Trasigt grafikkort - Hur felsöka?

Permalänk
Medlem

Trasigt grafikkort - Hur felsöka?

Köpte ett begagnat 7950 till sonen, men efter drivrutinsinstallation så låser sig datorn helt vid uppstart (precis innan inloggnings-skärmen), och allt låster sig (numlock på tangentbordet fungerar tex inte).

Har gjort en hel återställning på Windows utan lycka och kollar man i biosen så visas massa artifakter.

Är det bara att kasta grafikkortet och lägga det under kontot dåliga affärer?

(Nätagget är 650w så det borde inte ha med det att göra)

Permalänk
Medlem

Har du pratat med säljaren?

Annars kan du försöka med att "baka" kortet! https://www.sweclockers.com/forum/trad/889688-guide-ateruppli...

Visa signatur

XFX Speedster MERC 319 RX 6800 Black | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | 2x16GB 3200MHz Corsair Vengeance LPX | Samsung 980 Pro 250GB | Samsung 980 1000GB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Gaming M65 Ultra | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem

@Bael: Tveksamt om bakning hjälper för ett kort som har artefakter men fortfarande startar, skulle kollat över kylningen innan jag försökte baka åtminstone.

Permalänk
Medlem

Fläktarna snurrar, rengjorde flänsarna och satte på ny kylpasta, utan bättre resultat.
Artefakterna kommer dessutom direkt i bios när kortet är kallt.

Det är nog bara att kasta och försöka hitta något nytt begagnat till honom.

Edit. Märkligt dock, det ser ok ut om man kör windows installationsprogram, borde ju te sig lika illa som i bios kan man tycka.

Edit 2. Så fort man installerar drivrutinerna så låser det sig. Annars är det dock inga artefakter när man väl är inne i Windows.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

@Bael: Tveksamt om bakning hjälper för ett kort som har artefakter men fortfarande startar, skulle kollat över kylningen innan jag försökte baka åtminstone.

All bakning är tveksam såvida man inte gjort en okulär kontroll & hittat spruckna/defekta lödningar vilka då är lätt åtgärdade med lödpennan.

Vad är problemet i detta fall? Spruckna lödningar eller komponenter som är defekta?

Men plockar man av kylningen kan man lika gärna stoppa kortet i ugnen när det ändå är strippat.

Eller?

Visa signatur

XFX Speedster MERC 319 RX 6800 Black | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | 2x16GB 3200MHz Corsair Vengeance LPX | Samsung 980 Pro 250GB | Samsung 980 1000GB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Gaming M65 Ultra | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem

Testade kortet i min dator och exakt samma fenomen, så det är definitivt kortet som är trasigt.

Han får låna mitt 2070 tills jag har råd att köpa ett nytt, iom de nya kortsläppen så bör det dyka upp lite vettigt på begagnatmarknaden med lite tur.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dhanjel:

Fläktarna snurrar, rengjorde flänsarna och satte på ny kylpasta, utan bättre resultat.
Artefakterna kommer dessutom direkt i bios när kortet är kallt.

Det är nog bara att kasta och försöka hitta något nytt begagnat till honom.

Edit. Märkligt dock, det ser ok ut om man kör windows installationsprogram, borde ju te sig lika illa som i bios kan man tycka.

Edit 2. Så fort man installerar drivrutinerna så låser det sig. Annars är det dock inga artefakter när man väl är inne i Windows.

Låter som ett eller flera minneschip har dött ESD-döden

Visa signatur

Ryzen 9 5950X, 32GB 3600MHz CL16, SN850 500GB SN750 2TB, B550 ROG, 3060 ti 8GB
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti, 2080 ti AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, R9 Nano, Vega 64, RX 6800 XT
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Permalänk
Avstängd
Skrivet av Herr Kantarell:

Låter som ett eller flera minneschip har dött ESD-döden

Eller bara döden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bael:

All bakning är tveksam såvida man inte gjort en okulär kontroll & hittat spruckna/defekta lödningar vilka då är lätt åtgärdade med lödpennan.

