3080/3090 samt rimligt prissatta 3080TI i lager [diskussionstråd]

Permalänk
Medlem
Skrivet av thomson:

Det låter som du har fått en fyndvara så som du beskriver.
Jag hade påtalat det till dom, en fyndvara ska vara märkt som det och säljas till ett reducerat pris.
Har själv beställt ett KFA2 rtx 3080 från dom och där fanns alla plomberingar på kartongen intakta.

Skrivet av Blub:

minat skiten ur det i 89 dagar och lämnat tillbaka det på öppet köp kanske?

Pratade med livechatten och de säger att det ska vara en ny, gav dem serienumret m.m samt lite bilder. De kan inte se något i sina system. Något suspekt är det. Kanske någon Lagershop som sitter och minar?

Permalänk
Medlem

Passade på och beställde ett 3080 TI från Netonnet för 16090kr (https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...). Känns egentligen helt galet dyrt, men men, har sålt min laptop och sitter inte på något grafikkort över huvud taget och resten av delarna är på g hem så vad gör man inte.

Har ni något tips på ev kvalitetskontroll man kan göra på dessa fyndvaror? Ber om ursäkt om detta hamnar på fel ställe.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aspre:

Passade på och beställde ett 3080 TI från Netonnet för 16090kr (https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...). Känns egentligen helt galet dyrt, men men, har sålt min laptop och sitter inte på något grafikkort över huvud taget och resten av delarna är på g hem så vad gör man inte.

Har ni något tips på ev kvalitetskontroll man kan göra på dessa fyndvaror? Ber om ursäkt om detta hamnar på fel ställe.

När jag fick mitt 3080 TI så kollade jag först efter missljud vid tyngre applikationer. Exempelvis Heaven benchmark och Modern Warfare 2019. Gjorde sedan en undervolt för att dra ner strömförbrukningen lite, och det kommer med lägre temperaturer och ljud också vilket är trevligt. Dessa kort behöver absolut inte köras i stockutförande, så undervolt rekommenderas starkt. Det går oftast få ut högre frekvens till en lägre strömförbrukning/temperatur än vad stock är.

Sett till pris kontra prestanda, ja det kostar en del. Men så länge man inte lever månad till månad och har svårt att få ekonomin att gå runt så tycker jag man kan få unna sig något som är inom sitt intresse. Jag använder inte krämen som finns i kortet varje dag, men det är så himla skönt att veta att man bara kan välja ett spel och driva det i mitt fall 1440p i höga inställningar utan att behöva oroa sig. Jag spelar även en del VR, typ Half Life Alyx. Innan hade jag ett 2070 och då fick jag fiffla en del med inställningar, nu drog jag upp renderingen till max, spelet flyter och ser sjukt bra ut.

Den som snusar/röker/super lägger förmodligen mer än denna summa på de behoven under 1-2 års tid. Om ditt kort funkar som det ska och inte låter som ett kärnkraftverk så spela och njut.

Visa signatur

Asus TUF 3080 Ti | Ryzen 5600X | 16GB DDR4 | B550-i Strix | Corsair SF750 | SSUPD Meshlicious | Kraken X53

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xangeon:

När jag fick mitt 3080 TI så kollade jag först efter missljud vid tyngre applikationer. Exempelvis Heaven benchmark och Modern Warfare 2019. Gjorde sedan en undervolt för att dra ner strömförbrukningen lite, och det kommer med lägre temperaturer och ljud också vilket är trevligt. Dessa kort behöver absolut inte köras i stockutförande, så undervolt rekommenderas starkt. Det går oftast få ut högre frekvens till en lägre strömförbrukning/temperatur än vad stock är.

Sett till pris kontra prestanda, ja det kostar en del. Men så länge man inte lever månad till månad och har svårt att få ekonomin att gå runt så tycker jag man kan få unna sig något som är inom sitt intresse. Jag använder inte krämen som finns i kortet varje dag, men det är så himla skönt att veta att man bara kan välja ett spel och driva det i mitt fall 1440p i höga inställningar utan att behöva oroa sig. Jag spelar även en del VR, typ Half Life Alyx. Innan hade jag ett 2070 och då fick jag fiffla en del med inställningar, nu drog jag upp renderingen till max, spelet flyter och ser sjukt bra ut.

