Vill du vara del av diskussionerna i forumet, ställa frågor eller hjälpa andra? Registrera dig här!

Försöker förstå mig på flaskhalsning innan köp

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södermanland
Registrerad
Jan 2008

Försöker förstå mig på flaskhalsning innan köp

Ska försöka ta detta så kort som möjligt med min 30XX serie fundering.
Såhär det det ut just nu.

1: Processor.
Jag kör ASUS PRIME Z370-A och en i5 8600k som inte är klockad och kommer inte klocka pga personlig preferens och kunskapsbrist.

2: Bildskärm.
AOC 34 "CU34G2X VA 21: 9 curved 144 Hz

3: GPU.
ASUS GeForce RTX 2070 SUPER 8GB ROG STRIX GAMING OC

FRÅGA:
1: Om jag i nuläget köper RTX 3080, kommer detta att flaskhalsa min rigg så mycket att det inte finns någon fördel alls, eller att vinsten är i sån klen utsträckning att det bara slöseri med pengar?

2: Skulle jag ha nytta av att uppgradera min CPU istället och behålla mitt 2070 Super, och i så fall, vad är det kraftfullaste alternativet för mitt moderkort, eller behöver jag också uppgradera det samtidigt?

3: Om jag stannar vid 2070 S, eller slutligen köper en 3080 iaf, vad är ett rekommenderat minimum krav på skärmen så den kan dra nytta av kortet? Jag fortsätter helst med Ultrawide, böjd och helst inte under 32 ".

MITT MÅL OCH ANVÄNDNINGSOMRÅDE:

Spela i 1440, och jag har inga illusioner alls att jag MÅSTE ha 144 FPS +.
Jag ser fram emot Cyberpunk 2077 och liknande spel i den genren. Jag spelar inte Moba eller någon form av Battle Royale-spel. Tänk CP2077, Deus Ex, Witcher, Hitman, Star Citizen etc.

Huvudfokus för mina spelupplevelser är inlevelse och most bang for the buck. Jag vill uppleva spelen så bra som det går med det jag har.

BUDGET:

Öppen för dialog, men tak på kring 20 000.

TLDR; Jag har en i5 8600K som inte är klockad. Kan jag köra en 3080 utan att flaskhalsa den så grovt att det bara är waste of cash?

Gjorde ett test nu med Witcher 3 - Ghost Recon Breakpoint - Rise of the Tomb Raider på Ultra settings, och jag får upp att GPU ligger i stort sätt konstant på 99% medan CPU går mellan 46-50% CPU gick upp till ca 70% sträcket i Breakpoint emellanåt.

Så där i ligger min fundering vad som bör uppgraderas.

ASUS PRIME Z370-A - Intel Core i5 8600K 3.6 GHz 9MB - Corsair Hydro H115i - Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz CL15 Vengeance RGB - ASUS GeForce RTX 2070 SUPER 8GB ROG STRIX GAMING OC - Corsair Carbide Air 540 - Corsair RM750x 750W - Samsung SSD EVO Basic 840-Series 500GB - Seagate BarraCuda 2TB 7200rpm 64MB - AOC 34" Curved CU34G2X/BK 3440x1440 VA, 144hz, 1ms MPRT, 3000:1, FreeSync, VGA/HDMI/DP - Windows 10 Eng 64-bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2015

På det stora hela har du inget stort behov av några uppgraderingar överhuvudtaget.

Spelar du i 1440p har du större nytta av att uppgradera ditt grafikkort än din CPU. 3080 är antagligen overkill, men den kommande 3070 skulle nog vara en trevlig uppgradering
Hade du spelat i 1080p så hade en ny CPU varit en bättre uppgradering, och hade du spelat i 4k så hade en 3080 GPU varit en lämplig uppgradering - vad som är en flaskhals beror på vad man använder hårdvaran till.

Skulle du vilja uppgradera din CPU så är en i9-9900k den snabbaste du kan använda med ditt moderkort.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södermanland
Registrerad
Jan 2008

@Erik_T: Är det så alltså...

Jag har inte riktigt kommit ifatt med vad som är vad när det kommer till byggen, och har precis nyligen uppgraderat skärmen från en 7 år gammal panel till denna Ultrawide.
Det jag blev fundersam på var när jag såg att min GPU låg mer eller mindre helt på 99% men cpu doppade ner till så lågt som 30 snåret. Försökte läsa på om vad det skulle betyda i flaskhalsning, men det verkar vara blandade skurar på informationen. Om jag uppgraderade till 3080, skulle inte det fortsättningsvis vara GPU 99% och CPU i samma låga nivå som nu?