Ytmonterade komponenter med BGA på undersidan är nog inget för lödpennan.

Skrivet av Bael:

Vad är problemet i detta fall? Spruckna lödningar eller komponenter som är defekta?

Men plockar man av kylningen kan man lika gärna stoppa kortet i ugnen när det ändå är strippat.

Eller?

Jo jag bara ville lägga till att det kan vara värt att utesluta de mest grundläggande felen som brukar uppstå på gamla kort, även om sannolikheten att någon av metoderna kommer få det funktionellt igen är liten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Ytmonterade komponenter med BGA på undersidan är nog inget för lödpennan.

Jo jag bara ville lägga till att det kan vara värt att utesluta de mest grundläggande felen som brukar uppstå på gamla kort, även om sannolikheten att någon av metoderna kommer få det funktionellt igen är liten.

Ser man inte lödpunkterna så kan man inte avgöra om dom är spruckna, har iofs. bytt ytmonterat motstånd samt konding på en TV med hjälp av en lödpenna. men men det är iofs. en helt annan sak!

Ja sannolikheten är låg, men som du säkert vet så är hoppet det sista som överger en människa!

Men skulle vara skoj att få reda på säljarens ståndpunkt?

Visa signatur

XFX Speedster MERC 319 RX 6800 Black | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | 2x16GB 3200MHz Corsair Vengeance LPX | Samsung 980 Pro 250GB | Samsung 980 1000GB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Gaming M65 Ultra | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av Meathim:

Eller bara döden.

Förmodligen ESD döden. Folk plockar ut korten utan ESD skydd. Och inte heller hanteras det rätt innan dom skickar det med tex ESD påsar osv.

Detta är varför jag drar mig från att köp begagnat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon300311:

Förmodligen ESD döden. Folk plockar ut korten utan ESD skydd. Och inte heller hanteras det rätt innan dom skickar det med tex ESD påsar osv.

Detta är varför jag drar mig från att köp begagnat.

Med en mängd olika problem som kan uppstå på äldre kort och teknik i allmänheten känns proklameringen ESD väldigt lösrykt. Svaga och spruckna lödningar är minst lika troligt, kretsar som överhettats och skadats är ett annat alternativ, dålig/känslig spänningsreglering på minnen osv.

Säger inte att det inte kan vara ESD men om man tittar på div reparationsvideos, håller på med det själv eller bara söker av forum ser man att de andra problemen är betydligt vanligare men det är nästan alltid någon som hävdar ESD.

Visa signatur

"One is always considered mad, when one discovers something that others cannot grasp."
- Ed Wood

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon300311:

Förmodligen ESD döden. Folk plockar ut korten utan ESD skydd. Och inte heller hanteras det rätt innan dom skickar det med tex ESD påsar osv.

Detta är varför jag drar mig från att köp begagnat.

Ja alltså jag har funderat på det där. Finns det faktiska siffror som säger hur stor del av döda komponenter som dött p g a ESD-urladdningar? Och om det är minneskretsarna som dör p g a ESD, varför dör oftare grafikkort än RAM-minnen, som folk inte heller är så noggrana med?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Meathim:

Ja alltså jag har funderat på det där. Finns det faktiska siffror som säger hur stor del av döda komponenter som dött p g a ESD-urladdningar? Och om det är minneskretsarna som dör p g a ESD, varför dör oftare grafikkort än RAM-minnen, som folk inte heller är så noggrana med?

Jag har varit med om ESD skada på mitt ram under socket 775 tiden där jag dödade en DDR2 sticka vid montering, har också varit med om en gammal samsung sata hdd på 250gb som betedde sig lite halvmärkligt efter kompisen hade "dammsugit rent" den... dvs ESD skada, det är väl om säljaren till 7950't kanske körde sig en liten dammsugning av kortet innan fotograferingen för att få väck ett dammtäcke antagligen

Nuförtiden gör jag allt 100% strömlöst innan jag börjar plocka ur eller montera nya komponenter samt att jag aldrig tar i känsliga delar på komponenter utan ESD skydd som t.ex. alla möjliga kretsar, tar försiktigt på kanterna eller plast om så är möjligt.

