Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av skruvis
Hur var det med pajkastningen nu då?

Sorry...jag bad faktiskt om ursäkt.
Inte alls meningen att vara elakt...bara mitt konstiga sinne för humor.

Visa signatur

Workstation: i9-13900K @ 6.1 GHz - Asus Z790 ProArt - G.Skill 6400MHz 2x32 GB - Asus TUF 4080 16 GB -
Samsung 990 Pro MVMe 1 TB - Kingston Renegade MVMe 4 TB - ASUS ROG Strix Aura 1000W - EK-Nucleus AIO CR360 -
LianLi O11 Dynamic EVO - LG 38GL950G - Sound Blaster Katana V2X Soundbar - Corsair RGB Strafe - G-Wolves Sköll

Server: i7-6700K @ 4.2GHz - Asus Maximus VIII - Corsair DDR4 4x16 GB - Samsung 950 MVMe 256GB - Samsung EVO 1 TB

Permalänk
Gäst
Citat:

Ursprungligen inskrivet av JD
[B]Orkar du inte läsa något...skall du inte uttala dig.
Läs, begrunda...sen kan du uttala dig i den frågan.

[B]

Läs min lilla historia...och det är bara en sak.

Men snälla...jag tror nog att ALLA som läser konferensen (åtminstone denna tråd) kan detta.
Skall du starta pajkastnings-stadiet på diskussioner nu?

Jag har läst alla dina övriga inlägg och jag funderar helt seriöst över vilken verklighet du lever i?
Tror du på fullaste allvar att resten av världen är idioter och du är den upplyste dispoten?

Finner du någon som helst förståelse hos de som använder DHCP?

Pajkastningen startade ni långt innan fast på en annan nivå. "DHCP är dåligt, så är det, och så kommer det att vara, och vad någon annan säger så är det så"

Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
Japp det är ok att ta en administrativ ENGÅNGSAVGIFT
Var står det att det ska vara en engångsavgift? Länk tack, annars tar jag det som en TOLKNING, men visst, det vore bättre om det vore så självklart. Jag tar 10st tack, så slipper man routa för alla burkarna.

Vill du skriva noveller så gå med i en novellklubb. Jag orkar inte läsa igenom hela historien.

Den var mycket underhållande, jag lovar. Orkar man inte läsa det lilla inlägget? Läser inte böcker heller?

Summan är fortfarande att det är lättare för en administratör att sköta ett nät där folk kan koppla in sina datorer precis som dom vill utan att behöva ändra några inställningar.

Statisk ja. Då slipper du ändra. Dynamisk så kommer du få ändra hela tiden. Se JDs histora.. eller som jag själv som är inne på FTPer där de bara tillåter ett visst IP (mitt). Kul att behöva maila killarna varje gång. Statisk så slipper du ändra, det är ju det som är vitsen. Alla får IP garanterat... och MAN SLIPPER ÄNDRA.

Vad är det som inte fungerar? Vad kräver användarna?
Jag undrar vad dina användare gör som kräver att dom vet sitt IP varje gång de startar sin datorn.

Admin: Enklare att administrera. Man vet vem som är var och kolla vid problem. Enklare abuse hantering. Mindre logg. Ingrid på expeditionen slipper ringa och fråga varför hon inte kommer in på ett visst ställe som hon varit inne på förut (läs åter JDs schack anekdot - mycket underhållande).
User(hemma): Slipper meddela IP hela tiden till folk/servrar. Slipper meddela mina servrar. Är SÄKER på att jag får IP och ingen överbokning. Seriöst - du skulle inte vilja ha ett fast IP hellre?

Kan du inte konfa en DHCP server så är det ju klart att man inte ser fördelarna i att ha dynamiska IPn.

Lol, jag administrerar en DHCP-server på jobbet (ett mindre nät med ca 500 anv, under ett större nät), jag tror nog jag vet hur. Jag ser också NACKDELARNA med det. Enkelt att installera - värdelöst att administrera. Mycket enklare med statiskt, både för ISP och Kund. Klart om du tar mer kunder än du har byggt ut för, då måste du köra DHCP.
Du kanske kör ett liknande nät (eller större) och kan ge av din praktiska erfarenhet, dock. Jag tycker som JD att man inte ska börja med paj-kastningen. Då kan du försvinna från vår mycket underhållande forum-tråd. Argumentera istället.

Logiskt sätt borde ju DHCP vara krångligare att Administrera...men billigare...
Ja, men har du mer kunder än underlag i ditt nät (överbokning) måste du köra DHCP. Annars kör du självklart fast.

Nej jag orkar inte läsa så mycket text för att personen vill få fram att statiskt är bra när man ska ansluta till ett annat IP vid nätspel.
Nej, jag läser aldrig böcker. Min kunskap kom till mig över en natt
Jag läser böcker, just nu en bok som heter "Succesäljaren".

Det här med överbokning trodde jag vi hade rett ut? Har du ett internt nät så finns ju inget problem och alla ISPs får ju låna IP adresser av RIPE så, vad är problemet?

Ja, det är enklare att installera en och administrera ett nät med DHCP server. Alla som ska ha tillgång till ett visst område får (hoppas jag verkligen) det genom sin användare och inte genom vilket IP dom ansluter från.

Permalänk
Medlem

Jag har läst alla dina övriga inlägg och jag funderar helt seriöst över vilken verklighet du lever i?
Tror du på fullaste allvar att resten av världen är idioter och du är den upplyste dispoten?

Varför detta osakliga inlägg? Du har nog en chans att bli politiker, de undviker alltid sakargument och går på person istället. Grattis, en ny karriär!