Den som snusar/röker/super lägger förmodligen mer än denna summa på de behoven under 1-2 års tid. Om ditt kort funkar som det ska och inte låter som ett kärnkraftverk så spela och njut.

Vilket jäkla svar!! Stort tack för info och pepp.

Permalänk
Medlem

Ang alla retur kort på senate så kan det bero på folk som köpt i hopp om att sälja vidare. Men inte haft nån lycka och nu lämnar tillbaka dem på öppet köp. Men det är ren spekulation från min sida. Håller inte stenkoll på scalper marknaden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aspre:

Passade på och beställde ett 3080 TI från Netonnet för 16090kr (https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...). Känns egentligen helt galet dyrt, men men, har sålt min laptop och sitter inte på något grafikkort över huvud taget och resten av delarna är på g hem så vad gör man inte.

Har ni något tips på ev kvalitetskontroll man kan göra på dessa fyndvaror? Ber om ursäkt om detta hamnar på fel ställe.

Lär väl inte krävas någon kvalitetskontroll direkt eftersom du ändå har garanti. Dock har ju någon lämnat tillbaka det av någon anledning. Exempelvis kan det ha "fel" som mycket coil whine eller så ångrade de sig bara och tyckte inte det var värt priset.

Visa signatur

5600x, x470-f, 3080 10GB

Permalänk
Medlem
Skrivet av varget:

Ang alla retur kort på senate så kan det bero på folk som köpt i hopp om att sälja vidare. Men inte haft nån lycka och nu lämnar tillbaka dem på öppet köp. Men det är ren spekulation från min sida. Håller inte stenkoll på scalper marknaden.

Får nästan hoppas det!

Undra hur reglerna för retur ens ser ut. Kan jag i praktiken ta mitt grafikkort nu, använda det i 30 dagar medans jag letar ny deal? Känns lite svajigt. Försökte fråga Netonnets kundservice om de kan se ungefär hur kortet har returnerats, t.ex. om det inte har hämtats ut hos postombud, men fick som svar "Är du nervös över det kanske du borde köpa ett nytt kort". Får hoppas kortet håller högre kvalité än kundservicen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aspre:

Får nästan hoppas det!

Undra hur reglerna för retur ens ser ut. Kan jag i praktiken ta mitt grafikkort nu, använda det i 30 dagar medans jag letar ny deal? Känns lite svajigt.

Typ så, så länge du öppnat det fint och har allt kvar och inga synliga tecken på användning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av varget:

Ang alla retur kort på senate så kan det bero på folk som köpt i hopp om att sälja vidare. Men inte haft nån lycka och nu lämnar tillbaka dem på öppet köp. Men det är ren spekulation från min sida. Håller inte stenkoll på scalper marknaden.

Om man köper det för att sälja vidare så lär man också lämna det oöppnat, inte så som personen ovan beskrev om sin upplevelse.

Mest troliga att det är en helt vanlig person som bara ångrat sig, 20 000 kr är rätt så mycket för ett grafikkort, så inte konstigt om det lätt uppstår ett samvetskval.

Visa signatur

Samsung Odyssey G9 240Hz HDR1000 5120x1440 9900K 5,3GHz 1,335v adaptive Asus Z390-I
Asus RTX 2070 Dual EVO Advanced 8GB G.Skill Trident Z RGB B-Die 3200MHz CL16 2x16GB Samsung 970 Evo 1TB
Seasonic Focus Plus Gold 850W 2 x Dell U2715H Corsair K65 Speed SteelSeries Rival 500 Bose Companion 5
Secretlab TITAN 2020 SoftWeave Corsair H100i RGB Platinum Noctua NF-A12x25 x 4 PnP Neo G Mini GB4: 6869 CB15: 233

Permalänk
Medlem
Skrivet av aspre:

Får nästan hoppas det!

