SÄPO om Huawei-förbudet: "Vi kan inte kompromissa med Sveriges säkerhet"

Permalänk
Cyberman

SÄPO om Huawei-förbudet: "Vi kan inte kompromissa med Sveriges säkerhet"

I ett uttalande förklarar Säkerhetspolisen hur myndigheten resonerat med beslutet att utesluta Huawei och ZTE från svenska 5G-nät.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Medlem

Man håller ju med i princip: Sveriges säkerhet ska absolut inte kompromissas med.

Däremot undrar man ju lite hur de ser på saker och ting när man säger detta:

I motiveringen till varför just Huawei och ZTE utesluts från 5G-utbyggnaden menar SÄPO att Kina utgör ett av de största hoten mot svensk säkerhet

När man vet att saker som detta har skett:

"Tysklands kansler Merkel avlyssnad av USA"
https://sverigesradio.se/artikel/5683636

"Tyskland hjälpte USA att spionera på EU och Frankrike"
https://www.svd.se/tyskland-hjalpte-usa-att-spionera-pa-eu-oc...

"USA spionerar på svenska ministrar"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0E3MyA/usa-spionerar-pa-...

NSA spionerar på svenska industrier
https://www.aftonbladet.se/kultur/a/0EWryE/nsa-spionerar-pa-s...

Känns det inte ändå lite ihåligt?

Permalänk
Medlem

"Vi kan inte kompromissa med Sveriges säkerhet"

Släpper in kända terrorister i landet och tappar bort dem. Det gäller att prioritera, men trevligt att de försöker i alla fall, antar jag. ¯\_(ツ)_/¯

Permalänk
Medlem

Helt riktigt av SÄPO och Sverige att göra en analys och våga ta ett beslut som konsekvens av resultatet från den. Ibland är inte billigast bäst i längden, och säkerhet och trygghet måste ibland få kosta några kronor extra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av McGlooface:

Släpper in kända terrorister i landet och tappar bort dem. Det gäller att prioritera, men trevligt att de försöker i alla fall, antar jag. ¯\_(ツ)_/¯

Det är ju olika problem, och kräver även olika resurser och insatser.

Sedan är det sällan jag blir så imponerad av den typen av "What-about-argument" du kommer med ovan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Permalänk
Medlem

Tur att Telia är förespråkare av mänskliga rättigheter och inte alls korrupta.

Permalänk
Medlem

Fortfarande inget tydligt svar på vad problemet är mer än ’Kina’ och vag antydan att det är likställt. Jag menar på inget sett att det inte finns en koppling mellan Huawei och diktaturen, det måste det göra med ett så stort bolag och dess huvudmarknad, men det är inte alls samma sak som att prylarna i ett serverrack i Sverige kan ringa hem och skicka data helt okontrollerat...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xeonist:

Tur att Telia är förespråkare av mänskliga rättigheter och inte alls korrupta.

Tur att Telia inte bygger 5G nätet

Permalänk
Medlem
Skrivet av Xeonist:

Tur att Telia är förespråkare av mänskliga rättigheter och inte alls korrupta.

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Ingen. Är jag förvånad? Nej.

Permalänk
Medlem
Skrivet av rstolpe:

Tur att Telia inte bygger 5G nätet

Vilken tur, och vilken tur att vår nationella säkerhet bara berör 5G-nät!

Permalänk
Medlem

För att inte tala om IT-skandalen.

Gällande detta som denna tråd handlar om så är det bara patetiskt av SÄPO att låtsas spänna musklerna för om inte alltför snar framtid när Kina äger det mesta så kommer det bara säga klick.

https://www.di.se/nyheter/kinesisk-karnkraftsbjasse-storagare...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Man håller ju med i princip: Sveriges säkerhet ska absolut inte kompromissas med.

Däremot undrar man ju lite hur de ser på saker och ting när man säger detta:

I motiveringen till varför just Huawei och ZTE utesluts från 5G-utbyggnaden menar SÄPO att Kina utgör ett av de största hoten mot svensk säkerhet

När man vet att saker som detta har skett:

"Tysklands kansler Merkel avlyssnad av USA"
https://sverigesradio.se/artikel/5683636

"Tyskland hjälpte USA att spionera på EU och Frankrike"
https://www.svd.se/tyskland-hjalpte-usa-att-spionera-pa-eu-oc...

