Avråda 60-årskalas på Gotland?

Permalänk
Medlem

Avråda 60-årskalas på Gotland?

Bakgrunden till detta är att i slutet på 2019 berättade mamma att hon bokat in ett hus på Gotland för att fira sin 60-årsdag där. Delvis är det av sentimentala skäl då hon även firade sin 50-årsdag där i samma veva som hennes mamma (mormor) firade sin 70-årsdag. Ett par år senare gick mormor tyvärr bort i en hjärtattack i sitt eget hem framför sin make där ambulanspersonalen ej lyckades rädda henne.

Föräldrarna har även 6 hundar där troligen alla kommer att följa med. Jag kan inte föreställa mig smärtan om halva släkten skulle drabbas av COVID-19 på Gotland som troligen redan har ifyllda IV-platser. Och vad händer med hundarna då om alla hamnar på sjukhuset? Massavlivning? Är detta ett värdigt sätt att hedra mormor på genom att utsätta halva släkten för en riskfylld massdöd på grund av att man betalat för en icke-väsentlig resa ett halvår i förväg?

Hursomhelst så ligger makten slutgiltigt i deras händer dock tyvärr. Farsan är 59 år, väger 100 kg och är alltså inom riskgruppen att drabbas av svår och dödlig COVID-19 vid eventuell smitta. Storebror, 41 år, väger också runt 100 kg och har haft diabetes sedan han var 15 år gammal. Mor är inte överviktig men börjar väl få lite "gäddhäng" här och var.

Funderingar:
- Är inte kryssningen över till Gotland fylld av trånga rum som knappast hinner saneras emellan varje avgång till och från ön? Dessutom är det väl matbuffé som erbjuds vilket också är att inte rekommendera under virustider såsom dessa? Utöver det så är det väl också högst rimligt att på fartyg under rådande tider så är det väl störst del högst oaktsamma personer som därmed löper stor risk att smitta alla under resans gång? Typ personer som tror att COVID-19 är en "bluff", tror att de är odödliga, och så vidare.

- Hur kan man garantera att ett stort hus har sanerats innan nästa andel av gäster debuterar? Det ligger väl inte i något "hotells" intresse att ha tomma rum ett par dagar bara för att självsanera eventuella virus inomhus?

- Tragedikomiskt talat har jag funderat på att mejla Anders Tegnell för att få ett vad jag skulle kalla för "avrådningsrekommendationsbrev" att visa upp för morsan där det tydligt framgår att ett 60-årskalas inte räknas som en väsentlig resa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AplAy:

Bakgrunden till detta är att i slutet på 2019 berättade mamma att hon bokat in ett hus på Gotland för att fira sin 60-årsdag där. Delvis är det av sentimentala skäl då hon även firade sin 50-årsdag där i samma veva som hennes mamma (mormor) firade sin 70-årsdag. Ett par år senare gick mormor tyvärr bort i en hjärtattack i sitt eget hem framför sin make där ambulanspersonalen ej lyckades rädda henne.

Föräldrarna har även 6 hundar där troligen alla kommer att följa med. Jag kan inte föreställa mig smärtan om halva släkten skulle drabbas av COVID-19 på Gotland som troligen redan har ifyllda IV-platser. Och vad händer med hundarna då om alla hamnar på sjukhuset? Massavlivning? Är detta ett värdigt sätt att hedra mormor på genom att utsätta halva släkten för en riskfylld massdöd på grund av att man betalat för en icke-väsentlig resa ett halvår i förväg?

Hursomhelst så ligger makten slutgiltigt i deras händer dock tyvärr. Farsan är 59 år, väger 100 kg och är alltså inom riskgruppen att drabbas av svår och dödlig COVID-19 vid eventuell smitta. Storebror, 41 år, väger också runt 100 kg och har haft diabetes sedan han var 15 år gammal. Mor är inte överviktig men börjar väl få lite "gäddhäng" här och var.

Funderingar:
- Är inte kryssningen över till Gotland fylld av trånga rum som knappast hinner saneras emellan varje avgång till och från ön? Dessutom är det väl matbuffé som erbjuds vilket också är att inte rekommendera under virustider såsom dessa? Utöver det så är det väl också högst rimligt att på fartyg under rådande tider så är det väl störst del högst oaktsamma personer som därmed löper stor risk att smitta alla under resans gång? Typ personer som tror att COVID-19 är en "bluff", tror att de är odödliga, och så vidare.