ASUS PRIME Z370-A - Intel Core i5 8600K 3.6 GHz 9MB - Corsair Hydro H115i - Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz CL15 Vengeance RGB - ASUS GeForce RTX 2070 SUPER 8GB ROG STRIX GAMING OC - Corsair Carbide Air 540 - Corsair RM750x 750W - Samsung SSD EVO Basic 840-Series 500GB - Seagate BarraCuda 2TB 7200rpm 64MB - AOC 34" Curved CU34G2X/BK 3440x1440 VA, 144hz, 1ms MPRT, 3000:1, FreeSync, VGA/HDMI/DP - Windows 10 Eng 64-bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Feb 2015
Skrivet av Grihm:

@Erik_T:
Det jag blev fundersam på var när jag såg att min GPU låg mer eller mindre helt på 99% men cpu doppade ner till så lågt som 30 snåret. Försökte läsa på om vad det skulle betyda i flaskhalsning, men det verkar vara blandade skurar på informationen. Om jag uppgraderade till 3080, skulle inte det fortsättningsvis vara GPU 99% och CPU i samma låga nivå som nu?

Med de resultaten så betyder det att just nu så är det din GPU som är flashkhalsen - den behöver jobba för fullt medan din CPU inte ens behöver jobba på halvfart för att hänga med i det testet.
Uppgraderar du till en 3080 så kommer du att kunna köra på samma inställningar fast med fler frames per second. Antingen kommer GPU användningen sjunka räknat i procent eller ligga kvar på 99% beroende på om CPU slår i taket eller inte, CPU användningen kommer att öka - den kommer att behöva jobba hårdare för att hänga med.

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södermanland
Registrerad
Jan 2008
Skrivet av Erik_T:

Med de resultaten så betyder det att just nu så är det din GPU som är flashkhalsen - den behöver jobba för fullt medan din CPU inte ens behöver jobba på halvfart för att hänga med i det testet.
Uppgraderar du till en 3080 så kommer du att kunna köra på samma inställningar fast med fler frames per second. Antingen kommer GPU användningen sjunka räknat i procent eller ligga kvar på 99% beroende på om CPU slår i taket eller inte, CPU användningen kommer att öka - den kommer att behöva jobba hårdare för att hänga med.

Ja jag tänkte så jag med där men var osäker. Jag trodde dock att min 8600k skulle vara den klena faktorn i det hela eftersom jag köpte mitt 2070S för 11 månader sedan och antog att det skulle vara långt nyare och mer kraft i det än cpu´n. Är processorn alltså ändå så pass kraftig att den gäspar medan GPU´n får kämpa sig till gränsen?

Hmm... Så man kan då alltså norpa ett 3080 utan att man bara hamnar i en ny flaskhals då alltså? Ev ett 3070 menh i nuläget har vi ju ingen info så har 3080 i åtanke sålänge iaf.
Det ska spelas i 1440 som sagt.. inte 4K eller 1080 utan 1440 får det bli.

ASUS PRIME Z370-A - Intel Core i5 8600K 3.6 GHz 9MB - Corsair Hydro H115i - Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz CL15 Vengeance RGB - ASUS GeForce RTX 2070 SUPER 8GB ROG STRIX GAMING OC - Corsair Carbide Air 540 - Corsair RM750x 750W - Samsung SSD EVO Basic 840-Series 500GB - Seagate BarraCuda 2TB 7200rpm 64MB - AOC 34" Curved CU34G2X/BK 3440x1440 VA, 144hz, 1ms MPRT, 3000:1, FreeSync, VGA/HDMI/DP - Windows 10 Eng 64-bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2013

Exakt vad som flaskhalsar och exakt när beror stort på användningsområde.
Vissa spel kräver mycket av en CPU, skulle du spela Microsoft Flight Sim 2020 t.ex. så skulle din nuvarande CPU flaskhalsa, oavsett om du köper ett 3080 eller kör vidare på din nuvarande 2070S, medans i andra spel kan ditt grafikkort vara problemet.

Jag håller med @Erik_T i att jag ser inget stort behov för dig att uppgradera din dator just nu.
Du har ett mycket kapabelt grafikkort och din processor är fortfarande relativt kapabel. Hade jag suttit på samma dator som du så hade jag nog väntat tills nästa år, kanske siktat mer mot ett 3080TI/S när dom släpps (eller eventuellt AMDs "Big Navi" om dom faktiskt går över förväntan) tillsammans med Intels eller AMDs nya CPUer som kommer i slutet av detta år/början på nästa år.