Visa signatur

R7 5800X3D / RX 6950 XT / 32GB Ram / 1TB SSD / X570 Bräda / 850w Nätagg.
32 Tums Skärm 1440p 144hz Curved VA panel.

Permalänk
Medlem
Skrivet av anon300311:

Förmodligen ESD döden. Folk plockar ut korten utan ESD skydd. Och inte heller hanteras det rätt innan dom skickar det med tex ESD påsar osv.

Detta är varför jag drar mig från att köp begagnat.

Trots att det mesta har ESD-skyddats de senaste 10 åren, skyddar inte de skydden 100%.
Det var otroligt känsligt innan dess. Sett många ESD-döda EDO minnen, tidiga SDRAM m.m.

Tycker det är bra när det sitter backplates på grafikkorten så folk inte kan vara på och fingra.

Men som @Ferrat säger så är ett annat vanligt fel att lödningar har släppt, vilket ibland går att laga med bakning.

Visa signatur

Ryzen 9 5950X, 32GB 3600MHz CL16, SN850 500GB SN750 2TB, B550 ROG, 3060 ti 8GB
Har haft dessa GPUer: Tseng ET6000, Matrox M3D, 3DFX Voodoo 1-3, nVidia Riva 128, TNT, TNT2, Geforce 256 SDR+DDR, Geforce 2mx, 3, GT 8600m, GTX460 SLI, GTX580, GTX670 SLI, 1080 ti, 2080 ti AMD Radeon 9200, 4850 CF, 6950@70, 6870 CF, 7850 CF, R9 390, R9 Nano, Vega 64, RX 6800 XT
Lista beg. priser GPUer ESD for dummies

Permalänk
Medlem

Jag kunde inte vid en första okulär besiktning se några lödpunkter som släppt.

Nä det här är numera en dekoration på hyllan i ”kontoret”

Permalänk
Inaktiv

Hej.

Har du kollat så du har nyaste bioset till moderkortet.
Det kan hjälpa om kortet inte är kompatibelt nu om det är ett äldre moderkort.

Edit: Såg ut som du hade nyaste.

Mvh

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ferrat:

Med en mängd olika problem som kan uppstå på äldre kort och teknik i allmänheten känns proklameringen ESD väldigt lösrykt. Svaga och spruckna lödningar är minst lika troligt, kretsar som överhettats och skadats är ett annat alternativ, dålig/känslig spänningsreglering på minnen osv.

Säger inte att det inte kan vara ESD men om man tittar på div reparationsvideos, håller på med det själv eller bara söker av forum ser man att de andra problemen är betydligt vanligare men det är nästan alltid någon som hävdar ESD.

Problemet är nog att ESD många gånger är väldigt svårt att konstatera med säkerhet utan att gå igenom kretsen med svepelektronmikroskop (SEM), vilket först kräver att höljet avlägsnas med extremt hög precision. Däremot är det ju inte svårt att förstå principen om man förstår att många elektriska faror beror på potentialskillnad, likt hur ett åskmoln bara är vattenånga men ändå kan generera blixtar till jord med allvarliga konsekvenser om den träffar någon ledande och/eller brännbar struktur.

När vi pratar om ledare som är några tiondelar av ett mänskligt hårstrå i diameter så är det kanske inte konstigt att de är känsliga för potentialskillnader som är så små att det är helt omöjligt att känna dem utjämnas när komponenten du hållit i får kontakt med t.ex. moderkortet via ledningsbanorna för kretsarna.

Permalänk
Medlem

@Sveklockarn Jo jag förstår principen och att det finns en risk men även om du antar att alla okända fel som dyker upp på forum mm är ESD är det iaf en försvinnande liten del i relation till allt annat. Vore det inte så skulle det vara betydligt vanligare med felande eller trasig hårdvara med tanke på alla som ger sig på att bygga datorer, bygga/laga kretsar mm.

