Intel "Rocket Lake-S"-processorer når turbofrekvenser på 5 GHz

Permalänk
Cyberman

Intel "Rocket Lake-S"-processorer når turbofrekvenser på 5 GHz

Med nästa generations Core-processorer för stationära datorer vankas både ny arkitektur och klockfrekvenser snarlika dagens.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Medlem

Körde en baseline mot 3700X här:

#18518262

Permalänk
Medlem

Blir väl som väntat. Bäst i spel och sämre i allt annat.

Permalänk
Medlem

Hänger knappt med vad som kallas vad i Intels mjölkande Lakeserier.

Permalänk
Medlem

@-ronz: Ja, eller också går Zen3 förbi även i spel, vad har Intel då kvar i entusiastsegmentet?

Permalänk

Hade gärna uppdaterat min 9900k men få se ifall de ger några förbättringar värt att diskutera. 5.2-5.3GHz allcore på en 8kärnig+ hade gjort susen

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

@-ronz: Ja, eller också går Zen3 förbi även i spel, vad har Intel då kvar i entusiastsegmentet?

Inget. Intressant läge om så blir fallet.

Permalänk
Medlem

@Korpisavu: Då är det inte läge att vänta, 10900K finns redan och är klockkung. Rocket Lake förväntas tappa något i klock pga mer komplex arkitektur för att nå högre IPC. Klockväggen är nådd och finns på riktigt.

Permalänk
Skrivet av the squonk:

@-ronz: Ja, eller också går Zen3 förbi även i spel, vad har Intel då kvar i entusiastsegmentet?

Stabilitet? Har inte mycket erfarenhet om saken själv men har sett en del online angående ämnet, speciellt för professionellt bruk.

Permalänk
Skrivet av the squonk:

@KorpiSavu: Då är det inte läge att vänta, 10900K finns redan och är klockkung. Rocket Lake förväntas tappa något i klock pga mer komplex arkitektur för att nå högre IPC. Klockväggen är nådd och finns på riktigt.

Kanske, 10900k gör inte riktigt dessa hastigheter dock. Möjligtvis om man köper en binnad för 1000dollar

Permalänk
Medlem
Skrivet av Korpisavu:

Stabilitet? Har inte mycket erfarenhet om saken själv men har sett en del online angående ämnet, speciellt för professionellt bruk.

Så EPYC-servrar är inte stabila? Och inte Professionella? Dom säljer bra i alla fall, Nvidia tex har valt EPYC för sina AI-stationer med GA100. Exakt samma chiplet som i konsument Ryzen.

edit. Angående corporate workstations, det är det Renoir nu skall rätt till i och med att den har inbyggd grafik. Corporate brukar inte vilja hålla på och klydda med diskreta grafikkort. Därför Renoir bara släpps för OEM till att börja med, och finns i en Pro-version med alla sysadmin funktioner inlagda.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Korpisavu:

Kanske, 10900k gör inte riktigt dessa hastigheter dock. Möjligtvis om man köper en binnad för 1000dollar

Ja. alltså dels vinna lotteriet eller köpa, men sen krävs det rätt galet bra kylning också. Men 5.3GHz allcore är fullt görbart. Till ett pris.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av -ronz:

Blir väl som väntat. Bäst i spel och sämre i allt annat.

Fast stämmer "sämre i allt annat" speciellt bra? Handlar det inte mer om att t.ex. SweClockers utför någon form av 3D-rendering i runt hälften av sina icke-spel tester och Zen är väldigt stark i just detta (alt. Skylake är relativt svag). SweClockers val av tester är rätt typiskt, Hardware Unboxed, Gamers Nexus m.fl. har rätt likartad fördelning av icke-spel tester.

TechPowerUp testar betydligt fler icke-spel fall än SweC, framförallt har man betydligt bättre spridning på typ av program som testas.

Resultatet de får är att i9-10900K är snabbare än 3900X/XT samt att i5-10600K är snabbare än 3600X/XT

Phoronix testar i.o.f.s. på Linux, men de körde över 380 icke-speltester och där är fördelen ännu lite större för i9-10900K över 3900X än för TechPowerUp. Ändå kör man en väldigt många applikationer som skalar riktigt bra med kärnor, något som får 3950X att "vinna" totalt sett.

Just Phoronix test visar att om man verkligen är ute efter att maximera prestanda måste man göra lite undersökning. Phoronix har gjort del-resultat för specifika områden, man ser t.ex. att Skylake presterar riktigt bra i Java- och Python-testerna medan Zen2 presterar väldigt bra i typiska HPC-laster, molekylär-simuleringar och direkt lysande i just CPU-raytracing. Medan man i de flesta fall presterar ungefär som medelvärdet som gjordes över alla tester.