Denna video kanske hjälper dig lite med funderingarna kring flaskhalsar, då dom testar 3080 både på nyaste generationens Intel CPUs samt en 7700K, där du kan se att 7700K'n hamnar efter lite.

Fractal Design Define C - ASUS Strix Z270H - ASUS Strix 1070 8GB (OC) - i7 7700K - Corsair 16GB/3000MHz/DDR4 - Samsung M.2 960 EVO 500GB - BitFenix Whisper M 750W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södermanland
Registrerad
Jan 2008

@Zyie: De spelen jag provade var alla i ultra och gpu´n låg på 99% medan processorn som sagt dimpade efter. Flight Sim är inget för mig så det lär inte spelas. Det är primärt Cyberpunk 2077 som inväntas samt att jag vill kunna spela liknande titlar med allt ögongodis på.

Ps. Kikar på videon just nu så ska bli spännande att se om just en 7700k då jag inte hittat en enda video som ens är i närheten av en 8600k. Alla verkar nämna de " äldre cpu´s " de testar med som är alla nyare än min...och ja... man har inget att mäta med själv.

Det är väldigt rörigt när man är ute ur gängorna och inte vet vart skon klämmer.
Jag vet att AMD kommer med nytt nu, men jag tror jag vill stanna hos Intel dock... men givetvis ska det bli intressant att se deras release. Samt så kommer ju 3070 med snart och det kanske matchar bättre för mig isåfall.

Hmm... Vilken tid att sitta och vänta det är alltså. Både Nvidia och AMD release, samt att Black Friday är 70 dagar bort.

ASUS PRIME Z370-A - Intel Core i5 8600K 3.6 GHz 9MB - Corsair Hydro H115i - Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz CL15 Vengeance RGB - ASUS GeForce RTX 2070 SUPER 8GB ROG STRIX GAMING OC - Corsair Carbide Air 540 - Corsair RM750x 750W - Samsung SSD EVO Basic 840-Series 500GB - Seagate BarraCuda 2TB 7200rpm 64MB - AOC 34" Curved CU34G2X/BK 3440x1440 VA, 144hz, 1ms MPRT, 3000:1, FreeSync, VGA/HDMI/DP - Windows 10 Eng 64-bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2013

@Grihm: Ja som sagt, det skiljer sig från spel till spel så klart.
Ett 3080 vore absolut en uppgradering mot för det du har, men upplever du att du har dålig fps i de spel du spelar just nu?
Visst, Cyberpunk kommer nog vara lite låg fps om du maxar allt, kör 1440P tillsammans med RTX påslaget med ditt nuvarande kort, dock finns ju risken att du kanske inte når 144hz+ även med ett 3080 om det är ditt mål. Ett annat problem där är att din CPU eventuellt kommer att flaskhalsa då, och jag kan inte rekommendera någon att köpa en ny processor just nu när nya releaser av både AMD och Intel ligger bakom hörnet.

Själv sitter jag på datorn i min signatur just nu, och planerar att försöka få tag på ett 3080 imorgon, medans resten av datorn får vänta tills de nya processorerna har släppts. Vore det inte för att en av fläktarna på mitt nuvarande grafikkort är typ 90% paj och låter extremt irriterande så fort jag spelar något, så hade jag väntat med att köpa grafikkort tills jag uppgraderar resten av datorn.

Ja, nya grafikkort från båda sidor, nya CPUer från båda sidor, snart blackfriday och Svenska versionen av Amazon ska väl komma rätt snart också? Kanske har dom några fina deals för att locka kunder när dom öppnar portarna. Mycket roligt som händer på kort tid!

Fractal Design Define C - ASUS Strix Z270H - ASUS Strix 1070 8GB (OC) - i7 7700K - Corsair 16GB/3000MHz/DDR4 - Samsung M.2 960 EVO 500GB - BitFenix Whisper M 750W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södermanland
Registrerad
Jan 2008

@Zyie: Ja nej 144hz vore väl kul om man uppnådde, men jag tillhör inte skalan som river håret om det dippar under 100. Spelet ska flyta, det ska inte lagga, ingen tearing, inga artefakter eller på nåt sätt se skräp ut. Spelen jag lirar nu ligger kring 60 till 90 fps vad jag märkt...en o annan 100 + med givetvis men primärt 90 snåret skulle jag säga. Mycket är ju att vänja sig med nya panelen med.