Jag slår inte ner på ESD som sak utan att vissa personer proklamerar det nästan oavsett vad när andra problem är minst lika vanliga.

Det är även pga att det inte är så vanligt som folk som borde veta bättre inkl. mig själv sällan tänker för mycket på det, sätter jag in en sensor med kalibrering eller så ja då brukar jag ta det mer seriöst men kan ärligt säga att när det kommer till datorn iom att jag ändå tar i chassit bryr jag mig inte.

Visa signatur

"One is always considered mad, when one discovers something that others cannot grasp."
- Ed Wood

Permalänk
Medlem

Det räcker inte att känna till om man ändå bagatelliserar korrekt arbetsmetod.

Skrivet av Ferrat:

när det kommer till datorn iom att jag ändå tar i chassit bryr jag mig inte.

Vilken väg potentialutjämningen sker kan inte kontrolleras effektivt genom att "ta i chassit", och det är bara de strömmar som flyter igenom kretsen som orsakar ESD-skador naturligtvis. Ett ESD-armband förhindrar ju inte strömmen från att flyta mellan dig och chassit utan utjämnar potentialskillnaden på ett kontrollerat sätt med ett motstånd (ofta 1 MΩ).

Det man kunnat se är att det uppstår en ESD-skada någonstans i kretsen varje gång en okontrollerad urladdning sker, sen är det ju en minoritet av alla ESD-skador som får enheten att sluta fungera helt då den smälta metallen inte sällan solidifieras så att ledaren fortsätter fungera med t.ex. högre motstånd av minskad area.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Det räcker inte att känna till om man ändå bagatelliserar korrekt arbetsmetod.
Vilken väg potentialutjämningen sker kan inte kontrolleras effektivt genom att "ta i chassit", och det är bara de strömmar som flyter igenom kretsen som orsakar ESD-skador naturligtvis. Ett ESD-armband förhindrar ju inte strömmen från att flyta mellan dig och chassit utan utjämnar potentialskillnaden på ett kontrollerat sätt med ett motstånd (ofta 1 MΩ).

Det man kunnat se är att det uppstår en ESD-skada någonstans i kretsen varje gång en okontrollerad urladdning sker, sen är det ju en minoritet av alla ESD-skador som får enheten att sluta fungera helt då den smälta metallen inte sällan solidifieras så att ledaren fortsätter fungera med t.ex. högre motstånd av minskad area.

Jag vet att det inte är kontrollerat men lika så tror jag inte folk aktivt lägger ut grafikkort på en kopplad högmotståndsmatta utan att ta i det ur påsen mm
Jag ser det som en rimlig nivå att jämna ut med chassit och normalt drar man ur kortet ur påsen genom att ta i fästplattan. Det är som sagt inte kontrollerat eller optimalt men återigen så var min poäng att hojta ESD som orsak sällan är givande eller rätt.

Att ESD kan ge skada är som sagt inte något jag sagt emot och trots brister så jobbar alla fabs med att säkra så mycket de kan mot exempelvis HBM, vissa saker är känsligare än andra osv.

Visa signatur

"One is always considered mad, when one discovers something that others cannot grasp."
- Ed Wood

Permalänk
Medlem

Har aldrig under mina 30år lyckats ha sönder något via ESD.
Kortslutning ja, men aldrig esd-skada, och då har jag aldrig använt Esd-skydd.

Nu när man designar kretskort så bygger man ju in esd-skydd på korten som ska ta hand som spänningstopparna.

Visa signatur

I5 9600k@stock / Cooler Master Evo 212 / Gigabyte Z390 Gaming X / Corsair Vengeance LPX 16GB DDR4 3000MHz / MSI RTX2070 Gaming Z / EVGA 550 BQ / Asus VG27BQ 27" 165Hz

Ryzen 5 5600x@stock / Asus Rog Strix X570-E Gaming / Corsair Vengeance RGB Pro 16GB 3600MHz CL18 / MSI RTX3070 Suprim X / BeQuiet Pure Power 11 600W / Asus VG278Q 27" 144Hz