(Sorry detta var av samma skrot och korn som ditt inlägg. Jag undanbeder mitt uttalande).

För inte ner denna diskussionstråd på den lägre nivån, tack. Då tycker jag du kan avlägsna dig istället.

Finner du någon som helst förståelse hos de som använder DHCP?

Pajkastningen startade ni långt innan fast på en annan nivå. "DHCP är dåligt, så är det, och så kommer det att vara, och vad någon annan säger så är det så"

Var kommer detta citat ifrån?
Vi har alla här argumenterat för och mot i SAK.
Tolka inte VAD ANDRA tror, utan argumentera bara det DU tror/tycker.
Tack.

Ja, det är enklare att installera en och administrera ett nät med DHCP server. Alla som ska ha tillgång till ett visst område får (hoppas jag verkligen) det genom sin användare och inte genom vilket IP dom ansluter från.
Enligt min praktiska erfarenhet nej. Mycket sämre från både administratör och kund (se ovan nämnda, orkar inte återkoppla igen). Saknar jag därimot ip/bredd så måste jag köra DHCP.
Anledningen till all man stänger vissa applikationer/servrar via IP är väl rätt uppenbar, man vill att bara en person ska komma in, inte andra med samma användare.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Bijan
Jag har läst alla dina övriga inlägg och jag funderar helt seriöst över vilken verklighet du lever i?
Tror du på fullaste allvar att resten av världen är idioter och du är den upplyste dispoten?

Vad fan snacker du om nu?
Detta är ett DISKUSSIONSFORUM...här diskuterar man saker.

Citat:

[B]
Finner du någon som helst förståelse hos de som använder DHCP?

[/B]

Självklart har jag det, och det har vi diskuterat.
Har man inte tillräckligt med IPn...måste man köra dhcp etc...

Citat:

[B]
Pajkastningen startade ni långt innan fast på en annan nivå. "DHCP är dåligt, så är det, och så kommer det att vara, och vad någon annan säger så är det så"

[/B]

Det är för sjutton ingen pajkastning!
Pajkastningen är är man börjar uttala sig om den andra partens kompentens etc "Kan du verkligen sätta upp en dhcp" etc... "Du kan ju inte..."

Diskussionen handlar om vad man tycker är bästa och varför man inte tycker annat är bra. Pajkastningen hör inte hit.

Citat:

[B]
Det här med överbokning trodde jag vi hade rett ut? Har du ett internt nät så finns ju inget problem och alla ISPs får ju låna IP adresser av RIPE så, vad är problemet?

[/B]

Vaddå "låna ut"?
Låter som att ripe är en institution som äger alla adresser som sedan isp:er får låna ut. Så är inte fallet.

Visa signatur

Workstation: i9-13900K @ 6.1 GHz - Asus Z790 ProArt - G.Skill 6400MHz 2x32 GB - Asus TUF 4080 16 GB -
Samsung 990 Pro MVMe 1 TB - Kingston Renegade MVMe 4 TB - ASUS ROG Strix Aura 1000W - EK-Nucleus AIO CR360 -
LianLi O11 Dynamic EVO - LG 38GL950G - Sound Blaster Katana V2X Soundbar - Corsair RGB Strafe - G-Wolves Sköll

Server: i7-6700K @ 4.2GHz - Asus Maximus VIII - Corsair DDR4 4x16 GB - Samsung 950 MVMe 256GB - Samsung EVO 1 TB

Permalänk
Medlem

DHCP används då det är för jobbigt att confa varje dator manuellt.
Om man är admin över ett nät med ca 1000 är det jobbigt att gå runt och confa varje.

Då RIPE lånar ut adresser efter ISPns BEHOV så lånar man ut mindre när det gäller dialup då alla som kör dialup inte är online samtidigt, detta är INTE fallet med de mer fasta tjänsterna som ADSL, Cable FTTH osv
Och ja RIPE har kontroll över adresserna i europa, varje ISP (i europa) går till dem för adresser, det är ju inte direkt så att en ISP hittar på sitt nät

Visa signatur

This is not the place for mindless aggression
NAT är fel!

Permalänk
Medlem

Nar man ändå lägger upp kunden kan det väl inte vara så svårt att även lägga upp IP i stationen. De behöver ju inte gå runt och confa varje (kanske en bra motion dock, inte vet jag).

De har kontroll över dem, de äger dem inte. RIPE är en frivillig sammanslutning av ISPer för gemensam policy ang. adressering. Har dock själv aldrig jobbat där så jag kan inte uttala mig om deras interna strukturering.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem

IP läggs upp på varje kunds dator det är enklare om detta sköts via DHCP än att kunden få göra det själv.
Om DHCP är så dumt varför kör företag med det, ISPs osv? Att inte använda DHCP är bara i fall för servrar osv.
För privatpersoner funkar DHCP utan problem

jag skrev precis att ripe har kontroll över dom, vad skrev jag att ripe äger dom?

Visa signatur

This is not the place for mindless aggression
NAT är fel!

Permalänk
Medlem

-Ring, ring-
(En sen fredagskväll, vad vet jag...)

"Tjena Rippe, det är Telia...faxa över 50.000 nya ipn. Hej då."