Undra hur reglerna för retur ens ser ut. Kan jag i praktiken ta mitt grafikkort nu, använda det i 30 dagar medans jag letar ny deal? Känns lite svajigt. Försökte fråga Netonnets kundservice om de kan se ungefär hur kortet har returnerats, t.ex. om det inte har hämtats ut hos postombud, men fick som svar "Är du nervös över det kanske du borde köpa ett nytt kort". Får hoppas kortet håller högre kvalité än kundservicen.

Om det aldrig hämtats ut hos postombud så kommer paketet givetvis vara oöppnad och inte hamna på fyndhörnan.

Visa signatur

Samsung Odyssey G9 240Hz HDR1000 5120x1440 9900K 5,3GHz 1,335v adaptive Asus Z390-I
Asus RTX 2070 Dual EVO Advanced 8GB G.Skill Trident Z RGB B-Die 3200MHz CL16 2x16GB Samsung 970 Evo 1TB
Seasonic Focus Plus Gold 850W 2 x Dell U2715H Corsair K65 Speed SteelSeries Rival 500 Bose Companion 5
Secretlab TITAN 2020 SoftWeave Corsair H100i RGB Platinum Noctua NF-A12x25 x 4 PnP Neo G Mini GB4: 6869 CB15: 233

Permalänk
Medlem
Skrivet av muSashi:

Om man köper det för att sälja vidare så lär man också lämna det oöppnat, inte så som personen ovan beskrev om sin upplevelse.

Mest troliga att det är en helt vanlig person som bara ångrat sig, 20 000 kr är rätt så mycket för ett grafikkort, så inte konstigt om det lätt uppstår ett samvetskval.

Jag förstår i det fallet. Tänkte mer generellt. Att scalpa är ju relativt riskfritt när företag är så tillmötesgående med öppet köp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Blub:

ja jo, men 20 papp för en gpu är fullständigt galet oavsett vad :/
Nä för min del sitter jag lugnt i båten dom få månader det är kvar innan 4xxx serien kommer

En eventuell lansering av en 4000-serie kommer inte att lösa komponentbrister och sjuka priser så länge folk betalar. Speciellt om de rykten som finns stämmer med dubbla antalet cuda-cores eller vad det nu var jag såg häromdagen.

Hur som helst kommer efterträdaren till RTX 3080 förmodligen kosta över 10-11k+ vid lansering nu när de vet hur mycket folk är villiga att betala för grafikkort, det är iaf min gissning. Men det är dock säkert absolut tidigast om 8-9 månader som de kan tänkas att släppas.

Ljuset i tunneln är dock om Intel Arc presterar som det sägs, och finns i lite större volymer att sälja. Det är väl det som kan få ner priset på marknaden.

Visa signatur

Skrivet med hjälp av Better SweClockers
PC: Ryzen 9 5900X | RTX 3080 12GB | G.Skill Trident Z Neo 64GB 3600MHz CL16 | Kingston Renegade 2TB NVMe SSD, PNY XLR8 2x2TB NVMe SSD, Seagate FireCuda 120 4TB SATA (total 10TB SSD) | Synology DS920+ w/20GB RAM SHR 48TB
Skärmar: Acer Predator XB323UGX 32" 270Hz 1440p, Asus PG349Q 34" 120Hz 1440p UW, Asus PG279Q 27"
Foto
: Canon 80D & 60D + Canon 17-55/2.8 IS, Canon 10-22, Canon 70-200/2.8L IS II, Canon 100/2.8L IS Macro

Permalänk
Medlem
Skrivet av muSashi:

Om det aldrig hämtats ut hos postombud så kommer paketet givetvis vara oöppnad och inte hamna på fyndhörnan.

Tänkte mest på att Netonnet själva skriver under beskrivningen av Fyndvara att en möjlig anledning är att det ej hämtats ut hos postombud! Men som du säger så låter det märkligt.

Permalänk
Medlem

Jag har lyckats hitta ett erbjudande om ett beggad 3080ti holo för 14k. Är det värt det?

Permalänk
Medlem
Skrivet av DragoonC:

Jag har lyckats hitta ett erbjudande om ett beggad 3080ti holo för 14k. Är det värt det?