- Hur kan man garantera att ett stort hus har sanerats innan nästa andel av gäster debuterar? Det ligger väl inte i något "hotells" intresse att ha tomma rum ett par dagar bara för att självsanera eventuella virus inomhus?

- Tragedikomiskt talat har jag funderat på att mejla Anders Tegnell för att få ett vad jag skulle kalla för "avrådningsrekommendationsbrev" att visa upp för morsan där det tydligt framgår att ett 60-årskalas inte räknas som en väsentlig resa.

Stor folksamling och en lång resa i delad miljö?

Nej! Bara nej! Fira hemma och ha en fest till nästa år...

Permalänk
Medlem

Jag hade inte åkt, men det är till största del p.g.a. sambon som ligger i riskgruppen och för oss har det vart ett väldigt instängt liv sedan Januari/Februari.. Tråkigt? Ja. Värt att riskera livet? Nej.

Med tanke på att vi beställer matkasse och inte satt en fot inne på en affär i över 6 månader så kanske det säger sig själv Blir dock jävligt förbannad på alla andra som tycks tro att skiten blåst över redan.

Stanna hemma och gör något annat med tiden istället - det är inte bara era egna liv som riskeras utan även de runtomkring när ni sprider på skiten istället.

Permalänk
Medlem

Tycker också att man bör överväga andra mer lämpliga alternativ. Även om ni säkert skulle hålla er helt friska så är det kanske med tanke på samhällets läge just nu bara skönt att inte behöva förlita sig på dessa transportmedel och läget på Gotland?

Jag tolkar din text som att alla andra i din släkt tycker att du är för dramatisk och inte ser några som helst problem med att åka?

Smittad eller inte smittad, lite sjuk eller mycket sjuk - Man ska ha respekt inte bara för covid19 utan också för alla som sliter med detta i sitt yrke och privat för att hålla ned smittspridningen. Jag bor i Karlstad, en medelstor stad(?) där jag ändå upplever att majoriteten håller avstånd, även om det såklart finns idioter överallt. Tog mig en semester med flickvännen till göteborg för en hotellövernattning. So far so good, men dagen därpå när vi skulle besöka Nordstan så insåg vi väldigt snabbt att det inte var någon idé. Där höll man fanimej inte avstånd och det var riktigt trångt på sina ställen. Jag upplevde det faktiskt som mer folk inne i köpcentret än vanligtvis tidigare år, förjävligt....

Jag tycker att samhället ser sina inställda semestermål som någon form av misslyckande, istället för låta 2020 få vara en liten paus från allt detta. Det kommer flera år efter 2020 där man kommer att kunna genomföra sina semestermål och aktiviteter. Men absolut är det tråkigt, det håller vi nog alla med om.

Permalänk
Medlem

Hela min släkt träffas på gotland varje år så jag har släkt mellan 80-90 år som åkte med destination Gotland för några veckor sedan, de är ganska rädda för Covid men de hade inget att klaga på när det gäller båten iallafall, med det sagt så tyckte jag inte heller att släktträff var optimalt men alla verkar ha klarat resan dit iallafall.

Permalänk
Medlem

Just båtresan är nog ingen fara, då dom kör med mindre beläggning.
Dock så har du ju rätt i att det kanske inte är så bra att träffas en massa folk på liten yta. Hur många blir ni?

Permalänk
Medlem

Vi åkte över i hytt/kupé som vanligt och det funkade bra! Vi väntade in i det sista med att gå ur bilen och gick upp till hytten via trappa. Hela familjen spenderade överfarten i hytten med leksaker och medhavd mat.

Trapporna är delvis avstängda, så att en trappa går till ett bildäck. Samt att personalen dirigerar resenärerna till sina hytter eller platser.

Jag och min sambo var de enda på båten som använde munskydd, så en del stirrade länge och väl

Edit: Jag hade dock undvikit ett släktkalas.

Permalänk
Medlem

Detta låter nästan som ett skämt men jag har sagt att jag kommer till helgen och skriver testamente om deras hus jag tänker då inte åka och jag fick nu reda på att det verkar bli:
- mor, far (väger 100 kg), storebror (väger 100 kg med diabetes), hans fru, moster, och möjligen några till (minns inte exakt)

Jag sa oxå att jag gärna ville vara hundvakt så någon hund får vara kvar i liv när de alla ligger på IV och resterande hundar måste avlivas för att de inte har någonstans att ta vägen på ön.