"USA spionerar på svenska ministrar"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0E3MyA/usa-spionerar-pa-...

NSA spionerar på svenska industrier
https://www.aftonbladet.se/kultur/a/0EWryE/nsa-spionerar-pa-s...

Känns det inte ändå lite ihåligt?

Ungefär lika ihåligt som att polisen jagar fortkörare samtidigt som det finns våldtäktsmän.

Finns ju inte direkt en brist på tillfällen där Kina fastnat med fingrarna i syltburken.
https://www.gp.se/nyheter/gp-granskar/s%C3%A4po-kr%C3%A4ver-a...

Vi kommer aldrig kunna hindra allt spioneri mot Sverige så vi måste prioritera.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Man håller ju med i princip: Sveriges säkerhet ska absolut inte kompromissas med.

Däremot undrar man ju lite hur de ser på saker och ting när man säger detta:

I motiveringen till varför just Huawei och ZTE utesluts från 5G-utbyggnaden menar SÄPO att Kina utgör ett av de största hoten mot svensk säkerhet

När man vet att saker som detta har skett:

"Tysklands kansler Merkel avlyssnad av USA"
https://sverigesradio.se/artikel/5683636

"Tyskland hjälpte USA att spionera på EU och Frankrike"
https://www.svd.se/tyskland-hjalpte-usa-att-spionera-pa-eu-oc...

"USA spionerar på svenska ministrar"
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/0E3MyA/usa-spionerar-pa-...

NSA spionerar på svenska industrier
https://www.aftonbladet.se/kultur/a/0EWryE/nsa-spionerar-pa-s...

Känns det inte ändå lite ihåligt?

Jag förstår att du ser en stor liknelse mellan USA och Kina och hur dom håller koll på folk. Men i det här fallet anser jag att Kina är ett större hot än USA's nyfikenhet. Jag har mer förtroende för USA, eller åtminstonde delvis, än Kina att dom är välvilliga.

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Fortfarande inget tydligt svar på vad problemet är mer än ’Kina’ och vag antydan att det är likställt. Jag menar på inget sett att det inte finns en koppling mellan Huawei och diktaturen, det måste det göra med ett så stort bolag och dess huvudmarknad, men det är inte alls samma sak som att prylarna i ett serverrack i Sverige kan ringa hem och skicka data helt okontrollerat...

Eftersom huawei existerar på bekostnad av ericsson så är det ju helt vansinnigt att de får sälja i vårt land överhuvudtaget.

Sen kan man ju undra vad säpo har att säga om att 2 utländska globalistfamiljer kontrollerar typ 90% av svensk media. De verkar ha lite konstig uppfattning av vilken sorts utlänningar som får ha inflytande i landet och inte.

Permalänk
Medlem
Skrivet av martinot:

Det är ju olika problem, och kräver även olika resurser och insatser.

Sedan är det sällan jag blir så imponerad av den typen av "What-about-argument" du kommer med ovan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Whataboutism

Det pekar på bristen i kontinuitet. Sluta länka dina löjliga wikipedialänkar herregud.

Permalänk
Medlem
Skrivet av McGlooface:

Släpper in kända terrorister i landet och tappar bort dem. Det gäller att prioritera, men trevligt att de försöker i alla fall, antar jag. ¯\_(ツ)_/¯

Delvis medhåll och jag troligen samma åsikter som dig inom den där frågan du syftar på.

Hursomhelst så har SÄPO troligen en större koll på vissa riskgrupper mer än vad de vill ge skenet av (av uppenbara skäl såklart).

Jag ser det hela som positiva IT-politiknyheter på ett bra tag!

Permalänk
Medlem
Skrivet av rstolpe:

Tur att Telia inte bygger 5G nätet

Skrivet av Sveriges Radio:

PTS svartlistar Huawei och ZTE: ”Ska skydda Sveriges säkerhet”

Utbyggnad av 5G-nätet. Fyra andra aktörer är godkända.