Såg den blocket-annonsen jag med, tyckte det såg lurt ut. Men om det förmodan inte är det, bra deal!

Permalänk
Medlem
Skrivet av realion:

Nu har Elgiganten tillslut vaknat efter 1,5 år och ebjuder mig att köpa ett av nedan ersättningskort. Någon som har koll på vilket av nedan som är bäst?

Gigabyte GV-N3080EAGLE-10GD GK Gigabyte Geforce RTX GeForce RTX 3080 EAGLE 10 (LHR)
Gigabyte GV-N3080TURBO-10GD 2.0 GK Gigabyte Geforce RTX 3080 TURBO 10G  Rev2 (LHR)
Gigabyte GV-N3080VISION OC-10GD GK Gigabyte Geforce RTX 3080 VISION OC 10GB Rev2 (LHR)
Gigabyte GV-N3080GAMING OC-10GD GeForce RTX™ 3080 GAMING OC 10G (LHR)
Gainward Gainward GeForce RTX 3080 Phoenix GeForce RTX 3080 Phoenix (LHR)
Pny VCG308010LTFXPPB GF,RTX3080,10GB,PCIE4.0 (LHR)
Gainward Gainward GeForce RTX 3080 Phantom GeForce RTX 3080 Phantom (LHR)
Palit NED3080U19IA-1020G GeForce RTX3080 GameRock (LHR)

Hade tagit GameRock alla dagar i veckan.

Visa signatur

Ryzen 5 3600x | ASUS RTX 3060 Ti Dual OC | ASUS TUF GAMING X570-PLUS | Corsair Vengeance LPX 2x8 3600 mhz | Fractal Design Meshify C | Corsair Force Series MP510 960 GB | Corsair RM750x v2 | Gigabyte 27" M27Q 2560x1440 170 HZ | Acer Predator 32" XZ321QU 2560x1440 144 Hz

Permalänk
Medlem
Skrivet av aMp:

Hur som helst kommer efterträdaren till RTX 3080 förmodligen kosta över 10-11k+ vid lansering nu när de vet hur mycket folk är villiga att betala för grafikkort, det är iaf min gissning. Men det är dock säkert absolut tidigast om 8-9 månader som de kan tänkas att släppas.

Priserna nu reflekterar hur mycket miners och de absoluta entusiasterna är beredda att betala. Jag tror definitivt att priserna kommer gå ner i det långa loppet givet att mininghysterin lägger sig. Kanske inte ner till gamla nivåer, men över 10k för 80-serien är inte rimligt, det är den breda massan inte villiga att betala i ett "normalläge".

Permalänk
Medlem
Skrivet av DragoonC:

Jag har lyckats hitta ett erbjudande om ett beggad 3080ti holo för 14k. Är det värt det?

Nej det är det inte, MEN har du inget bra kort och letat länge så kan det väl va värt det. Jag hade nog avvaktat och kollat av läget ett par månader framåt. Tror och hoppas det släpper lite med priserna iom att det finns en hel del kort att köpa nu. Jag gav 18000 för ett Evga 3080ti vid årskiftet och det är ett jävla bisarrt pris, men jag hade ingen lust att vänta, hade råd och ville ha ett riktigt kort till min nya cpu så jag köpte ändå.
Är du i samma sits så köp för all del men ett bra pris är det fan inte! 😬

Visa signatur

CPU: i9 12900K Corsair H170i Elite Capellix Push/Pull 140x6 MODERKORT: Gigabyte Z690 Aorus Master
GPU: MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM LIQUID X RAM: 32Gb DDR5 Corsair Dominator RGB @6200Mhz CL36
MONITOR 1: Samsung 32" Odyssey Neo G8 4K 240Hz "MONITOR 2": 4K 60" Samsung TV
PSU: Asus ROG Strix 1000W HDD: 2st WD Black SN850 M.2 1tb

Permalänk
Medlem
Skrivet av megaman01:

Nej det är det inte, MEN har du inget bra kort och letat länge så kan det väl va värt det. Jag hade nog avvaktat och kollat av läget ett par månader framåt. Tror och hoppas det släpper lite med priserna iom att det finns en hel del kort att köpa nu. Jag gav 18000 för ett Evga 3080ti vid årskiftet och det är ett jävla bisarrt pris, men jag hade ingen lust att vänta, hade råd och ville ha ett riktigt kort till min nya cpu så jag köpte ändå.
Är du i samma sits så köp för all del men ett bra pris är det fan inte! 😬

Ja jag sitter på ett 970 just nu men en färdigbyggd setup annars för 4k gaming. Är helt sjuka priser men jag tror att priserna kanske är nere på 10-13.000kr men då måste jag vänta större delen av året.