Detta är helt jävla sinnessjukt. Morsan är ju för i helskotta utbildad sjuksköterska sedan 10+ år tillbaka...

Permalänk
Medlem
Skrivet av AplAy:

Detta låter nästan som ett skämt men jag har sagt att jag kommer till helgen och skriver testamente om deras hus jag tänker då inte åka och jag fick nu reda på att det verkar bli:
- mor, far (väger 100 kg), storebror (väger 100 kg med diabetes), hans fru, moster, och möjligen några till (minns inte exakt)

Jag sa oxå att jag gärna ville vara hundvakt så någon hund får vara kvar i liv när de alla ligger på IV och resterande hundar måste avlivas för att de inte har någonstans att ta vägen på ön.

Detta är helt jävla sinnessjukt. Morsan är ju för i helskotta utbildad sjuksköterska sedan 10+ år tillbaka...

Du verkar ju tänka rätt i alla fall, du kan inte mer än informera andra, vad de gör med den informationen är lite upp till dom. Det är ju vuxna människor du har att göra med trots allt...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Beamy:

Jag och min sambo var de enda på båten som använde munskydd, så en del stirrade länge och väl

Man tycker ju att personalen borde ha det då de träffar så mycket folk på samma sätt som butikerna har sina plexiglas.

Permalänk
Medlem
Skrivet av AplAy:

Detta låter nästan som ett skämt men jag har sagt att jag kommer till helgen och skriver testamente om deras hus jag tänker då inte åka och jag fick nu reda på att det verkar bli:
- mor, far (väger 100 kg), storebror (väger 100 kg med diabetes), hans fru, moster, och möjligen några till (minns inte exakt)

Jag sa oxå att jag gärna ville vara hundvakt så någon hund får vara kvar i liv när de alla ligger på IV och resterande hundar måste avlivas för att de inte har någonstans att ta vägen på ön.

Detta är helt jävla sinnessjukt. Morsan är ju för i helskotta utbildad sjuksköterska sedan 10+ år tillbaka...

Kika lite på antalet smittade i sverige nu, vi har en liten ”paus”. Menar inte att det är riskfritt, men risken är tillfälligt mindre och håller man sig till rekommendationerna, dvs tvättar händerna, håller det avstånd som går så är det rätt långt ifrån den garanterade död som du utmålar det som. Tror också din mor som utbildad sjuksköterska kan göra mer relevant riskbedömning än du själv.

Permalänk
Medlem

Skulle nog resonera så här; är dom beredda att hålla släktträff så lever dom redan riskfullt. Dvs deras nuvarande leverne är antagligen redan fullt av risktagande så en släktträff gör varken från eller till. Se om dig själv och säg vad du tycker och tänker men i slutänden är det vuxna mäniskor med alla medel att fatta beslut efter sina egna huvuden, acceptera det som dom accepterar dig och ditt ställningstagande.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jocke92:

Man tycker ju att personalen borde ha det då de träffar så mycket folk på samma sätt som butikerna har sina plexiglas.

Personalen på Destination Gotland hade visir eller vad det kallas. Kanske bra nog, vet inte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av jocke92:

Man tycker ju att personalen borde ha det då de träffar så mycket folk på samma sätt som butikerna har sina plexiglas.

Problemet är att det kommit ut forskning som visar att munskydd inte hjälper om man vistas i samma lokaler länge för att partiklarna letar sig igenom över tid. Går inte riktigt att skydda sig bra om man är inomhus med många människor under lång tid. Hjälper mer om de vrider upp ventilationen några steg för att byta ut luften oftare

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mindfighter:

Kika lite på antalet smittade i sverige nu, vi har en liten ”paus”. Menar inte att det är riskfritt, men risken är tillfälligt mindre och håller man sig till rekommendationerna, dvs tvättar händerna, håller det avstånd som går så är det rätt långt ifrån den garanterade död som du utmålar det som. Tror också din mor som utbildad sjuksköterska kan göra mer relevant riskbedömning än du själv.

Då borde man även betänka VARFÖR det är en liten paus i smittospridningen..

Permalänk
Medlem

Detta är en icke-fråga. Ställ in skiten och sätt en dumstrut på släkten.

Eftersom ni är minst två som tillhörriskgrupper, har ni tänkt att åka i 3 bilar eller ska ni kunna lösa resan och följa rekommendationer?
Att dela bil om inte familjen vanligtvis bor till vardags är inte ett alternativ. - " Undvik nära kontakter med människor som du inte umgås med normalt"

Finns väl säkerligen fler detaljer som kan hänvisas till men känns onödigt att det ska behövas.