Min skärm jag har nu är 1440p 144HZ, men blir ev att uppgradera till en lite bättre ändå. Den jag köpte fick 2 döda pixlar tre dagar in så jag använder mig av öppet köptiden och returnerar den.

Jag tror generellt att jag lurats in i hypen som vanligt, men kom ur den i god tid. Jag vet att jag vill kunna få min dator att prestera enligt bästa utgång för CP2077 och på min skärmyta av minst 34". Resten är bonus. Pratet om hur mycket bättre 3080 kortet var fick en att bara tänka på det, men Jaystwocents pratade om det i en video att kolla vad man har och vad man presterar just nu. Det väckte mig.

Jag hade tänkt mig att köpa ett 30XX kort närmsta veckorna eller innan slutet av Nov, men var mest orolig att jag skulle flaskahalsa på nytt med en vad jag trodde var lite trött Processor. Nog är det värt att kolla alla tester och undersökningar så länge ist för att bara slänga sig över ett nytt kort när jag vet att jag inte är absolut påläst...bad idea.

ASUS PRIME Z370-A - Intel Core i5 8600K 3.6 GHz 9MB - Corsair Hydro H115i - Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz CL15 Vengeance RGB - ASUS GeForce RTX 2070 SUPER 8GB ROG STRIX GAMING OC - Corsair Carbide Air 540 - Corsair RM750x 750W - Samsung SSD EVO Basic 840-Series 500GB - Seagate BarraCuda 2TB 7200rpm 64MB - AOC 34" Curved CU34G2X/BK 3440x1440 VA, 144hz, 1ms MPRT, 3000:1, FreeSync, VGA/HDMI/DP - Windows 10 Eng 64-bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2013

@Grihm: Vi är nog ganska lika då när det kommer till fps, flyter det på bra utan stuttering, tearing etc så är jag nöjd. Jag sitter också på en 1440P 144hz skärm (som går att överklocka till 165hz, men jag ser ärligt talat 0 skillnad mellan de två), och allt ~100hz fungerar utan problem för mig, vissa spel är 60hz okej till och med, typ strategi eller pusselspel kräver inte alls hög fps i min mening.

Har du kollat videos angående DLSS 2.0? I vissa fall ser spel med DLSS påslaget ut bättre än att köra spelet native i den upplösningen (så t.ex. köra på 1080P uppskalat till 1440P eller 4k). Du får mer FPS medans spelet ser ungefär lika bra ut, eller som sagt ibland lite bättre ut än om du kör direkt i 1440P/4k utan DLSS. Nu är det inte alla spel som stödjer det, men du kanske kommer kunna köra Cyberpunk med allt/det mesta maxat om du kör med DLSS påslaget och kör 1080P uppskalat till 1440P.

Då det inte finns någon exakt info vilken hårdvara som kommer krävas för att maxa Cyberpunk än så länge, så är det ju väldigt svårt att ge några rekommendationer alls egentligen baserat på det.
Kanske kommer du behöva att uppgradera ditt grafikkort för att maxa Cyberpunk, kanske måste du uppgradera CPU också, eller så kanske det kommer att fungera bra ändå med det du har.

Ja, jag har kollat på massa reviews, LTT, Jaystwocents, Gamers Nexus och ett gäng andra, där även Hardware Canucks just för att dom är en av få som testat med en äldre CPU (och som råkar vara just samma som jag sitter på). Det är lätt att flyta på i hypen, tror det är många som sålt sina 2080/S/TI som kanske i efterhand kommer ångra sig när dom har betalat 12k+, fått kanske 4-6k för sitt kort och i slutändan ändå hade klarat sig utmärkt på sina kort tills 3080S/TI eller 4000-serien kommer.

Tråkigt att din skärm hade döda pixlar, man hoppas ju att allt ska vara perfekt när man lagt ner en massa pengar på det. Tur att du kan returnera den iaf.

Som sagt, i din situation hade jag nog väntat, men då har jag väldigt långt tålamod också, haha. Fläkten på mitt grafikkort har varit sjukt irriterande sedan i februari, men jag var precis utanför Asus 3-års garanti och ville inte lägga pengar på att byta fläkten när jag ändå planerade att skaffa nytt grafikkort när 3000-serien kom.

Kanske värt att vänta en månad/en och en halv tills Cyberpunk releasen är lite närmre för att se om info angående vad som krävs för att maxa spelet dyker upp? Då hinner även AMD släppa info om både deras nya grafikkort samt processor, där åtminstone processorn kan överraska om dom äntligen lyckas vinna över Intel även i enkeltrådad prestanda, vilket i så fall kan vara av intresse för dig om bestämmer dig för att uppgradera hela datorn.

