den åt dig men samtidigt kan du och sonen ta ett par kvällar ihop och kolla guider på nätet (Finns kalasguider här på Swec) så får ni ihop det och ni lär er något samtidigt och har kul.
Du kommer få en bättre dator för amma peng eller billigare om du bygger själv.

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av Stefflo:

Nu har jag inte räknat på just den datorn du länkar till men som det tidigare sagt så gillar Ryzen snabba minnen, den i länken kör 2666Mhz som räknas som slöa minnen, du bör ha minst 3200Mhz och gärna mer.

GPU:n är modellen 1660 TI och är snart två generationer gammalt, Serie 3 kommer till hösten. Say no more.

Effekten på späningsagget är 350w vilket jag säger är på tok för lite för en speldator, minst 650w om man vill ha chans att uppgradera något i framtiden.

Så nej, köp i delar och i så fall be Inet eller liknande att bygga ihop den åt dig men samtidigt kan du och sonen ta ett par kvällar ihop och kolla guider på nätet (Finns kalasguider här på Swec) så får ni ihop det och ni lär er något samtidigt och har kul.
Du kommer få en bättre dator för amma peng eller billigare om du bygger själv.

Tack, det var svarat jag förväntade mig
Blir väl bygge inom kort då

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Sverige
Registrerad
Jul 2001
Skrivet av Bowman99:

Kan inte detta vara en helt ok mellanväg trots allt, eller vad säger ni byggargurus?
https://www.elgiganten.se/product/datorer-tillbehor/stationar...

Datorn du länkade till har en Ryzen 3400G med inbyggd grafikkrets (ganska svag sådan), som blir helt outnyttjad eftersom det sitter ett nvidia-kort i också. Den där datorn känns konstigt konfigurerad. Varför valde dom inte att stoppa i en cpu som saknar grafikdel, typ Ryzen 5 3600 eller 2600 som båda är bättre än 3400G än att lägga krut på 3400G.
Lite udda tycker jag.

Jag skulle, som jag nog redan sagt här i tråden, bygga själv eller iallafall plocka ihop komponenterna själv, blir mer prisvärt och du får exakt vad du vill ha.

WS: AMD Ryzen 7 1700 | 48 GB DDR4 @3000 MT/s | Geforce GTX 1060 OC 6GB | 1TB SSD + 480 (nvme) + 256 + 240 GB SSD | Manjaro Linux + Win10 Pro
Bärbar: Macbook Pro Retina 13" | Intel Core I5 2,4Ghz | 16GB RAM | 256GB Flash
Server: 3x HP Proliant microserver Gen8 | 16 GB DDR3 ECC ram | Sammanlagt 26TB HDD | Esxi

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av -=fredrik=-:

Datorn du länkade till har en Ryzen 3400G med inbyggd grafikkrets (ganska svag sådan), som blir helt outnyttjad eftersom det sitter ett nvidia-kort i också. Den där datorn känns konstigt konfigurerad. Varför valde dom inte att stoppa i en cpu som saknar grafikdel, typ Ryzen 5 3600 eller 2600 som båda är bättre än 3400G än att lägga krut på 3400G.
Lite udda tycker jag.

Jag skulle, som jag nog redan sagt här i tråden, bygga själv eller iallafall plocka ihop komponenterna själv, blir mer prisvärt och du får exakt vad du vill ha.

Säkert för att just dessa blev över till ett bra pris, för att sätta i hop en burk med mest vinst på.
Samt att de flesta inte kan lista ut det du skrev, så det finns inget att förlora på det.

Jag är rätt teknisk jämförelsevis, men alla komponenter och variationer och kompatibilitetskopplingar är inte helt lätt att veta utan tidigare erfarenhet.
Men om nåt är värt att göra så är det värt att göra ordentligt

Jag kommer läsa på, fråga och lära mig bygga när det blir dags att skrota sonens nuvarande burk inom kort.
Tack för dina inputs!

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Göteborg
Registrerad
Jan 2011
Skrivet av Bowman99:

Som så många andra är jag sugen på att kanske bygga en burk till minsta grabben. Man verkar ju få mer för pengarna.
Men får man verkligen det?
Jag gillar ju att saker funkar, jag lägger gärna mer pengar om man vet att det är robusta och bra grejer. Men gärna gyllene medelvägen i prisvärdhet. Men är det att bygga själv?
Jag tycker jag läser så mycket här om att moderkort gnäller över nåt, blåskärmar, grafikkortstrul, knepiga uppdateringar av komponenter osv osv.

Vad säger ni som vet, är att bygga dator själv samma som att köra linux istället för Windows?

Massa småfix och småstrul konstant?

Problemet är att när Kreti och Pleti bygger blir det ofta trassel.
Folk som har problem har det oftast pga okunskap.

När jag jobbade i datorbutik en gång i tiden var ~1 promille av det vi köpte in trasigt vid leverans.
Ut över disk kom ~30% tillbaka som "trasigt" men mycket av det var inte trasigt eller så kunde vi se att kunden fuckat till det.

Jag bygger själv primärt för att jag vill inte att nån klåpare ska sätta ihop grejorna, sen köper jag rätt prylar och behöver inte byta så ofta.
Det är inte superroligt direkt men gör man rätt från början behöver man inte röra skiten på rätt många år

WS: 4770K, 16GB, 1TB SSD, GTX 1070, Acer XB271HU+Asus PB278Q.
FS: HPE MS G8 Xeon 1265L, 45TB
Qnap TS453A 12TB, Intel NUC, HP Elitebook, Aruba AP:s, Aruba 2530-8G PoE+, Fortigate 60D

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Jan 2017
Skrivet av _niko_:

Problemet är att när Kreti och Pleti bygger blir det ofta trassel.
Folk som har problem har det oftast pga okunskap.

När jag jobbade i datorbutik en gång i tiden var ~1 promille av det vi köpte in trasigt vid leverans.
Ut över disk kom ~30% tillbaka som "trasigt" men mycket av det var inte trasigt eller så kunde vi se att kunden fuckat till det.

Jag bygger själv primärt för att jag vill inte att nån klåpare ska sätta ihop grejorna, sen köper jag rätt prylar och behöver inte byta så ofta.
Det är inte superroligt direkt men gör man rätt från början behöver man inte röra skiten på rätt många år

Låter ju rimligt såklart.
Men vad skall man akta sig för?
Jag vet att det finns en del guider osv. som jag givetvis skall läsa på.
Men med enkla punkter i stort tänker jag?

Antistatsik arbetsplats, handledskydd?
Rätt verktyg?
Moment vid fast sättning av nån pryl?
Osv?