Skrivet av Sveriges Radio:

PTS har godkänt Hi3G Access, Tre, Net4Mobility, Tele2 och Telenor, Telia Sverige och Teracom som budgivare i auktioner i 3,5 GHz- och 2,3 GHz-banden, som väntas vara centrala för 5G-utvecklingen i Sverige.

https://sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=83&artik...

Come again?

Permalänk
Medlem

Nu är det ju så att kina har koll på Sverige och anses vara en risk, det är ju allmänt känt nu.
Så jag kan förstå hur säpo resonerar.

Sen finns det ju naturligtvis andra hot mot Sverige också men det hör inte till den här tråden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Chibariku:

Ungefär lika ihåligt som att polisen jagar fortkörare samtidigt som det finns våldtäktsmän.

Finns ju inte direkt en brist på tillfällen där Kina fastnat med fingrarna i syltburken.
https://www.gp.se/nyheter/gp-granskar/s%C3%A4po-kr%C3%A4ver-a...

Vi kommer aldrig kunna hindra allt spioneri mot Sverige så vi måste prioritera.

Att jämföra spioneri på förbundskanslern, svenska politiker och industrin med "fortkörare" istället för våldtäktsmännen må vara det konstigaste jag läst idag. I en sådan jämförelse torde samtliga artiklar jag precis länkat anses vara så grovt spioneri som spioneri kan bli.

Permalänk
Medlem
Skrivet av iBurningMan:

Jag förstår att du ser en stor liknelse mellan USA och Kina och hur dom håller koll på folk. Men i det här fallet anser jag att Kina är ett större hot än USA's nyfikenhet. Jag har mer förtroende för USA, eller åtminstonde delvis, än Kina att dom är välvilliga.

Välvilliga är de inte men deras intressen är mindre dåliga för oss i de flesta fall då USA utrikespolitik stämmer bättre med våra värderingar och politik.

Däremot ekonomisk spioneri är nog exakt lika dåligt för oss som Kinas tror dock att USA inte har lika omfattande spioneri som Kina då de ligger före i väldigt många områden det gör inte Kina så deras spioneri är mer omfattande.

Permalänk
Medlem
Skrivet av iBurningMan:

Jag förstår att du ser en stor liknelse mellan USA och Kina och hur dom håller koll på folk. Men i det här fallet anser jag att Kina är ett större hot än USA's nyfikenhet. Jag har mer förtroende för USA, eller åtminstonde delvis, än Kina att dom är välvilliga.

Jag har inget förtroende för någon överhuvudtaget som har järnkoll på mig och som jag ska bara "lita på" att de väljer att inte göra något dumt.

En pistol mot ditt huvud är en pistol mot ditt huvud, oavsett vem som håller i den.

“Evil is Evil. Lesser, greater, middling… Makes no difference. The degree is arbitary. The definition’s blurred. If I’m to choose between one evil and another… I’d rather not choose at all.”

Permalänk
Medlem
Skrivet av medbor:

Fortfarande inget tydligt svar på vad problemet är mer än ’Kina’ och vag antydan att det är likställt. Jag menar på inget sett att det inte finns en koppling mellan Huawei och diktaturen, det måste det göra med ett så stort bolag och dess huvudmarknad, men det är inte alls samma sak som att prylarna i ett serverrack i Sverige kan ringa hem och skicka data helt okontrollerat...

Det var väl jättetydligt vad problemet är? Står uttryckligen i artikeln:

Kina utgör ett av de största hoten mot Sverige. Den kinesiska staten bedriver cyberspionage för att främja sin egen ekonomiska utveckling och utveckla sin militära förmåga. Det sker genom omfattande underrättelseinhämtning och stöld av teknologi, forskning och utveckling.

Att sedan inte tro Kinesiska staten tar tillvara på den information deras ägda bolag samlar in vore mycket naivt.