*Click*

Visa signatur

Workstation: i9-13900K @ 6.1 GHz - Asus Z790 ProArt - G.Skill 6400MHz 2x32 GB - Asus TUF 4080 16 GB -
Samsung 990 Pro MVMe 1 TB - Kingston Renegade MVMe 4 TB - ASUS ROG Strix Aura 1000W - EK-Nucleus AIO CR360 -
LianLi O11 Dynamic EVO - LG 38GL950G - Sound Blaster Katana V2X Soundbar - Corsair RGB Strafe - G-Wolves Sköll

Server: i7-6700K @ 4.2GHz - Asus Maximus VIII - Corsair DDR4 4x16 GB - Samsung 950 MVMe 256GB - Samsung EVO 1 TB

Permalänk
Medlem

IP läggs upp på varje kunds dator det är enklare om detta sköts via DHCP än att kunden få göra det själv.
Om DHCP är så dumt varför kör företag med det, ISPs osv?

För att de saknar full täckning.

jag skrev precis att ripe har kontroll över dom, vad skrev jag att ripe äger dom?
Sorry mitt fel kanske, jag trodde det var det du menade med lånar ut, man brukar inte låna ut saker man inte äger (jag hade nog använt ordet "fördela"). Feluppfattning av mig.

"Tjena Rippe, det är Telia...faxa över 50.000 nya ipn. Hej då."

Samma kväll, vad vet jag:
"Tjena Ripe, det är ÖrnkvistsData, behöver också 50,000 IP, faxa över. Tack." *click*
"Hi there Ripe, it's John McDugal at HagisData, expanding too, send 65,000 IPs, thanks." *click*
"Hier ist Hans Lebermüller auf KönigData Berlin, geb mir 75,000 IPs, GENAU! SCHNELL... (min tyska är dålig... men man kan höra läderstövlarna slå ihop i bakgrunden)...
... nästa som ringer är en otrevlig fransos, men min franska är obefintlig... but you get the picture...

Anledningen till att de rekommenderar DHCP är självklar, de vill att man ska vara sparsam med IP. Bättre att kunna köra mer folk utan att behöva fler IPn, dvs överboka.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem

Pappy: Nej för hundrade gången, DHCP används för att det är lättare att administrera, dock överbokar man BARA när det gäller dialup då alla adresser inte används samtidigt, varför? jo för RIPE kollar hur ens adresser används, använder man inte tillräckligt många så tar dom tillbaka lite nät.
MAN ÖVERBOKAR INTE IP NÄR DET GÄLLER ADSL, CABLE; FTTH osv. lär dig det nu!

Visa signatur

This is not the place for mindless aggression
NAT är fel!

Permalänk
Medlem

För hundrade första gången då (:D) : Alla som DHCP (även cable, adsl, etc) överbokar. Om man jämför deras kundregister med antal IPn skulle man se detta. Det är anledningen till att man kör DHCP som ISP.

Att administrera ett DHCP-nät är inte enklare. Abuse försvåras, folk ringer och undrar (aka JDs historia, stackars supportkille), slipper kolla vem som har vad/när i statiskt eftersom man i ett statiskt nät vet direkt var alla finns). Anledningen till att man kör DHCP är att man har fler kunder än IPn. Hur vet du att man inte överbokar? Jobbar du på Comhem (som överbokar enligt huvudteknikern i sta'n) för detta uttalande i versaler?
Som sagt, saknar man IPn måste man köra DHCP och förlita sig på att inte alla kunder är uppe samtidigt.

Edit: Skulle man dock höra med reklamavdelningen på combort skulle det låta annorlunda: Åh, nej, vi överbokar inte nätet.. *cough*... nej nej... se här.. skriv under där ja... bra....

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem

Om man får fråga, vilka ISPs har du gått igenom så att du vet att dom överbokar?

Administrera DHCP är enklare, man kan fejka sin adress med fasta adresser med. DHCP förenklar, mindre supportfrågor osv.
Hur jag vet hur det fungerar med överbokningar? Jag har tidigare jobbat på en större ISP
Nej man kör INTE dhcp för att man har förlite adresser man gör det för att det är enklare.

Varför tror du att alla små hemma routrar utrustras med DHCP server, eller större företag kör med DHCP mot deras burkar?

Visa signatur

This is not the place for mindless aggression
NAT är fel!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
Öhhh... mjaha... 123.456.789.123 ... nej fy... va fult... jag vill byta!... 109.876.543.21 är så mycket snyggare ju!... ? ? ?
(Nu blev jag helt konfys och det är inte ofta).

Edit: Jag tror JD menade helt annat med paj-kastningen än du. Han menade "anspelningar på person", inte "buskis-kommentar".

Nja... skulle du inte vilja byta IP om du märker att frekvensen på portscanningarna ökar markant ? Dvs. att man upplever det som att ens IP är känd av icke önskvärda individer?

Att man skulle vilja byta IP för att man inte tycker att den är "vacker" är ren & skär dumhet ungefär som att påstå att scream är bredband när de lovar... ja vad lovar de?? .. upptill ja så var det, läser lite på ComHem de lovar upptill de med. Det enda som skiljer är att scream lovar upptill 26Mbit ja det förstås de har en massa krav om avstånd!! Va jasså det är tekniken som sätter dessa krav... tråkigt att de väljer en teknik med en massa limits i!... ComHem har inga avståndskrav bara att du är ansluten till deras nät tråkigt bara att ComHem begränsar sin hastighet till 1024/200kbit hade de kört typ 2048/2048kbit så ...ja vad hade din inställning varit då? Jag tror inte att din inställning till ComHem har med hastigheten att göra utan att det är ett fd. telia företag.

Alla företag lovar upptill men garanterar nertill.... Hur många håller?? Ja procentuellt så slår ComHem -> BBB iallafall enligt min erfarenhet...

Lägger ner detta nu...lillemans mc ringde precis & miiiiinnna delar till motorcykeln har kommit.... nu skall det köras... ses... Jag ger mig Ni har rätt...

