Permalänk
Medlem

Gymnasiearbete grafikkortskylare

Hej!
Vi är två grabbar som fått för oss att vi ska bygga en grafikkortskylare som gymnasiearbete. Tanken är att vår produkt ska leda bort mer värme med lägre ljudnivå än originalkylaren.

Vi undrar därför om någon här har några roliga idéer över hur detta skulle kunna gå till. Vi vill gärna göra en kylare som skiljer sig från de konventionella kylarna som finns på kort idag, vi har bland annat kollat på peltier-effekten men ansåg inte att den var till mycket nytta

Vi uppskattar alla förslag på intressanta principer som vi skulle kunna utgå ifrån när vi designar vår kylare.
Värt att notera är att vi har tänkt att bygga produkten och att vi således inte har en oändlig budget, inga kylare av guld alltså.
Mvh

Permalänk
Medlem

https://www.youtube.com/watch?v=aNrPzJ7ykXY&ab_channel=%EC%94...

skaffa ett par industrifläktar och flytta mer luft

Permalänk
Medlem

Jag kom bara att tänka på ett rolig vattenkylningssystem. Istället för att man har långa slangar så sätter man radiatorn nedanför kortet så det blir plug-and-play runt 4-7 slots stort. Beroende på hur mycket ni behöver bygga själv så borde ni annars kunna få tag på en billig AIO på marknaden som ni kan stycka.

Permalänk
Medlem

Att skilja sig från konventionella kylare är en sak, men att det ska leda bort mer värme och vara tystare kan bli svårt.. Teknologin med heat pipes har några år på nacken. Tystast borde helt passiv kylare vara men det finns ju också i mainstream. Ni kanske får titta på andra ställen där man har värmeproblem och se om man kan anpassa något annat tankesätt för grafikkort.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oliver91:

Tror att de faller på kriteriet att vara tysta

Permalänk
Medlem

Mäniskokroppen kyler sig genom att svettas. Går det att bygga en kylare som "svettas"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Evaporative_cooler

Permalänk
Medlem

- Tillför kallare luft till grafikkortet (se till att den tar luft utifrån istället för chassi?)
- Utöka emitterande yta (större passiv kylfläns)
- Större storlekar på fläktar ger lägre ljudnivå vid bibehållen ljudnivå (bygga någon slags adapter?)

Båda ovanstående går att åstadkomma genom att förflytta värmen till en plats där man får plats med större saker. Såsom att med ett vattenblock och vatten förflytta värmen till en väldigt stor kylare placerad någon annanstans.

Permalänk
Medlem

Nu vet jag inte hur mycket det låter, men att kyla med riktigt kalla vätskor som förångas är ju populärt på Youtube.. lite jobbigt att man måste fylla på hela tiden bara.

Permalänk
Medlem

Vad har ni tillgång till för material och maskiner?

En klump aluminium eller koppar och en CNC fixar det.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Oliver91:

Jo, att på något vis förflytta mer luft är ju en giltig lösning men som någon nämnt blir det ju problem med ljudnivån.

Skrivet av wargreymon:

Jag kom bara att tänka på ett rolig vattenkylningssystem. Istället för att man har långa slangar så sätter man radiatorn nedanför kortet så det blir plug-and-play runt 4-7 slots stort. Beroende på hur mycket ni behöver bygga själv så borde ni annars kunna få tag på en billig AIO på marknaden som ni kan stycka.

Det blir väl lite som detta då, fast kanske lite större. Min uppfattning är ju dock att vattnets funktion är att förflytta värmen till en annan plats med större kylningsförmåga, radiatorn, så helt ärligt vet jag inte hur mycket det hade hjälpt med just vattnet, känns som att man lika väl kan göra en större kylfläns då, men jag kanske missar något.

Skrivet av Xanrag:

Att skilja sig från konventionella kylare är en sak, men att det ska leda bort mer värme och vara tystare kan bli svårt.. Teknologin med heat pipes har några år på nacken. Tystast borde helt passiv kylare vara men det finns ju också i mainstream. Ni kanske får titta på andra ställen där man har värmeproblem och se om man kan anpassa något annat tankesätt för grafikkort.

Ja, svårt är det, det ser ju ut som det gör av en anledning. Vi har kollat lite på hur man kan uppnå större yta på kylflänsen för att hjälpa, så det är ju sådana små förändringar som går att göra. Att se på andra ställen med värmeproblem låter klokt, vi har sett lite på kylskåp men ska definitivt kolla runt lite mer.