Skrivet av kundun:

Skulle nog resonera så här; är dom beredda att hålla släktträff så lever dom redan riskfullt. Dvs deras nuvarande leverne är antagligen redan fullt av risktagande så en släktträff gör varken från eller till. Se om dig själv och säg vad du tycker och tänker men i slutänden är det vuxna mäniskor med alla medel att fatta beslut efter sina egna huvuden, acceptera det som dom accepterar dig och ditt ställningstagande.

Det där gäller ju dock bara egoistiska familjer som inte tänker på någon annan. Huvudsaken med rekommendationerna är ju inte att skydda de individuella familjerna utan det stora hela.
Gernomför TS's släkt detta så utsätter de ju andra för fara också genom att bidra till ytterliggare smittspridning.

Lite som att köra snabbt, det drabbar inte enbart de personer som tar det "vuxna" beslutet att köra fort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceogar:

Detta är en icke-fråga. Ställ in skiten och sätt en dumstrut på släkten.

Eftersom ni är minst två som tillhörriskgrupper, har ni tänkt att åka i 3 bilar eller ska ni kunna lösa resan och följa rekommendationer?
Att dela bil om inte familjen vanligtvis bor till vardags är inte ett alternativ. - " Undvik nära kontakter med människor som du inte umgås med normalt"

Finns väl säkerligen fler detaljer som kan hänvisas till men känns onödigt att det ska behövas.

Det där gäller ju dock bara egoistiska familjer som inte tänker på någon annan. Huvudsaken med rekommendationerna är ju inte att skydda de individuella familjerna utan det stora hela.
Gernomför TS's släkt detta så utsätter de ju andra för fara också genom att bidra till ytterliggare smittspridning.

Lite som att köra snabbt, det drabbar inte enbart de personer som tar det "vuxna" beslutet att köra fort.

Fast, det är inte svart eller vitt. Vad du uppfattar som egoistiskt är upp till dig. Precis som fortkörning; 1km över hastighetsgränsen är också fortkörning, liksom 156km över, men var gränsen går för vad som du uppfattar som vårdslöst är upp till dig. Vad jag försöker få fram är att något du tycker är vårdslöst kan verka rimligt för någon annan, och vice versa. Sen hur mycket energi du anser att det är rimligt att lägga på att försöka övertyga andra om att din ståndpunkt är den rätta, är också upp till dig. Men idiotförklara inte andra för att dom inte har en annan syn på saken än du, hur korkat du än tycker det är.
Corona har ställt mycket på sin spets, för alla, och vi hanterar det alla på våra egna sätt.
Om jag tycker det enda rätta är att gå full prepper i 5 år framåt och du inte tycker det, är då du en idiot? Knappast, eller?
En släkträff med 49 personer är ok men en med 51 är galenskap?!

Permalänk
Medlem
Skrivet av kundun:

Fast, det är inte svart eller vitt. Vad du uppfattar som egoistiskt är upp till dig. Precis som fortkörning; 1km över hastighetsgränsen är också fortkörning, liksom 156km över, men var gränsen går för vad som du uppfattar som vårdslöst är upp till dig. Vad jag försöker få fram är att något du tycker är vårdslöst kan verka rimligt för någon annan, och vice versa. Sen hur mycket energi du anser att det är rimligt att lägga på att försöka övertyga andra om att din ståndpunkt är den rätta, är också upp till dig. Men idiotförklara inte andra för att dom inte har en annan syn på saken än du, hur korkat du än tycker det är.
Corona har ställt mycket på sin spets, för alla, och vi hanterar det alla på våra egna sätt.
Om jag tycker det enda rätta är att gå full prepper i 5 år framåt och du inte tycker det, är då du en idiot? Knappast, eller?
En släkträff med 49 personer är ok men en med 51 är galenskap?!

1 km över hastighetsgränsen är fel det också. Eller är personen som sitter och kör så otroligt viktigt att den personens liv är mer värt än andras? Annars kan ju den personen lära sig att planera lite mer istället för att riskera liv. Kom du för sent? Åk tidigare. Har du ont om tid? Se över din livssituation istället för att riskeras andras liv på din bekostnad.
Att köra fort är verkligen svart på vitt och går inte att bortförklara.