Fractal Design Define C - ASUS Strix Z270H - ASUS Strix 1070 8GB (OC) - i7 7700K - Corsair 16GB/3000MHz/DDR4 - Samsung M.2 960 EVO 500GB - BitFenix Whisper M 750W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södermanland
Registrerad
Jan 2008

@Zyie: Ja fan jag körde Skyrim på typ 30 fps ibland utan att klaga. Det är ju inte som det automatiskt blir stillbild bara för det visar nåt under 100 siffran i rutan ^^ Det har ju slagit rot i vissa att man MÅSTE ha högre. Typ som när man var liten och morsan sa att man inte skulle svälja äppelkärnorna för då kunde det växa träd i magen på en haha. Blir lite i stil med en urban legend.

Jag hörde nyligen om DLSS faktiskt men inte konkret hur det funkade. Ska absolut kolla det för alla hjälpmedel är ju av godo. Ang CP2077 så är det ju skapt och optimerat för hårdvara innan 30 serien, samt att kollar man på uppskattningar om systemkraven så ser det hittills rätt ok ut med vad man har.

Hur som haver så vill jag köra det så det ser inlevelserikt ut, snygga effekter och alla dessa neonljus etc på en bra skärm. Om det inte är ABOSLUUUT max på allt..... meh... il survive

Ja man börjar se en del sura miner nu när många verkar koppla att det kanske inte var så bra att sälja det de hade och sen även de som inte tänkt vad de har för rig hemma ens. Nytt O_O Måste haaa. Sånt lönar sig sällan.

Jo skärmen blev man lite besviken på , men jag har iaf öppet köp, så det blir iaf att se det som en upplevelse och att jag verkligen älskade Ultrawide känslan, samt att nu vet jag att jag behöver min 34" yta... möjligtvis minst 32 men inte tillbaka till 27 iaf.

Som det ser ut nu för mig kommer jag sätta pengar åt sidan, läsa på samt invänta Black Friday. Det är ändå precis kring releasen av CP2077 så det går hand i hand. 70 dagar till... det är det värt

ASUS PRIME Z370-A - Intel Core i5 8600K 3.6 GHz 9MB - Corsair Hydro H115i - Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz CL15 Vengeance RGB - ASUS GeForce RTX 2070 SUPER 8GB ROG STRIX GAMING OC - Corsair Carbide Air 540 - Corsair RM750x 750W - Samsung SSD EVO Basic 840-Series 500GB - Seagate BarraCuda 2TB 7200rpm 64MB - AOC 34" Curved CU34G2X/BK 3440x1440 VA, 144hz, 1ms MPRT, 3000:1, FreeSync, VGA/HDMI/DP - Windows 10 Eng 64-bit

Trädvy Permalänk
Medlem
Registrerad
Apr 2013

@Grihm: Här är en bra video angående DLSS 2.0, det är inget nytt för 3000-serien och fungerar hela vägen tillbaks till 980 om jag minns rätt.

Fractal Design Define C - ASUS Strix Z270H - ASUS Strix 1070 8GB (OC) - i7 7700K - Corsair 16GB/3000MHz/DDR4 - Samsung M.2 960 EVO 500GB - BitFenix Whisper M 750W

Trädvy Permalänk
Medlem
Plats
Södermanland
Registrerad
Jan 2008

@Zyie: Fantastiskt. Det kommer ge både nya som äldre kort en helt ny livslängd, samt även kanske motverka bottlenecks med som det ser ut.

Såg att korten idag nu var slut redan, dock ej oväntat. Funderar på om man skulle nypa en beställning nu snart eller invänta för att se om priserna rör sig något med 70 och 90 releasen. Att de skulle stiga hastigt känns ju iaf inte så trovärdigt, men det kna ju dyka upp deals med bra spel eller annan hårdvara.

ASUS PRIME Z370-A - Intel Core i5 8600K 3.6 GHz 9MB - Corsair Hydro H115i - Corsair 16GB (2x8GB) DDR4 3000MHz CL15 Vengeance RGB - ASUS GeForce RTX 2070 SUPER 8GB ROG STRIX GAMING OC - Corsair Carbide Air 540 - Corsair RM750x 750W - Samsung SSD EVO Basic 840-Series 500GB - Seagate BarraCuda 2TB 7200rpm 64MB - AOC 34" Curved CU34G2X/BK 3440x1440 VA, 144hz, 1ms MPRT, 3000:1, FreeSync, VGA/HDMI/DP - Windows 10 Eng 64-bit