Skrivet av JohanFlodqvist:

Tror att de faller på kriteriet att vara tysta

Gjorde idéerna som involverade kompressor också tyvärr.

Skrivet av ronnylov:

Mäniskokroppen kyler sig genom att svettas. Går det att bygga en kylare som "svettas"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Evaporative_cooler

Låter intressant, definitivt sådana idéer vi är ute efter.

Skrivet av Da MusH:

- Tillför kallare luft till grafikkortet (se till att den tar luft utifrån istället för chassi?)
- Utöka emitterande yta (större passiv kylfläns)
- Större storlekar på fläktar ger lägre ljudnivå vid bibehållen ljudnivå (bygga någon slags adapter?)

Båda ovanstående går att åstadkomma genom att förflytta värmen till en plats där man får plats med större saker. Såsom att med ett vattenblock och vatten förflytta värmen till en väldigt stor kylare placerad någon annanstans.

Låter som bra punkter allihop, speciellt den första låter intressant.

Skrivet av Xanrag:

Nu vet jag inte hur mycket det låter, men att kyla med riktigt kalla vätskor som förångas är ju populärt på Youtube.. lite jobbigt att man måste fylla på hela tiden bara.

Vi har funderat på detta men det vi är ute efter är väl egentligen en plug-and-play-lösning. Om vi blir desperata nog så kanske.

Skrivet av SCORPIUS:

Vad har ni tillgång till för material och maskiner?

En klump aluminium eller koppar och en CNC fixar det.

Skolan har en verkstad men en hel del olika maskiner, vet inte vad alla är men CNC finns.

Tack så mycket för alla svar, de uppskattas!

Permalänk
Medlem

Nån typ av skorsten kanske.

Permalänk
Medlem

Lite inspiration, kanske lite overkill för gymnasiearbete: https://www.quantacool.com/polarbox-cpu-cooler

En annan idé som inte är ny men kan vara intressant är att använda något liknande men med vatten och man sänker trycket i systemet som sänker kokpunkten och ångan flyttar bort värme mer effektivt utan att explodera...

Permalänk
Medlem
Skrivet av kolomakatita:

Vi undrar därför om någon här har några roliga idéer över hur detta skulle kunna gå till.

Uhm, era egna idéer då, duger inte de? Annars blir det ju bara någon annans idé - och hur kul & tillfredställande kommer det att kännas på slutet när uppgiften skall lämnas in.

Permalänk
Medlem

Ni kommer knappast slå världen med häpnad med någon fantastisk ny idé. Mera framkomlig väg kan vara att analysera befintliga lösningar ur ett nytt perspektiv.

En väg att gå vore då att definiera "tyst". Vilken ljudnivå är det? Sätt ett lågt värde, typ tyst hemmiljö. Med en fläkt som snurrar på så låg hastighet, hur stor behöver då kylflänsen vara. Rent passivt är alltså svårt men om ,man tillåter bara en svag luftström så blir det genast mycket enklare. Om hela (mITX-)chassit är enda stor kylfläns, byggt ungefär som ett kyltorn, går det då att kyla bort 300W och fortfarande vara "tyst"?

Permalänk
Medlem

För att få lite substans i det hela rekommenderar jag att ni lär er räkna på kyleffekt, dvs area, konduktion och konvektion. Utifrån detta uppskattar ni befintlig kyleffekt. En annan intressant sak kan vara att göra en simuleringsmodell i t.ex. openmodelica för att simulera kyleffekten.

Då blir det inte bara trial and error, utan att ni faktiskt väljer en design medvetet.

Permalänk
Medlem

Ni har kanske kollat här redan. Men lite tekniker att ta inspiration från:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cooling

Permalänk
Medlem
Skrivet av MCRJ:

Nån typ av skorsten kanske.

Du tänker typ att luften ska ledas ut ur chassit?

Skrivet av GuuFi:

Lite inspiration, kanske lite overkill för gymnasiearbete: https://www.quantacool.com/polarbox-cpu-cooler

En annan idé som inte är ny men kan vara intressant är att använda något liknande men med vatten och man sänker trycket i systemet som sänker kokpunkten och ångan flyttar bort värme mer effektivt utan att explodera...

Ska definitivt ta en kik på det. Tryck hade vi funderat på men läraren sa att det skulle låta alldeles för mycket. Men du kanske syftar på att bygga något och på något vis sätta skapa ett permanent tryck?

Skrivet av hasenfrasen:

Uhm, era egna idéer då, duger inte de? Annars blir det ju bara någon annans idé - och hur kul & tillfredställande kommer det att kännas på slutet när uppgiften skall lämnas in.