Du vet ju själv prepper 5 år är en galenskap, men att inte ha sina 48 timmars förnödenheter ÄR inget annat än själviskt eller har du en annan åsikt om det?

Mitt agerande sätter ingen annan person i fara. TS teroretiska släktträff kan ju riskera andras liv och.. är deras släktträff verkligen så viktigt? Svaret är nej.

Better safe than sorry.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kundun:

Fast, det är inte svart eller vitt. Vad du uppfattar som egoistiskt är upp till dig. Precis som fortkörning; 1km över hastighetsgränsen är också fortkörning, liksom 156km över, men var gränsen går för vad som du uppfattar som vårdslöst är upp till dig. Vad jag försöker få fram är att något du tycker är vårdslöst kan verka rimligt för någon annan, och vice versa. Sen hur mycket energi du anser att det är rimligt att lägga på att försöka övertyga andra om att din ståndpunkt är den rätta, är också upp till dig. Men idiotförklara inte andra för att dom inte har en annan syn på saken än du, hur korkat du än tycker det är.
Corona har ställt mycket på sin spets, för alla, och vi hanterar det alla på våra egna sätt.
Om jag tycker det enda rätta är att gå full prepper i 5 år framåt och du inte tycker det, är då du en idiot? Knappast, eller?
En släkträff med 49 personer är ok men en med 51 är galenskap?!

Problemet är att ena formen av hantering skadar andra och den andra formen gör det inte.

Kolla hur bra det går i USA. Knappast det hjälper att gå med mask om tillräckligt många sjuka går helt utan till exempel.

En sak om man ska åka till ett isolerat semesterhus för att stanna där en längre period i isolering eller nära nog, då kan man göra som man vill, men här handlar det ju om att samla flera olika familjer som inte bor ihop och resa helt i onödan och därmed utsätta sig själv och andra för onödig risk både på vägen dig, medan man är där och på vägen hem igen.

Det är ren idioti att nöjesresa under en pågående pandemi. Jag säger inte att man måste köra firandet över Zoom, men helt onödigt att resa via dessa former just nu för en så onödig grej. Fira stort nästa år istället som alla som vill gifta sig får göra, eller fira hemma och bjud lagom många och se till att helst vara i trädgården eller se till att alla kan hålla avstånd i alla fall.

Det är folk över 50 vi pratar här, allvarliga konsekvenser för dem om något händer.

Det är svårt att ensidigt öka risken med en sjukdom som denna. Om jag slickar på alla handtag jag ser så sprider jag ju alla bakterier mellan dom också, inte bara jag som riskerar att råka illa ut, utan även alla andra som tar i handtagen efter mig...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceogar:

...
Du vet ju själv prepper 5 år är en galenskap, men att inte ha sina 48 timmars förnödenheter ÄR inget annat än själviskt eller har du en annan åsikt om det?
...

Du bekräftar precis min poäng att alla har sin vinkel på hur livet ska levas. DU tycker att 5 år prepper är galenskap, DU tycker 48h självförsörjning är en självklarhet. Svart och vitt. Konservlager för 47h 59min är själviskt, för 48h 1min är galenskap. Inga gråskalor. Inga men. Inga tveksamheter. Rimligt? Eller är ett lager för en vecka ok? Eller 2v, 3, 4, 5? Ett år? Eller varför tycker du att jag är galen för att storleken på mitt lager skiljer sig från ditt? Det kanske är du som är galen? 😉

Ponera att jag bedömmer att 5 års prepping är fullt rimligt i rådande pandemi, och att om 6 år visar det sig att jag var helt rätt ute. Är då du en självisk idiot som inte kunde räkna ut det? Såklart inte, du hanterade situationen efter dina förutsättningar och gjorde det du tyckte var bäst då, även om du svalt ihjäl dag 3. Ingen kan se in i framtiden, bara gissa.

Och självklart har jag en annan åsikt än dig, men det är okej, jag tycker inte mindre om dig för det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av kundun:

Du bekräftar precis min poäng att alla har sin vinkel på hur livet ska levas. DU tycker att 5 år prepper är galenskap, DU tycker 48h självförsörjning är en självklarhet. Svart och vitt. Konservlager för 47h 59min är själviskt, för 48h 1min är galenskap. Inga gråskalor. Inga men. Inga tveksamheter. Rimligt? Eller är ett lager för en vecka ok? Eller 2v, 3, 4, 5? Ett år? Eller varför tycker du att jag är galen för att storleken på mitt lager skiljer sig från ditt? Det kanske är du som är galen? 😉

Ponera att jag bedömmer att 5 års prepping är fullt rimligt i rådande pandemi, och att om 6 år visar det sig att jag var helt rätt ute. Är då du en självisk idiot som inte kunde räkna ut det? Såklart inte, du hanterade situationen efter dina förutsättningar och gjorde det du tyckte var bäst då, även om du svalt ihjäl dag 3. Ingen kan se in i framtiden, bara gissa.