Visa signatur

MSI RX 5700 Gaming X | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 980 Pro 250GB | Samsung 980 1000GB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless Champion series | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem

Om man får fråga, vilka ISPs har du gått igenom så att du vet att dom överbokar?
De enda som sagt det rakt ut är comhem (inte officiellt, bara när de var i min källare). Att de gör det ser jag även uppenbart.

Administrera DHCP är enklare, man kan fejka sin adress med fasta adresser med.
Min erfarenhet säger tvärtom. Vad är det som nu blir enklare?
Fejk: Självklart kan man spoofa men det hör väl inte hit? Annan diskussion. Går även spoofa MAC har jag för mig i MS nät. Det hör väl inte hit? Skapa ny tråd om detta. Finns säkert massor av "l33t d00dz" som skulle nappa.

DHCP förenklar, mindre supportfrågor osv.

Svårare abuse, mer problem med anslutning (ett exempel är JDs historia), mer loggar, mer felsökning. Fast: Du vet vilka som har vad. De har alltid samma. De slipper bry sig om det, jag slipper bry mig om det. Kunderna är säkra på att de får sitt IP.

Hur jag vet hur det fungerar med överbokningar? Jag har tidigare jobbat på en större ISP
Nej man kör INTE dhcp för att man har förlite adresser man gör det för att det är enklare.

Får man fråga vilken?
Ang. enklare se ovan. Installation kan var enkelt (behöver inte planera något) men att sedan administrera är mer jobb (se ovan).

Varför tror du att alla små hemma routrar utrustras med DHCP server, eller större företag kör med DHCP mot deras burkar?

Hemma: Det vetifaen. Skulle aldrig köra intern DHCP. Skitkul om mina servrar får fel IP när jag forwardat i routern/FWn och måste ändra hela tiden. Klantigt och onödigt jobb. Möjligtvis om du har en mobil dator mot ett annat DHCP-nät, eller för folk som inte vet hur man konfigurerar ett enkelt svartnät.

Företag: Två anledningar:
1. Saknar IP.
2. Snabbt att sätta upp. Behöver inte planera något. (det får man sen igen på administrationen av nätet, det ska gudarna veta att jag känt av).

----

Att man skulle vilja byta IP för att man inte tycker att den är "vacker" är ren & skär dumhet ungefär som att påstå att scream är bredband när de lovar... ja vad lovar de?? .. upptill ja så var det, läser lite på ComHem de lovar upptill de med. Det enda som skiljer är att scream lovar upptill 26Mbit ja det förstås de har en massa krav om avstånd!! Va jasså det är tekniken som sätter dessa krav... tråkigt att de väljer en teknik med en massa limits i!... ComHem har inga avståndskrav bara att du är ansluten till deras nät tråkigt bara att ComHem begränsar sin hastighet till 1024/200kbit hade de kört typ 2048/2048kbit så ...ja vad hade din inställning varit då? Jag tror inte att din inställning till ComHem har med hastigheten att göra utan att det är ett fd. telia företag.

Precis - skitdåligt att de inte lovar något. Men detta ingick inte i min punkter. Tycker att ALLA isP-er (Bonet/Felia/BBB/Tele2 etc) skulle lova NÅGOT. Jävligt dåligt av SAMTLIGA ISPer.
Mina kompisar som är en litet företags-isp (mycket lokalt) skriver iaf Upp till 2mbit GARANTERAT 128k. Lite lite, men de garanterar NÅGOT iaf.
Betänk dock detta:
1. BBB - garanterar ingen hastighet.
2. Skanova-koncernen (alla delar) - garantera ingen hastighet.
3. Bostream - Garanterar ingen hastighet.
4. Tele2 - Garanterar ingen hastighet.
5. De andra ISPerna - garanterar ingen hastighet.

Är det någon som garanterar något? - jo på Bonet är du iaf garanterad minst ett IP.
(Detta gäller även de flesta korridor-hem, men jag tog bort dem som en "vanlig" leverantör. Där finns det visst även ibland bredd-garantier).

Alla företag lovar upptill men garanterar nertill.... Hur många håller?? Ja procentuellt så slår ComHem -> BBB iallafall enligt min erfarenhet...
Min erfarenhet.
Combort: 14/64 = 22% (max jag kom upp i var 14k, min bror har kvar combort, de är bättre men han gnäller konstant på dåligt bredd ifht utsatt.). EDIT: Jag la av med Combort innan de körde 1. Brorsan kör 1 och klagar alltid på dålig bredd (vi blev faktiskt båda uppringda av Comhem i Stockholm där de undrade varför vi klagade så mycket. Själv hade jag redan bytt leverantör så jag la på luren. Brorsan osade dock).
BBB (kompisar): 8/10 = 80% (De vänner jag har som har BBB brukar ligga runt 8-10 konstant, kanske 7 om det blåser motvind).
Bonet (nuvarande): 295/312 = 94% (Brukar ligga mellan 295-305 normalt).

Tele2 56k: Kommer inte ihåg, men de var bäst på modemstadiet. Hade Algonet (senare Telenördia), Telia och Tele2.

EDIT: Klart bäst var ju självklart när man gick i skolan. Där fick man fullt alltid, men som sagt, jag tar bort det som leverantör.
EDIT2: Detta om man tänker linjärt. I logaritmisk skala skulle Combort/Felia se ännu sämre ut ifht BBB/Bonet.