Vi har inte alltför mycket tid och vi har ju inte all kunskap, så det vi främst tänkte på var väl någon fysikalisk egenskap som vi skulle kunna använda på något vis, som vi inte känner till. Det är ju inget vi bara kommer på sådär utan något som redan finns nedskrivet och som vi i så fall får läsa på mer och fundera på hur vi kan inkorporera det i en kylarlösning. Det är klart att det är roligast om man kan komma på något själv men att ha en grundidé att utveckla känns mest realistiskt, som det ser ut nu blir det göra en bättre variant på en luftkylare, med metall, värmerör och fläktar.

Skrivet av Lars Celander:

Ni kommer knappast slå världen med häpnad med någon fantastisk ny idé. Mera framkomlig väg kan vara att analysera befintliga lösningar ur ett nytt perspektiv.

En väg att gå vore då att definiera "tyst". Vilken ljudnivå är det? Sätt ett lågt värde, typ tyst hemmiljö. Med en fläkt som snurrar på så låg hastighet, hur stor behöver då kylflänsen vara. Rent passivt är alltså svårt men om ,man tillåter bara en svag luftström så blir det genast mycket enklare. Om hela (mITX-)chassit är enda stor kylfläns, byggt ungefär som ett kyltorn, går det då att kyla bort 300W och fortfarande vara "tyst"?

Att göra hela chassit till kylfläns hade ju varit super, men vi hade helst skapat något som går att klicka i de flesta datorerna. Att sätta antingen en ljudnivå eller temperaturnivå och utefter det målet bestämma vilka krav som finns (exempelvis storlek) låter som en riktigt bra idé.

Skrivet av Leffe_B:

För att få lite substans i det hela rekommenderar jag att ni lär er räkna på kyleffekt, dvs area, konduktion och konvektion. Utifrån detta uppskattar ni befintlig kyleffekt. En annan intressant sak kan vara att göra en simuleringsmodell i t.ex. openmodelica för att simulera kyleffekten.

Då blir det inte bara trial and error, utan att ni faktiskt väljer en design medvetet.

Definitivt grejer vi vill ge oss på, tack för förslaget på mjukvara.

Skrivet av rotkiv42:

Ni har kanske kollat här redan. Men lite tekniker att ta inspiration från:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Cooling

Det hade vi inte, tack så mycket.

Tack till alla som kommit med input, några beslut har vi inte riktigt fattat ännu men det blir intressant att se vart det hela leder!

Permalänk
Medlem

Skrivet av MCRJ:
Nån typ av skorsten kanske.

Du tänker typ att luften ska ledas ut ur chassit?

Ja väldigt effektivt jag fixade en nas med överhettningsproblem på det sättet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av MCRJ:

Skrivet av MCRJ:
Nån typ av skorsten kanske.

Du tänker typ att luften ska ledas ut ur chassit?

Ja väldigt effektivt jag fixade en nas med överhettningsproblem på det sättet.

Okej, intressant, definitivt något att överväga. Tack!

Permalänk
Medlem
Skrivet av MCRJ:

Skrivet av MCRJ:
Nån typ av skorsten kanske.

Du tänker typ att luften ska ledas ut ur chassit?

Ja väldigt effektivt jag fixade en nas med överhettningsproblem på det sättet.

Är inte det bara en blower-style cooler?

Permalänk
Medlem

Tänkte mer ett rör genom från topp till botten med uttag för kylfläns på mitten.
Så det sugs in frisk luft i botten.

Permalänk
Medlem
Skrivet av rotkiv42:

Är inte det bara en blower-style cooler?

Skrivet av MCRJ:

Tänkte mer ett rör genom från topp till botten med uttag för kylfläns på mitten.
Så det sugs in frisk luft i botten.

Det går ju att inkorporera på flera olika sätt. Det är helt okej om det liknar en blowerkylare, om den ändå skiljer sig så pass mycket att det är tydligt att den skiljer sig från de nuvarande designerna.

Permalänk
Medlem

Har tänkt ett tag att man borde kunna göra längre värmeledningsrör som är lite flexibla. Dessa kan man sedan fästa i chassit och sin tur på en större fläns på utsidan av chassit. Mest för att förflytta massan av GPUn bort från burken. Kan inte tillräckligt om det dock så det kanske är en helt värdelös idé 😂

Permalänk
Medlem

Jag undrar hur mycket effektivare en kylare har potential att vara om tillverkaren fullständigt skiter i hur den ser ut för kunden?
Tex en stor jävel som måste fästas i chassit med för den blir för tung.