Och självklart har jag en annan åsikt än dig, men det är okej, jag tycker inte mindre om dig för det.

Det är inte jag som säger det. Det är svenska staten som säger du SKA klara dig i 3 dygn. Jag utfärdar inga egna rekommendationer. Däremot förväntar jag mig att andra vuxna människor tar dessa rekommendationer seriöst och följer dem.

Tex: "Du har ett eget ansvar att klara några dygn utan el, vatten eller mat. Förbered dig genom att fundera på vad du kan behöva ha hemma vid händelse av en kris. De flesta av oss kan klara det om vi tänker efter före.

Om de flesta av oss klarar de första akuta dygnen själva, underlättar det för dem som är mest nödställda. Då kan samhällets resurser användas för att hjälpa svaga och utsatta människor, till exempel äldre, sjuka och barn."

Det är därför jag säger dina jämförelser är orelevanta.

Jag hänvisar till den uträkning MSB har gjort för Svenskars säkerhet. Lite som folkhälsomyndighetens rekommendationer...

Så ja, där har du svart på vitt att DU har ett eget ansvar att uppfylla dessa kriterier och om du inte gör det är det på andras bekostnad.

Skiter i vad du tycker om mig så länge du följer de rekommendationer som finns för hela svenska folk så att vi ska kunna ta hand om varandra på bästa möjliga sätt.

Har ingen åsikt om du vill preppa för 5 års pandemi, men klarar du dig inte i tre dagar så är det ju lite dåligt eftersom det är ditt och ingen annans ansvar att uppfylla detta grundläggande krav.

Lite som att inte följa corona-rekommendationer för att värna om andras hälsa...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceogar:

Det är inte jag som säger det. Det är svenska staten som säger du SKA klara dig i 3 dygn. Jag utfärdar inga egna rekommendationer.

Tex: "Du har ett eget ansvar att klara några dygn utan el, vatten eller mat. Förbered dig genom att fundera på vad du kan behöva ha hemma vid händelse av en kris. De flesta av oss kan klara det om vi tänker efter före.

Om de flesta av oss klarar de första akuta dygnen själva, underlättar det för dem som är mest nödställda. Då kan samhällets resurser användas för att hjälpa svaga och utsatta människor, till exempel äldre, sjuka och barn."

Det är därför jag säger dina jämförelser är orelevanta.

Om dy tycker 5 år är en rimlig tid så får du gärna presentera fakta eller argument för det.

Jag hänvisar till den uträkning MSB har gjort för Svenskars säkerhet. Lite som folkhälsomyndighetens rekommendationer...

Så ja, där har du svart på vitt att DU har ett eget ansvar att uppfylla dessa kriterier och om du inte gör det är det på andras bekostnad.

"Alla ska vara så pass förberedda att vi klarar tre dygn, det vill säga 72 timmar, utan stöd från myndigheter i händelse av en kris. Vi förväntas ha förråd av vatten och förnödenheter likväl som förmåga att ordna värme och informationsinhämtning. Detta förmedlas av ett flertal svenska kommuner men även Myndigheten för Samhällsskydd och beredskap, MSB."

Hittar inte ett ord om 5 års nödproviant.

Och för att bygga på här så handlar det inte om att 5år är skadligt eller dåligt så länge det inte begränsar andras möjlighet att skaffa sitt lager, men det kan ses som en onödigt stor utgift för en enskild person att investera i ett så extremt osannolikt utfall. Dock handlade inte frågan i tråden om hobbyn prepping utan att inte riskera att sprida en samhällsfarlig sjukdom vilket är en helt annan sak och inte riktigt något som är enkelt att likställa i min värld

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Och för att bygga på här så handlar det inte om att 5år är skadligt eller dåligt så länge det inte begränsar andras möjlighet att skaffa sitt lager, men det kan ses som en onödigt stor utgift för en enskild person att investera i ett så extremt osannolikt utfall. Dock handlade inte frågan i tråden om hobbyn prepping utan att inte riskera att sprida en samhällsfarlig sjukdom vilket är en helt annan sak och inte riktigt något som är enkelt att likställa i min värld

Allt handlar ju om att följa de rekommendationer som finns och gör man inte det så får.man inse att det är på andras bekostnad och då kanske man får acceptera lite mothugg.