Jag tror inte att din inställning till ComHem har med hastigheten att göra utan att det är ett fd. telia företag.
Det jag har mot Telia är bara två saker: De har bromsat vår utveckling samt åsamkat en massa folk ekonomiskt lidande(Telia-aktien, - jag tror jag skrattar på mig i trosorna (rosa med blommor på)).
Edit: Lägg till - Sämst tjänster, högt pris och felutnyttjande av monopolställning (lagtext).

Lägger ner detta nu...lillemans mc ringde precis & miiiiinnna delar till motorcykeln har kommit.... nu skall det köras... ses... Jag ger mig Ni har rätt...

NEJ!!! Vem ska jag då argumentera mot? Den där killen som alltid kör med person-angrepp?
Jaja, lycka till med bågen. Njut av värmen och gummilukten.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem

Pappy överbokning på IP sker när man vet att alla inte är online samtidigt, så det är säkert en viss överbokning på bredbandsanslutningar med tex på 10000 kunder använder man bara 9900 eller något liknande men det gör man ju för att RIPE inte ska klaga.

sorry du har helt enkelt inte erfarenheten då, släng upp ett större nät med 1000 klienter, var blir enklast? en DHCP server eller att du ska gå manuellt till varje dator och skriva in en adress?
Japp du får mer loggar men du slipper gå förbi 1000 burkar och manuellt skriva in adresser.
OK vad händer när man skaffar en ny ISP och får ett nytt nät? ändra i confen för DHCP servern eller gå förbi 1000 burkar och manuellt skriva om?
Måste vara ett jäkla helvete att hålla reda på varje burk, enklare att sköta det med DHCP, helt enkelt mindre administrationsarbete
Så det du menar är om du skulle vara nätadmin på tex ett kontor hos ericsson så skulle du sätta fasta IP på 1000 burkar? jaja alltid något jag kan garva åt.
Som sagt, du behöver mer erfarenhet.

Sen angående hastighet, vill du ha garanterad, be någon ISP att dra fiber från sin POP till dig och sen så är det bara att betala där efter, klart man inte kan få en garanterad hastighet när man betalar så lite.

Visa signatur

This is not the place for mindless aggression
NAT är fel!

Permalänk
Medlem

Pappy överbokning på IP sker när man vet att alla inte är online samtidigt, så det är säkert en viss överbokning på bredbandsanslutningar med tex på 10000 kunder använder man bara 9900 eller något liknande men det gör man ju för att RIPE inte ska klaga.

...."eller något liknande".... du hade ju jobbat på "en större ISP"... vad körde ni för rate?...

sorry du har helt enkelt inte erfarenheten då, släng upp ett större nät med 1000 klienter, var blir enklast? en DHCP server eller att du ska gå manuellt till varje dator och skriva in en adress? Måste vara ett jäkla helvete att hålla reda på varje burk, enklare att sköta det med DHCP, helt enkelt mindre administrationsarbete
Så det du menar är om du skulle vara nätadmin på tex ett kontor hos ericsson så skulle du sätta fasta IP på 1000 burkar? jaja alltid något jag kan garva åt.
Som sagt, du behöver mer erfarenhet.

Har inte sett en enda ISP som installerar kundernas maskiner hittills? ? ?
Det vore nått det! ! ! Tänk om Felia, Bonet eller BBB gjorde det !
(på ett företag installeras samtliga burkar av it-avd så de kan lika gärna peta in det när de stoppar burken i nätet och installerat hård/mjukvaran i övrigt).

Vad jag har för erfarenhet kan du väl inte veta? För tillfället har jag delansvar för ett halvt kommun-nät (ca 500) och hållt på med detta... ja för länge (och har inte suttit på expeditionen på någon namnlös ISP och vänt papper)... ...gubbe är nog rätt ord, tyvärr.
För inte över diskussionen på detta (aka pajkast) det ställar jag inte upp på (jag kan jag med, men tycker sådant är utan intresse). Skruvis, kom tillbaka.

Sen angående hastighet, vill du ha garanterad, be någon ISP att dra fiber från sin POP till dig och sen så är det bara att betala där efter, klart man inte kan få en garanterad hastighet när man betalar så lite.
Priset hit och priset dit, handlar inte om det. Visst, en flaska cola kostar inte mycket heller, men NÅGRA garantier vill man faktiskt ha (kanske att det ska smaka cola?).

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Veidit
sorry du har helt enkelt inte erfarenheten då,

Mjaha...nu börjar jag skönja pajkastningen kommar krypande som jag talade om.
"Jag har faktiskt..."
"Vad har DU gjort..."

"Min pappa är rikare än din pappa..."

Snälla, fall inte i denna gropen och dra ner diskussionen på barnstadiet. Jag vet hur det slutar...alla anklagar de andra för att ljuga, samt endast patetiska personangrepp kvarstår.
Enda sättet att så slut på en sådan diskussion är att de helt enkelt drar ner byxorna och tar fram en linjal.

[QUOTE]släng upp ett större nät med 1000 klienter, var blir enklast? [/QUOTE]

Om jag inte missminner mig...jo, titta...något inlägg uppåt...åter igen finns svaret längre upp.
Att installera nätet går snabbare...men att administera det blir jobbigare, så hade Pappy skrivit.

Något jag därimot inte fått något svar på ännu (eller så har jag missat) är en av mina tidigare frågor till dig. Jag får väl citera mig själv...