Permalänk
Medlem
Skrivet av aspre:

Såg den blocket-annonsen jag med, tyckte det såg lurt ut. Men om det förmodan inte är det, bra deal!

Ja precis, har aldrig köpt via blocket för dom pengarna förut men bett om att få se den bootas med temperatur, titta på kvittot samt körkort och personuppgifter men det är jätteläskigt att betala såna summor utan att se säljaren.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DragoonC:

Ja precis, har aldrig köpt via blocket för dom pengarna förut men bett om att få se den bootas med temperatur, titta på kvittot samt körkort och personuppgifter men det är jätteläskigt att betala såna summor utan att se säljaren.

Köp inte ett kort för 16k på blocket om du inte kan träffa personen vid affären. Köp istället ett 3080 från någon vettig person på sweclockers eller ta ett 3080ti för 16k likt de som länkats i tråden här. Det är inte värt besväret, trust me.

Visa signatur

Asus TUF 3080 Ti | Ryzen 5600X | 16GB DDR4 | B550-i Strix | Corsair SF750 | SSUPD Meshlicious | Kraken X53

Permalänk
Medlem
Skrivet av DragoonC:

Ja precis, har aldrig köpt via blocket för dom pengarna förut men bett om att få se den bootas med temperatur, titta på kvittot samt körkort och personuppgifter men det är jätteläskigt att betala såna summor utan att se säljaren.

Blocket, då hade jag definitivt väntat. Trodde det va en bekant eller annat. Du kommer kunna köpa ett 3080ti eller 3080 12Gb till bättre priser inom närmaste halvårey är jag ganska övertygad om, dessutom en Gynsammare begagnatmarknad.

Visa signatur

CPU: i9 12900K Corsair H170i Elite Capellix Push/Pull 140x6 MODERKORT: Gigabyte Z690 Aorus Master
GPU: MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM LIQUID X RAM: 32Gb DDR5 Corsair Dominator RGB @6200Mhz CL36
MONITOR 1: Samsung 32" Odyssey Neo G8 4K 240Hz "MONITOR 2": 4K 60" Samsung TV
PSU: Asus ROG Strix 1000W HDD: 2st WD Black SN850 M.2 1tb

Permalänk
Medlem
Skrivet av megaman01:

Blocket, då hade jag definitivt väntat. Trodde det va en bekant eller annat. Du kommer kunna köpa ett 3080ti eller 3080 12Gb till bättre priser inom närmaste halvårey är jag ganska övertygad om, dessutom en Gynsammare begagnatmarknad.

Ja precis, det är en blocket annons för 14.000kr. Det är bra jobbigt att vänta längre dock för det ryktas om att 4 serien eller AMDs nästa serie kommer under Q3 2022.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DragoonC:

Ja precis, det är en blocket annons för 14.000kr. Det är bra jobbigt att vänta längre dock för det ryktas om att 4 serien eller AMDs nästa serie kommer under Q3 2022.

Jag blev blåst på en PS4 på Blocket. Annonsen såg lika legit ut som alla andra, priset var detsamma som alla andra, personen jag pratade med var supertrevlig över telefon och sms. Jag med god tro swishade, fick aldrig någon konsol. Gjorde polisanmälan, personen hade blivit anmäld av totalt 7 personer efter det. Polisen kunde inget göra även fast de hade hans namn, adress och allt bevis. De hade bett honom komma på förhör men eftersom han undviker att komma så blev det inget med det.

Köp.Inte.Ett.Kort.På.Blocket.Om.Du.Inte.Träffat.Personen!

https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...

https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...

https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...