5 års prepping hjälper troligtvis ingen, men om alla följer rekommendationer ang 72 timmar så kan det rädda massvis med liv.

See my point? Följ rekommendationer utan att tjafsa som små barn även om det är jobbigt. Det kan rädda liv i slutändan.

Ta hand om er där ute

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceogar:

Allt handlar ju om att följa de rekommendationer som finns och gör man inte det så får.man inse att det är på andras bekostnad och då kanske man får acceptera lite mothugg.

5 års prepping hjälper troligtvis ingen, men om alla följer rekommendationer ang 72 timmar så kan det rädda massvis med liv.

See my point? Följ rekommendationer utan att tjafsa som små barn för det kan rädda liv i det stora hela.

Håller med helt.

Dock kan ju 5 års prepp hjälpa andra i en dålig situation (bör ju räcka några veckor för 100 pers eller så), men det är nog inte det som är poängen/intentionen med att preppa vad jag vet

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Problemet är att ena formen av hantering skadar andra och den andra formen gör det inte.

Kolla hur bra det går i USA. Knappast det hjälper att gå med mask om tillräckligt många sjuka går helt utan till exempel.

...

Men det är ju inte så svart eller vitt, eller anser du att en folksamling på 49 personer innebär noll smitta och en på 51 personer ger 100% smittade? På samma sätt kan du ha en grupp på 200 pers som är fullkomligt säker, där alla respeterar risken och beter sig i enlighet med den, och samtidigt en annan grupp på 10 pers som skiter i vilket och sprider smitta långt värre än gruppen på 200 pers.
Bara för att vi kan identifiera riskfulla situationer betyder inte det att allt annat är riskfritt, eller att dom riskfulla situationerna innebär 100% risk under alla omständigheter. All risk ligger på individen, inte nödvändigtvis på situationen.

Om tillräckligt många går sjuka utan mask så är det väl ännu större anledning till att använda en? Då om någon gång vill man väl ta alla försiktighetsåtgärder man kan för att undgå smitta?!

En generell fara med rekommendationer, som tex storlek på folksamlingar, är att dom ger en falsk känsla av trygghet som ofta helt kan motverka ändamålet. 'Vi är bara 49 personer här så nu kan vi kramas och skaka hand utan fara' 'har jag bara munskydd kan jag ta på alla ledstänger och hantag utan fara och behöver inte hålla avstånd'

Permalänk
Medlem
Skrivet av kundun:

Men det är ju inte så svart eller vitt, eller anser du att en folksamling på 49 personer innebär noll smitta och en på 51 personer ger 100% smittade? På samma sätt kan du ha en grupp på 200 pers som är fullkomligt säker, där alla respeterar risken och beter sig i enlighet med den, och samtidigt en annan grupp på 10 pers som skiter i vilket och sprider smitta långt värre än gruppen på 200 pers.
Bara för att vi kan identifiera riskfulla situationer betyder inte det att allt annat är riskfritt, eller att dom riskfulla situationerna innebär 100% risk under alla omständigheter. All risk ligger på individen, inte nödvändigtvis på situationen.

Om tillräckligt många går sjuka utan mask så är det väl ännu större anledning till att använda en? Då om någon gång vill man väl ta alla försiktighetsåtgärder man kan för att undgå smitta?!

En generell fara med rekommendationer, som tex storlek på folksamlingar, är att dom ger en falsk känsla av trygghet som ofta helt kan motverka ändamålet. 'Vi är bara 49 personer här så nu kan vi kramas och skaka hand utan fara' 'har jag bara munskydd kan jag ta på alla ledstänger och hantag utan fara och behöver inte hålla avstånd'

Du sade ju precis tvärt om att om folk inte ville ha mask (ville fira på gotland) så skulle de få göra som de ville? Jag kanske fattade dig fel?

Självklart finns det inga magiska tal eller andra dumheter och det har jag aldrig påstått. Jag har sagt att man inte kan låta folk gå lösa och göra som de vill för att de då kan döda andra och utsätta andra för risk. Jag har inte skrivit något av det du antyder.