För de som är oroliga över att Intel ska "fulspela" kan de ta en extra titt på testerna gjorda med oneAPI (Intels kommande GPGPU/FPGA/SIMD C++ ramverk) där man här kört testerna på CPU (då med alla kärnor + SIMD, d.v.s SSE/AVX). Här blir genomsnittet väldigt snarlikt snittet över alla deltester, vore ju trivialt för Intel att skippa SIMD-optimeringar om det inte är "GenuineIntel"...

Skrivet av the squonk:

@KorpiSavu: Då är det inte läge att vänta, 10900K finns redan och är klockkung. Rocket Lake förväntas tappa något i klock pga mer komplex arkitektur för att nå högre IPC. Klockväggen är nådd och finns på riktigt.

Fast pekar inte denna "läcka" (misstänker att dessa läckor i praktiken är förtäckt PR, samma gäller AMD-läckorna) på motsatsen då man ca ett halvår från släpp når 5,0 GHz?

Vidare verkar man ju nå 4,7 GHz med Willow Cove, den kretsen lär bestå av väsentligt många fler transistorer jämfört med Sunny Cove. Allt i denna läcka pekar tyvärr på att Rocket Lake är Sunny Cove på 14 nm, inte Willow Cove.

Och även om vi antar att 5,0 GHz är slutnivån: 5 * 1,2 (Sunny Cove har ~20 % högre IPC) = motsvarar Skylake i ~6 GHz.

Det som primärt verkar vara problem i denna ES är frekvensen när alla kärnor jobbar då resultatet i multi-core fallet är väsentligt mycket lägre än i7-10700K. Finns noll anledning för Rocket Lake att vara långsammare än Skylake när det handlar om lika många kärnor. Att fixa till högre all-core frekvens är ju i sammanhanget trivialt: bara låta kretsen dra mer ström, något man lär vara väl förberedd på givet moderkorten för socket 1200.

Permalänk
Medlem

Man får hoppas att Rocket Lake-S prestera bra annans blir det att kasta pengarna i sjön.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Yoshman:

bara låta kretsen dra mer ström, något man lär vara väl förberedd på givet moderkorten för socket 1200.

Ja, det verkar som om moderkortstillverkarna redan har koll på detta, eftersom det har släppts flera Z490 moderkort med VRM på långt över 1000A

AIO lär också få glada dagar

Permalänk
Medlem

8 (16) är lite av en besvikelse om så skulle vara fallet för toppmodellen. Man hade hoppats på att Intel skulle kliva upp på 12 (24) för att kunna svara mot kommande Zen 3, även vad gäller produktivitet. Men minskar man kärnor till Rocket Lake-S är det fullt möjligt att 10900K är något bättre el åtminstone likvärdig vad gäller flertrådad prestanda.

Permalänk
Medlem

@Faulisto: Det var helt väntat, det får inte plats mer på kretsen om man skall ha större och mer kraftfulla individuella kärnor. Betänk att arkitekturen var tänkt för 10nm från början. Dessutom skalar inte Intels ringbuss förbi 10 kärnor, det kan man se på deras HEDT och Xeon processorer som saknar ringbuss på 12 kärnor och uppåt.

Permalänk
Datavetare
Skrivet av the squonk:

@Faulisto: Det var helt väntat, det får inte plats mer på kretsen om man skall ha större och mer kraftfulla individuella kärnor. Betänk att arkitekturen var tänkt för 10nm från början. Dessutom skalar inte Intels ringbuss förbi 10 kärnor, det kan man se på deras HEDT och Xeon processorer som saknar ringbuss på 12 kärnor och uppåt.

Tror varken storlek eller ring-buss är primär flaskhals, gissar att det är strömförbrukning!

Storleken kommer öka per CPU-kärna, men samtidigt försvinner ju iGPU och all I/O från GPU-delen, detta då de förra kommer vara tillverkade på 10 nm i Rocket Lake. Vi har också en hyfsad idé om storleken hos Sunny Cove då den används i Ice Lake, på 10 nm är varje CPU-kärna ~31 mm² för 4 kärnor (så ~8 mm² per kärna). Jämför det med Skylake som är ~50 mm² för 4 kärnor.

Intel hävdar x2,7 gånger högre densitet hos 10 nm, skeptiskt till att man verkligen nått så högt (TSMC 7 nm för high-end kretsar är inte alls lika tät som de 90 MTr/mm² processen är kapabel till, x2,7 för Intel lägger deras 10 nm på ~100 MTr/mm²). Men låt oss räkna på det:

Sunny Cove blir då ~83 mm² per 4 kärnor, så 160-170 mm² för 8 kärnor. Mer än hanterbart! (Fast just detta visar vilket tågvrak x86 har blivit, det är en nästan 70 % ökning av transistorer för 18-20 % högre IPC. Sunny Cove är helt i nivå med Zen2 i storlek, så verkar vara ett x86 problem och inte specifikt Intel).