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem

Jag hade gärna sätta att SÄPO och PTS hade varit mer konsekventa och så öppna som möjligt i deras beslutsfattanden. Som det är nu blir det svårt att avgöra om det verkligen är en risk för kinesiskt spionage och sabotage eller om detta rör sig om protektionism av Ericsson eller till och med påtryckningar från Amerika. Jag har själv svårt att se hur systemleverantörer kan utan förbehåll använda utrustningen mot landet i hemlighet.

Vad ska de ens göra? Massövervakning? Det hade lett till stora dataströmmar som hade behövt gå genom andras nät och varit mycket synliga.
Kartläggning av specifika nyckelpersoner? Det låter inte som något man hade använt infrastrukturhårdvara för då data idag är krypterad, det är snarare något man gör med mjukvara i personens enheter.
Kartläggning av landets hårdvara? Av allt jag fruktar från Kina är en invasion den minst sannolika och det finns återigen andra sätt att komma över den informationen.

Inget av detta låter helt osannolikt, men inte heller helt troligt. Om man jämför med alternativet att Sverige passar på att begå lite protektionism nu när WTO ändå sanktionerar de amerikanska brotten mot Huawei känns mycket mer troligt. Även sannolikheten att Sverige är under påtryckningar från Amerika om att delta i sanktionerna mot Huawei känns mer troligt.

Jag litar inte på någon i allt detta. Ingen lägger fram bevis, klargör sina yttranden eller är opartiska. Jag kan varken fira eller fördöma beslutet om Huawei, men jag är mycket besviken på hela tillställningen och debatten kring detta.

Permalänk
Medlem

Under tiden så sitter Huaweis utrustning i alla fibernät, likväl i 3G och 4G-nät.

Kina har verkligen tålamod med oss då Ericsson får massor med kontrakt i fastlandet.

Permalänk
Medlem

Vilken säkerhet? Är SÄPO helt uppe i det blå med utvecklingen som pågår i Sverige?

Är SÄPO lika borta som dom som kallar sig för journalister?

Permalänk
Festpilot 2020, Antiallo

Uppmaning:
Vi håller oss till ämnet om SÄPO och Huawei.

Att dra i gång oändliga sidospår om att "andra än Kina är dumma" är vi moderatorer ärligt talat riktigt trötta på. Självfallet är det mer saker som inte är rätt men det betyder inte att man måste gå in och propagera i varenda tråd om Huawei/Kina om att det finns någon annan dum i världen.

Vi håller oss till ämnet om Huawei, SÄPO, 5G och rikets säkerhet nu.

Att vi håller oss till artikelns ämne bidrar även till att medlemmar som anländer en stund efter publicering har lust att ge sig in i diskussionen utan att ett flertal sidor av inlägg måste läsas för att förstå hur vi diskuterar rysk fiskerätt.

/DavidtheDoom, - Moderator

Permalänk
Medlem

Är inte intel mer sårbart då? 🤔

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mithras:

Att jämföra spioneri på förbundskanslern, svenska politiker och industrin med "fortkörare" istället för våldtäktsmännen må vara det konstigaste jag läst idag. I en sådan jämförelse torde samtliga artiklar jag precis länkat anses vara så grovt spioneri som spioneri kan bli.

Säpo gör uppenbarligen tolkningen att Kina är ett större hot. Vilket var min poäng, om än väldigt överdrivet . Men du får gärna komma med en analys som visar att USA eller valfritt västland är värre.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Chibariku:

Säpo gör uppenbarligen tolkningen att Kina är ett större hot. Vilket var min poäng, om än väldigt överdrivet . Men du får gärna komma med en analys som visar att USA eller valfritt västland är värre.

Värre har jag inte sagt, det är något du har lagt i min mun.

Och ja, jag ifrågasätter ju exakt den delen av SÄPOS bedömning.

Skulle själv vilja säga att USA är bevisligen ett hot mot Sverige då de har bevisligen spionerat på Sverige, på både politiker och industrin, och gör det troligtvis fortfarande idag. För Sveriges Rikes bästa hade det alltså varit bra om vi både stänger ute Huawei, ZTE, andra kinesiska företag och samtliga amerikanska företag. Fram till dess känns det inte som att Sveriges säkerhet är garanterad.