[QUOTE]
Citat ur Pappys text från ripe: It is reasonable, however, for an LIR to charge a fee for administering the address space that they assign to you

Det står "administering the...". Dvs, kostnad för att underhålla/administrera. Var hittar du där det står att det endast skall vara kostnad för installation?
Då borde det stå... "a fee for initial installation of the"... eller liknande.
Citat var du hittat din ståndpunkt tack, annars är Pappys som sagt QED (quod erat demonstrandum)...mer latin

Engelskt uppslagsord
administer

Svensk översättning
sköta, administrera, förvalta, ge, räcka, erbjuda (verb; transitivt)
leda planering och skötsel av {t ex ett företag}, förvalta

Som sagt dynamiska adresser är enklare att administrera.

Som jag frågat förut...exempel tack. Åtminstone 5st tycker jag skulle vara på sin plats.
[/QUOTE]

Visa signatur

Workstation: i9-13900K @ 6.1 GHz - Asus Z790 ProArt - G.Skill 6400MHz 2x32 GB - Asus TUF 4080 16 GB -
Samsung 990 Pro MVMe 1 TB - Kingston Renegade MVMe 4 TB - ASUS ROG Strix Aura 1000W - EK-Nucleus AIO CR360 -
LianLi O11 Dynamic EVO - LG 38GL950G - Sound Blaster Katana V2X Soundbar - Corsair RGB Strafe - G-Wolves Sköll

Server: i7-6700K @ 4.2GHz - Asus Maximus VIII - Corsair DDR4 4x16 GB - Samsung 950 MVMe 256GB - Samsung EVO 1 TB

Permalänk
Medlem

Lite exempel: När du byter ISP får du ett nytt nät
Blir företaget uppköpt får du ett nytt nät
Ska du designa om nätet så blir det ett jävla jobb att byta adresser på varje burk
ska en person använda en bärbar både hemma och på jobbet så måste du lära personen att skriva in rätt IP varje gång han kommer tillbaka.
Det är jobbigare för varje indivit att ha koll på vad man har för IP, mask, gateway DNS än att inte behöva tänka på det och låta DHCP göra jobbet

Visa signatur

This is not the place for mindless aggression
NAT är fel!

Permalänk
Medlem
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Veidit
[B]Lite exempel: När du byter ISP får du ett nytt nät

[/B]
installation av nytt nät
(anledning nr1)

Citat:

[B]
Blir företaget uppköpt får du ett nytt nät

[/B]
installation av nytt nät
(anledning nr1)

Citat:

[B]
Ska du designa om nätet så blir det ett jävla jobb att byta adresser på varje burk

[/B]
Installation av nytt nät
(anledning nr1)

Citat:

[B]
ska en person använda en bärbar både hemma och på jobbet så måste du lära personen att skriva in rätt IP varje gång han kommer tillbaka.

[/B]
Anledning nr2

Citat:

Det är jobbigare för varje indivit att ha koll på vad man har för IP, mask, gateway DNS än att inte behöva tänka på det och låta DHCP göra jobbet

Varför vill medelsvensson personen ha koll på det? (om de inte är tal och nummer samlare eller nåt)Den vill inte ens jag...bara alla tjänster fungerar.

Två anledningar...samt en tveksam(?)...

Är svaret kring RIPE på gång?

Visa signatur

Workstation: i9-13900K @ 6.1 GHz - Asus Z790 ProArt - G.Skill 6400MHz 2x32 GB - Asus TUF 4080 16 GB -
Samsung 990 Pro MVMe 1 TB - Kingston Renegade MVMe 4 TB - ASUS ROG Strix Aura 1000W - EK-Nucleus AIO CR360 -
LianLi O11 Dynamic EVO - LG 38GL950G - Sound Blaster Katana V2X Soundbar - Corsair RGB Strafe - G-Wolves Sköll

Server: i7-6700K @ 4.2GHz - Asus Maximus VIII - Corsair DDR4 4x16 GB - Samsung 950 MVMe 256GB - Samsung EVO 1 TB

Permalänk
Medlem

Jag skulle också vilja veta var detta är tagit ifrån (om inte ur luften).

Jag är också intresserad av min fråga angående rate på IP som körts på den påstådda ISPn du jobbat på så man kan få ytterligare en faktiskt siffra vid sidan om mitt combort i frågan.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem

Jag pratar inte om medelsvennson hela tiden, jag pratar om att bygga stora nät. Man gör designändringar lite då och då när ny hårdvara kommer in osv. Då installerar man inte ett nytt nät man designar om det nuvarande.
Det är också lätt att trycka in övrig info, tex extra route, NTP server osv.

Nope jag kan inte nämna antalet IP, mest beroende på att det är en kontraktsfråga.

Citat:

Varför vill medelsvensson personen ha koll på det? (om de inte är tal och nummer samlare eller nåt)Den vill inte ens jag...bara alla tjänster fungerar.

Men förut sa du att man måste veta sin egna IP och att det var så lätt, talar du inte lite emot digsjälv nu?

Från DHCPhandboken:
# What is DHCP's purpose?

DHCP's purpose is to enable individual computers on an IP network to extract their configurations from a server (the 'DHCP server') or servers, in particular, servers that have no exact information about the individual computers until they request the information. The overall purpose of this is to reduce the work necessary to administer a large IP network. The most significant piece of information distributed in this manner is the IP address.

Det bör svara på din fråga.

Visa signatur

This is not the place for mindless aggression
NAT är fel!

Permalänk
Gäst
Citat:

Ursprungligen inskrivet av JD

Varför vill medelsvensson personen ha koll på det? (om de inte är tal och nummer samlare eller nåt)Den vill inte ens jag...bara alla tjänster fungerar.

Först tycker ni att alla ska ha fasta publika IP-adresser som alla bör vara varsko om och nu tycker ni att medelsvensson klarar sig utan?

hur ska det var?