Ringbussen lär inte heller vara en hård begränsare, finns faktiskt Xeon-modeller med i alla fall 24 kärnor som använder ringbuss och finns ARM CPUer med 32 kärnor på ringbuss (Cavium). Är möjligt att skala en ringbuss genom att ha flera mindre ringar där en station på ringen är en landgång till en annan ring. Exakt så skalades Xeon.

De som köpte de 1000A moderkort du nämnde ovan lär nog fortfarande få leta efter någon anledning att motivera det köpet, socket 1200 verkar ändå vara designad för 125 W TDP (möjligen ännu lite högre) och 250-300 W peak. Givet storleken på Sunny Cove kärnorna så kommer de rimligen dra en del mer vid samma frekvens jämfört med Skylake. Så gissar att just TDP och peak effekt är primär flaskhals.

Permalänk
Medlem

Vad har hänt med den här sidan egentligen. Jag måste Googla Rocket Lake-S och andra namn innan jag fattar vad det betyder. Är det så att det bara släpps kodnamn eller projektnamn på processorer numer?
Kanske jag som är gnällig men jag tycker det har skett en försämring här. Det borde gå att få det mer informativt.

Permalänk
Medlem

Gott om plats för att gå över 8c på Rocket Lake S? Efter som de är kvar på 14nm så blir inte kretsen mindre men Sunny Cove innehåller fler transistorer (ca 38%).

19.6mm x 1,38 ca 27mm på längden! Nästan 5mm längre än 10900k

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sebastian V:

Hänger knappt med vad som kallas vad i Intels mjölkande Lakeserier.

Trodde faktiskt också, att det bara handlade om att mjölka pengar. Men nu börjar man förstå, att Intel gör allt vad dom kan. Och dom kan inte bättre, än så här.

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Klockväggen är nådd och finns på riktigt.

Enligt??? För både AMD, och Intel. Klämer ju ut högre, och högre klockfrekvenser. Varje gång de levererar något nytt, på nuvarande noder!!

Permalänk
Medlem
Skrivet av NidoKing:

Är det så att det bara släpps kodnamn eller projektnamn på processorer numer?
Kanske jag som är gnällig men jag tycker det har skett en försämring här. Det borde gå att få det mer informativt.

Ja.

De som förtjänar gnället är Intel, inte SweClockers.

Permalänk
Medlem
Skrivet av NidoKing:

Vad har hänt med den här sidan egentligen. Jag måste Googla Rocket Lake-S och andra namn innan jag fattar vad det betyder. Är det så att det bara släpps kodnamn eller projektnamn på processorer numer?
Kanske jag som är gnällig men jag tycker det har skett en försämring här. Det borde gå att få det mer informativt.

Är ju en icke släppt processor! Man kan alltid spekulera i vad Intel kommer döpa den till. Men fram till att RL blir Officiell, så är nog Intels interna namn på arkitekturen. Det som får användas, även här!!

Permalänk
Medlem
Skrivet av kallandes:

Enligt??? För både AMD, och Intel. Klämer ju ut högre, och högre klockfrekvenser. Varje gång de levererar något nytt, på nuvarande noder!!

Har du inte hängt med alls? 5GHz har varit gränsen i flera år, jag klockade min 2600K till 5.3GHz 2011! Det har stått still, helt still. Även AMD låg på 5GHz med gamla Bulldozer.

Nya arkitekturer har fler och fler transistorer, så man har fått klocka ner med tiden, men eftersom tekniken blir bättre kommer man upp lite igen. Men mycket förbi 5GHz är lika svårt nu som det var 2011.

Permalänk
Medlem

mja p4 all over again
tacka Israel som fortarande utvecklade pentium M som blev Core !!!!

inte mkt som skrivs .....om detta
nu måste nästa gen bli nåt...

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

@-ronz: Ja, eller också går Zen3 förbi även i spel, vad har Intel då kvar i entusiastsegmentet?

Fanboysen?!

Permalänk
Medlem

@slusk: Fast där är väl AMD oslagbara ändå.. är ju mer hängivna AMD anhängare i varje Intel nyhet än vad det är Intel fanboys. Samma visa i varje Nvidia nyhet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av -ronz:

Blir väl som väntat. Bäst i spel och sämre i allt annat.

Finns det nån annan orsak att köpa en "premium" CPU för den normala konsumenten?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Vash:

@slusk: Fast där är väl AMD oslagbara ändå.. är ju mer hängivna AMD anhängare i varje Intel nyhet än vad det är Intel fanboys. Samma visa i varje Nvidia nyhet.

Bara att titta hur många likes du får jämfört med slusk. Nu lär väl iofs alla blå fanboys kasta sig över slusks inlägg och toktrycka på like. Men det är 3-0 till dig när jag skriver detta.

Edit: Det var 5-0 när jag hade skrivit klart.