Permalänk
Medlem

Kan bara komma på två principer för att leda bort värme. Konvektion (leda värme) och strålning (något lyser, tänk infraröd strålning). Strålningens effekt är rätt så liten så att förbättra konvektionen är nog enklast.

Förutom mer yta eller bättre luftflöde kan ni använda andra saker som fasövergångar (vatten till ånga som några föreslagit, T-röd (alkohol) skulle vare ännu bättre på att kyla), att komprimerad luft behöver värme för att expandera osv. Hitta ett par fräsiga saker och utverdera dem. Projekt är ju en process 😀

Permalänk
Medlem
Skrivet av SCORPIUS:

Jag undrar hur mycket effektivare en kylare har potential att vara om tillverkaren fullständigt skiter i hur den ser ut för kunden?
Tex en stor jävel som måste fästas i chassit med för den blir för tung.

Det här kan bli något. En rejält överdimensionerad kylare (tänk passiv-kylarstorlek), betydligt större än GPU:n, som dessutom kan kylas av fler stora, lågvarviga fläktar. Kanske 4x140mm på 500 varv. Borde bli tyst men effektivt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av d-x_x-b:

Har tänkt ett tag att man borde kunna göra längre värmeledningsrör som är lite flexibla. Dessa kan man sedan fästa i chassit och sin tur på en större fläns på utsidan av chassit. Mest för att förflytta massan av GPUn bort från burken. Kan inte tillräckligt om det dock så det kanske är en helt värdelös idé 😂

https://hdplex.com/hdplex-h5-fanless-computer-case.html

Typ så? Körde en speldator i det chassit men växte ur den när jag gick ifrån GTX1060 och Ryzen 1600 till stöddigare grejer.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SCORPIUS:

Jag undrar hur mycket effektivare en kylare har potential att vara om tillverkaren fullständigt skiter i hur den ser ut för kunden?
Tex en stor jävel som måste fästas i chassit med för den blir för tung.

Som denna? https://www.youtube.com/watch?v=h6hvsqUEtZ4

Permalänk
Medlem

Haha har sett den innan. Jo, den kan vi använda som exempel.
Tänk om den var gjord specifikt för gpu.

Permalänk
Medlem
Skrivet av d-x_x-b:

Har tänkt ett tag att man borde kunna göra längre värmeledningsrör som är lite flexibla. Dessa kan man sedan fästa i chassit och sin tur på en större fläns på utsidan av chassit. Mest för att förflytta massan av GPUn bort från burken. Kan inte tillräckligt om det dock så det kanske är en helt värdelös idé 😂

Låter som en intressant idé, vet inte om det hade bidragit alltför mycket till våra mål, förutom att det hela tiden blir kallare luft som får kyla. Känns dock att det blir simplare att leda kall luft utifrån till kortet i så fall. Men vem vet, om rören kan leda så pass bra kanske det går att hitta ett syfte med förflyttning av kylfläns.

Skrivet av SCORPIUS:

Jag undrar hur mycket effektivare en kylare har potential att vara om tillverkaren fullständigt skiter i hur den ser ut för kunden?
Tex en stor jävel som måste fästas i chassit med för den blir för tung.

Våra huvudsakliga mål är temperatur och ljudnivå, önskvärt är att lösningen inte ska ta allt för stor plats och i alla fall inte vara i vägen för andra komponenter. Att göra en väldigt mycket större fläns känns lite som att bara vrida upp hastigheten på fläktarna (fast vi håller oss inom målen). Tack för förslaget hur som helst!

Skrivet av Syttz:

Kan bara komma på två principer för att leda bort värme. Konvektion (leda värme) och strålning (något lyser, tänk infraröd strålning). Strålningens effekt är rätt så liten så att förbättra konvektionen är nog enklast.

Förutom mer yta eller bättre luftflöde kan ni använda andra saker som fasövergångar (vatten till ånga som några föreslagit, T-röd (alkohol) skulle vare ännu bättre på att kyla), att komprimerad luft behöver värme för att expandera osv. Hitta ett par fräsiga saker och utverdera dem. Projekt är ju en process 😀

Som du säger är kanske konvektion att föredra över strålning. "Andra saker som" är just vad vi söker. Olika vätskor kan vara värt att kolla på. Att på något vis använda kompression funderade vi på men vi är lite oroliga för ljudnivån. Det hade ju dock varit roligt att hitta något annat än fläkt och fläns att basera det på.