Mitt tips är att inte umgås med andra som du inte vanligen umgås med eller som haft umgänge med nya personer senaste veckan. Det är min första fråga när jag ska träffa någon, annars blir det stort avstånd

Ingen i tråden verkar vara emot ökad försiktighet, så det är väl ingen som kallar någon som minskar sin risk för idiot, de som kallades för det var de som ville öka sin risk med bekostnad på andra

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ceogar:

Det är inte jag som säger det. Det är svenska staten som säger du SKA klara dig i 3 dygn. Jag utfärdar inga egna rekommendationer. Däremot förväntar jag mig att andra vuxna människor tar dessa rekommendationer seriöst och följer dem.

Tex: "Du har ett eget ansvar att klara några dygn utan el, vatten eller mat. Förbered dig genom att fundera på vad du kan behöva ha hemma vid händelse av en kris. De flesta av oss kan klara det om vi tänker efter före.

Om de flesta av oss klarar de första akuta dygnen själva, underlättar det för dem som är mest nödställda. Då kan samhällets resurser användas för att hjälpa svaga och utsatta människor, till exempel äldre, sjuka och barn."

Det är därför jag säger dina jämförelser är orelevanta.

Jag hänvisar till den uträkning MSB har gjort för Svenskars säkerhet. Lite som folkhälsomyndighetens rekommendationer...

Så ja, där har du svart på vitt att DU har ett eget ansvar att uppfylla dessa kriterier och om du inte gör det är det på andras bekostnad.

Skiter i vad du tycker om mig så länge du följer de rekommendationer som finns för hela svenska folk så att vi ska kunna ta hand om varandra på bästa möjliga sätt.

Har ingen åsikt om du vill preppa för 5 års pandemi, men klarar du dig inte i tre dagar så är det ju lite dåligt eftersom det är ditt och ingen annans ansvar att uppfylla detta grundläggande krav.

Lite som att inte följa corona-rekommendationer för att värna om andras hälsa...

du tyckte precis att 5 års prepp var galenskap och nu har du ingen åsikt om det?! Kudos för att du har förmågan att ändra åsikt antar jag.

Svenska staten kräver inte 72h självförsörjning av dig, blanda inte ihop krav och SKA med vad som är rekommendationer.

Rekommendationer är ingen magisk kur för ett tryggt och riskfritt leverne, som jag nämt i andra kommentarer. Visst, dom tjänar som en guide om man är osäker på vad man bör göra och inte. Men det jag hävdar är att du kan bryta rekommendationer och fortfarande vara fullkomligt säker, utan att försätta andra i risk.

Du kan och ska skita i om jag följer rekomendationer eller ej. Det du kan bry dig om är att jag inte försätter dig och andra i risk genom mitt beteende. Mitt beteende är nyckel till hur mycket risk jag utgör, inte om jag följer rekomendationer eller ej. Sen om rekommendationerna råkar ligga i linje med mitt beteende må så vara.

Permalänk
Rekordmedlem

Tycker det är otroligt dumt att resa runt på det sättet som en del har börjat göra även om det är tillåtet och en fest är ju inte direkt nått viktig orsak och valet av plats gör det ju ännu sämre, det blir mest respektlöst att genomföra det.

Permalänk
Medlem

Jag tror mitt problem är att jag har för hög tillit och tro på mänskligheten. Jag förutsätter att folk är hänsynsfulla och respekterar sin omgivning. Jag kan ha fel och då är det såklart bra att det finns rekommendationer från myndigheter.

Jag säger inte att folk inte ska följa rekomendationerna. Jag säger att man kan bryta dom och fortfarande vara säker för sig själv och sin omgivning, MEN det förutsätter att man som individ beter sig på ett säkert sätt.

Om TS släkt faller in under den ena eller andra kategorin låter jag vara osagt, men med tanke på resonemanget ska dom kanske avstå och fira lite mer moderat hemmavid istället.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xinpei:

Då borde man även betänka VARFÖR det är en liten paus i smittospridningen..

Sannolikt pga färre smittade just nu, det är upp till 14 dagars inkubationstid och folk har åkt till gotland bl.a. via tallinksilja, vikingline kryssningar utöver gotlandsfärjorna. Utöver all annan rörlighet i landet och närhet till nya människor som också pågått i snart två månader sen folk började gå på semester. Vi borde ha sett en ökning pga att folk rör på sig och bor på hotell, äter på resturanger vid det här laget om det fanns mycket smitta ute i samhället. (sen kommer det säkert en sväng i höst igen)