Ta ett av dessa, om 1 år kommer du ha glömt bort dom där extra 2000 kronorna ändå.

Visa signatur

Asus TUF 3080 Ti | Ryzen 5600X | 16GB DDR4 | B550-i Strix | Corsair SF750 | SSUPD Meshlicious | Kraken X53

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xangeon:

Jag blev blåst på en PS4 på Blocket. Annonsen såg lika legit ut som alla andra, priset var detsamma som alla andra, personen jag pratade med var supertrevlig över telefon och sms. Jag med god tro swishade, fick aldrig någon konsol. Gjorde polisanmälan, personen hade blivit anmäld av totalt 7 personer efter det. Polisen kunde inget göra även fast de hade hans namn, adress och allt bevis. De hade bett honom komma på förhör men eftersom han undviker att komma så blev det inget med det.

Köp.Inte.Ett.Kort.På.Blocket.Om.Du.Inte.Träffat.Personen!

https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...

https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...

https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...

Ta ett av dessa, om 1 år kommer du ha glömt bort dom där extra 2000 kronorna ändå.

Tack, nej jag väljer nog att avstå helt klart. Det var precis så jag tänkte. Om jag har och kan koppla personen och säljare till en adress m.m skulle lagen kunna skydda mig. Dom 2000kr lägger jag hellre på ett nytt kort då.

Tack! Min 970 får klara sig lite till eller tills en bra 12gb 3080 dyker upp.

Permalänk
Medlem
Skrivet av DragoonC:

Ja precis, det är en blocket annons för 14.000kr. Det är bra jobbigt att vänta längre dock för det ryktas om att 4 serien eller AMDs nästa serie kommer under Q3 2022.

Finns nya för runt 15000-16000 ibland. Är du lite på tårna kan du få tag på ett ganska snart. Hade alla gånger hellre gett 1-2000kr mer. Litar inte på folk när det kommer till grafikkort speciellt. Sett och hört många skräckexempel.

Visa signatur

CPU: i9 12900K Corsair H170i Elite Capellix Push/Pull 140x6 MODERKORT: Gigabyte Z690 Aorus Master
GPU: MSI GeForce RTX 4090 SUPRIM LIQUID X RAM: 32Gb DDR5 Corsair Dominator RGB @6200Mhz CL36
MONITOR 1: Samsung 32" Odyssey Neo G8 4K 240Hz "MONITOR 2": 4K 60" Samsung TV
PSU: Asus ROG Strix 1000W HDD: 2st WD Black SN850 M.2 1tb

Permalänk
Medlem
Skrivet av aspre:

Får nästan hoppas det!

Undra hur reglerna för retur ens ser ut. Kan jag i praktiken ta mitt grafikkort nu, använda det i 30 dagar medans jag letar ny deal? Känns lite svajigt. Försökte fråga Netonnets kundservice om de kan se ungefär hur kortet har returnerats, t.ex. om det inte har hämtats ut hos postombud, men fick som svar "Är du nervös över det kanske du borde köpa ett nytt kort". Får hoppas kortet håller högre kvalité än kundservicen.

Stämmer ju det kundtjänsten sa ju, jag hat köpt 2 kort hos NoN fyndhörna och inte haft ptoblem med dem

Permalänk
Medlem

3080 ti för 15290:-

KFA2 GeForce RTX 3080 Ti SG 1-Click OC

https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...

Permalänk
Medlem
Skrivet av DragoonC:

Tack, nej jag väljer nog att avstå helt klart. Det var precis så jag tänkte. Om jag har och kan koppla personen och säljare till en adress m.m skulle lagen kunna skydda mig. Dom 2000kr lägger jag hellre på ett nytt kort då.

Tack! Min 970 får klara sig lite till eller tills en bra 12gb 3080 dyker upp.

Skrivet av Nicklidstrom:

3080 ti för 15290:-

KFA2 GeForce RTX 3080 Ti SG 1-Click OC

https://www.netonnet.se/art/fyndvaror/fyndvaror-datorkomponen...

@DragoonC: kör på det här kanske?

Permalänk