Puppy:

Jag undrar vad är det för tjänster där du ger dina användare access genom vilket IP de ansluter ifrån?

Permalänk
Medlem

Nope jag kan inte nämna antalet IP, mest beroende på att det är en kontraktsfråga.
Men vilken ISP kan du ju nämna.
Att du inte får nämna antal kunder/ip tänker jag helt enkelt tolka på mitt sätt.

Först tycker ni att alla ska ha fasta publika IP-adresser som alla bör vara varsko om och nu tycker ni att medelsvensson klarar sig utan?

Öh? Har du fast behöver du aldrig bry dig. Du har ditt IP, och medelsvenson behöver aldrig bry sig (återigen: läs JDs historia, den var underhållande och inte särskilt lång, är inte jobbig att läsa genom, jag garanterar)

Jag undrar vad är det för tjänster där du ger dina användare access genom vilket IP de ansluter ifrån?

Jag kan inte det eftersom det är ett DHCP-nät, tyvärr, men hur smidigt vore det inte om jag kunde restrikta t.ex. en lönespec till ett visst IP (dvs tant Gustavsson på expeditionen) och ingen annan kommer in med hennes anv. Andra saker gäller utåt (andra servar), interna servrar (urk) och direkt connect program (konferenser etc, eller varför inte JDs version - återigen läs - klart rolig. Tänk att vara JD eller supportkillen där, jag hade gått och hängt mig).

EDIT: Förresten - en undran:
JD = Vår vän Jack? ... kompisen som aldrig sviker?... eller betyder det något annat...

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Medlem

TRIC ville väl också begränsa folks access till deras "tjänster" via IP, SOF satt väl och skrattade åt dom

Visa signatur

This is not the place for mindless aggression
NAT är fel!

Permalänk
Medlem

Visst pappy, du kan tolka det hur du vill, men man avslöjsar inte sånt man har fått veta under kontrakt så enkelt är det.

Visa signatur

This is not the place for mindless aggression
NAT är fel!

Permalänk
Medlem

hmm har inte tråden kommit liiite från huvudämnet nu?

Visa signatur

"Det är svårt att kontrollera studsar, det kan man inte ens göra i verkliga livet."

Permalänk

jag skall här ge min syn på lite saker ur en isp:s synvinkel.

bandbredd kostar att köpa. om du vill köpa t.ex 100mbit kapacit internationellt får du betala mellan 250 000 och 300 000 kronor i månaden för det.
därför överbokar internetoperatörerna kapacitet. denna överbokning märks oftast inte då alla kunder inte använder nätet samtidigt.
om du vil ha oöverbokad (garanterad) kapacitet så kostar det mellan 2500 och 3000 kronor per mbit. vilken privatkund vill betala det?

ang fasta vs dynamiska ipnummer.
på ripes hemsida finns regler för vad som gäller när ripe tilldelar ipnumemr till LIR. en av dessa regler är att för dial up/non-leased line connections så _skall_ det användas dynamiska ipnummer. www.ripe.net om ni vill bekräfta detta, läs under "LIR" - "static dialup".
förtydligas kan att med dialup menar RIPE även radio, xDSl osv.

anledningen till detta är att antalet ipnumemr faktisk håller på att ta slut. den version av ip (ipv4) som används i dagsläget erbjuder maximalt 32 bitarsadresser. jag har ör mig att det är över 96 procent som faktiskt är använt.

sen är ytterligare en anledning för oss, som är en isp som anänder radiolösningar, att kunan verifiera att bara rätt användare kommer åt nätet.
detta gör vi genom att först registrera macadressen i radiokortet och sen måste den adressen finnas i en databas för att få ett ipnummer. detta för att ytterligare försvåra för personer som försöker snylta sig till gratis internetanslutning. det systemet fungerar inte om man har statisk ipadress.

känns som om detta inlägget är lite off topic, men jag tänkte försöka få alla att tänka efter lite innan de spyr galla över alla internetoperatörer. visst en kund som vbill ha ett extra ipelelr mer bandbreddgör inte så mycket. men när det blir10 kuner, 100 kunder, 1000 kunder. det blir ohållbart.

MVH
Mikael Carlson
Atani

Permalänk
Medlem

Tack Michael, ville bara belysa att anledning nr1 för ISPer att köra DHCP är att man vill kunna överboka och spara in. Som kund vill du självklart undvika detta. Det blev mycket om detta på tråden.
Tycker fortfarande att mina punkter är helt ok. Det är faenimej inte bredband om:

1. ...det inte är kommunikation mellan datorer. TV/Radio sändningar är inte bredband. Isf har jag haft bredband länge när jag kollat på Aktuellt i SVT.

2. Hastighet. Någon slags hastighet måste man få in i bregreppet Bredband. 14.4 modem är INTE bredband. Jag föreslår den gamla 2, ITK vill ha 5, andra vill ha 10, men inte faen kallar jag ett gammalt 33.6 för bredband.

3. Flatrate. Man ska kunna ha sin dator på hela tiden. Annars är det snålband.

4. Kan diskuteras som jag sagt. Inte nödvändigt med klart att föredra.

känns som om detta inlägget är lite off topic, men jag tänkte försöka få alla att tänka efter lite innan de spyr galla över alla internetoperatörer

Jag spyr galla på saker som inte hålls. Är man inte uppkäftig och ifrågasätter (gud så osvenskt! Ifrågasätta!) så blir det ingen ändring.
Du måste väl dock hålla med om att "upp till" är jävligt dåligt. (Låter ju bra i reklamen dock och Sture Andersson i Torshult går på det).
Köp Bullens varmkorv - upp till 40 korvar i burken! (Dvs det kan bara vara 3 korvar i burken.. eller kanske bara 2... och ingen ska klaga på det).

...gör vi genom att först registrera macadressen i radiokortet och sen måste den adressen finnas i en databas för att få ett ipnummer. detta för att ytterligare försvåra för personer som försöker snylta sig till gratis internetanslutning. det systemet fungerar inte om man har statisk ipadress.

Varför kan ni inte automatiskt ge honom samma IP????... om följande MAC => ge detta IP.... vet inte hur ni lagt upp det men det kan väl inte vara något problem?

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max

Permalänk
Citat:

Ursprungligen inskrivet av Pappy
Tack Michael, ville bara belysa att anledning nr1 för ISPer att köra DHCP är att man vill kunna överboka och spara in. Som kund vill du självklart undvika detta. Det blev mycket om detta på tråden.
Tycker fortfarande att mina punkter är helt ok. Det är faenimej inte bredband om:

1. ...det inte är kommunikation mellan datorer. TV/Radio sändningar är inte bredband. Isf har jag haft bredband länge när jag kollat på Aktuellt i SVT.

2. Hastighet. Någon slags hastighet måste man få in i bregreppet Bredband. 14.4 modem är INTE bredband. Jag föreslår den gamla 2, ITK vill ha 5, andra vill ha 10, men inte faen kallar jag ett gammalt 33.6 för bredband.

3. Flatrate. Man ska kunna ha sin dator på hela tiden. Annars är det snålband.

4. Kan diskuteras som jag sagt. Inte nödvändigt med klart att föredra.

känns som om detta inlägget är lite off topic, men jag tänkte försöka få alla att tänka efter lite innan de spyr galla över alla internetoperatörer

Jag spyr galla på saker som inte hålls. Är man inte uppkäftig och ifrågasätter (gud så osvenskt! Ifrågasätta!) så blir det ingen ändring.
Du måste väl dock hålla med om att "upp till" är jävligt dåligt.
Köp Bullens varmkorv - upp till 40 korvar i burken! (Dvs det kan bara vara 3 korvar i burken.. eller kanske bara 2... och ingen ska klaga på det).

visst är det jävligt dåligt att skriva upp till, men som jag sade så för att kunna konkurrera överhuvudtaget så måste man låva typ 1 elelr 2 mbit,och för att inte gå bankrutt så måste man överboka eftersom slutkunderna inte vill betala de 2500 kr för en mbit som den egentligen kostar.
för ~500 kr i månaden så kan du om man räknar att den enda kostnaden en operatör har är bandbredden, så får du 200kbps bandbredd.
om du erbjuder 200 kbps bandbredd för 500 kr så får du inga kunder i dagsläget. dock ifrågasätter jag personligen.

hur skulel du vilja ha det? betala 750 kr i månaden för 200kbps och verkligen få dina 200 kbps, eller betala 250 kr i månaden för upp till 2 mbit, när du i princip hela tiden ligger på hastigheter mellan 0,75 och 1,75 mbit?

angående dhcp och överbokning av ipnummer anser jag om det nu är sant att det är jävligt dålig stil.
som kund förvänatar jag mig att alltid kunan få ett ipnummer så att jag kan använda min anslutning.
som operatör när man requestar ipnummer ifrån ripe så får man det antal man beräknar. (så har det ivarjefall vari för oss när vi har requestat)
om man har 249 kunder i en basstation så skall man ha 250 ipn tillgängliga, en för varje kund och en för gatewayn.

Permalänk
Medlem

visst är det jävligt dåligt att skriva upp till, men som jag sade så för att kunna konkurrera överhuvudtaget så måste man låva typ 1 elelr 2 mbit,och för att inte gå bankrutt så måste man överboka eftersom slutkunderna inte vill betala de 2500 kr för en mbit som den egentligen kostar.
för ~500 kr i månaden så kan du om man räknar att den enda kostnaden en operatör har är bandbredden, så får du 200kbps bandbredd.
om du erbjuder 200 kbps bandbredd för 500 kr så får du inga kunder i dagsläget. dock ifrågasätter jag personligen.

Det renhåriga här vore väl att skriva:
Garanterad 200k - upp till 2Mbit ibland. (då kan du som kund även ha rätt att bli förbannad när du får 14k).

angående dhcp och överbokning av ipnummer anser jag om det nu är sant att det är jävligt dålig stil.
som kund förvänatar jag mig att alltid kunan få ett ipnummer så att jag kan använda min anslutning.
som operatör när man requestar ipnummer ifrån ripe så får man det antal man beräknar. (så har det ivarjefall vari för oss när vi har requestat)
om man har 249 kunder i en basstation så skall man ha 250 ipn tillgängliga, en för varje kund och en för gatewayn.

Precis, visst jag kan gå med på DHCP (som jag sagt innan är 4:an under diskussion) men det är ju klart att föredra om du med säkerhet kan garantera din kund ett IP iaf (om än inte hastighet). Hellre 200k än 0k.

EDIT: Förresten - glömde något. När vi diskuterar IP ska det självklart vara publika IPn. Om det inte är publika IPn där de låst allt i gaten, det är fan inte bredband. Hellre ett överbokat DHCP-nät är ett stendött routat skit (aka Visit). Sätt Publika IPn som nummer 3.5.

Visa signatur

Whisky kan drickas på 3 sätt:
1. Utan vatten. 2. Med vatten. 3. Som vatten.

CR-10S Pro, CR-10S5, CR-10 Max