EU drar Apple inför rätta över "batterygate" och försämrad telefonprestanda

Det hör till bra konsumentupplysning att även ta med reparationskostnader i testet och typ det här när en brandvägg inte är en brandvägg utan något helt annat

Apple lets some Big Sur network traffic bypass firewalls

https://arstechnica.com/gadgets/2020/11/apple-lets-some-big-s...

En annan aspekt är en blandning av mycket det alla skriver.
Att man skapar prylar som är optimerade att hålla lagom länge, snarare än att medvetet bygga in fel som skall uppkomma efter ”2,3år”
Allt detta är en del av den moderna ekonomin och anledningen till att vi har det bra.
Ekonomins hjul måste snurra.

Det är inga problem att bygga ett hjullager till en bil som håller 100.000mil. Utmaningen är att bygga ett som håller lagoma 10.000mil. Sen känns det rimligt för konsumenten att byta, och jobb skapas och underhålls.

Jo jag förstår att det INTE är europeiska unionen/domstolen som stämmer Apple, men likväl så går det att säga att det är en "EU-stämning" då det enda som verkar skilja sig åt är det geografiska området..
EUdomstolen bedömer oklarheter och tvister mest runt länders lagar och mänskliga rättigheter

jag har en iphone XR liggandes som jag inte orkat "gått över till" så inte blir det något batteribyte
Men frågan blir ändå hur ett batteribyte står sig emot tidens tand, aka. Apples "välmenande" uppdateringar..

äh.. Apple är ganska mycket skit faktiskt, värre har det blivit efter Jobs dog. inget nytt har tillförts alls.
Bara en tidsfråga innan kulmen är nådd och die hard apple fans också börjar inse att det egentligen innebär mindre prestige att bli lurad av ytligheter och en högre prislapp medan produkten har betydligt kortare livslängd.
Jag hade sålt mina Apple aktier om jag haft några.

Äh.
Det är inte ett MÅSTE att ekonomins hjul ska spinna snabbt.. för att vi ska ha det "bra"..
konkurrensen, produktutbud och vinsterna ligger i "snabbheten" - vilket kan tolkas som "bra"
MEN.. hade man haft en legotillverkning av komponenter(som alla var tvungna att använda sig av) så hade konkurrensen och "det som är bra" inte blivit lidande, men man hade saktat ner ekonomi hjulet och samtidigt tacklat miljöproblemen som uppstår i "hastigheten" och förslitningen av produkterna, det senare är ett stort problem för vår överlevnad.

visst, det egoistiska vill ha nya produkter och det senaste skiten..
men alla argument faller till egocentriska skäl, om "branchen" vart tvungna att optimera lika mycket som de inoverade.
(och om kunderna kunde välja bort tjänster de inte använder)

Också en bra poäng.

Jo borde skrivit att jag mer tänkte på teknik i allmänhet, men då vi är på swec var det första pc-komponenter jag tänkte på som exempel. Visst är det en lyx med förströelsespelande eller annat nöje. Men om utvecklingen för lyxen boostar utvecklingen av tekniken som även används för nyttiga ändamål så kanske världen ändå går plus i nytta om vi kan tackla problem som global uppvärmning.

Visst det låter ju konstigt att lyfta konsumtion för att hindra global uppvärmning, men om vi redan var inne på uppvärmningsspåret under förra århundradet så måste vi ju utveckla tekniken för att stävja det. Om den tekniska utvecklingen är för långsam kan det ju skada istället.

Typ: Dubbelt så hög konsumtion med snabbare teknikutveckling - hälften så stor konsumtion med långsammare teknikutveckling.

Om vi haft hälften så mycket teknikutveckling hade ju tagit dubbelt så lång tid att uppbåda tekniken som behövs. Även om andelen växthusgaser varit lägre hade de fått verka längre - så för mig är det allt annat än självklart vad som är optimalt

Sant att jag så klart inte kan avgöra hur andra upplever det, men är själv rätt känslig och hade definitivt upptäckt om det skillnaden vore så gigantiskt som många får det att låta. Kan ju finnas mer än en anledning till att en telefon upplevs som långsam.

Håller med dig om att det borde kommunicerats tydligt av Apple!

Jasså? Om något brukar Apple få beröm för att de stödjer äldre enheter med nytt iOS längre än Android brukar stödjas av olika tillverkar på deras enheter.

iOS 14 som är aktuellt nu stöds på enheter som släpptes för fem år sen. Är det sämre än Android menar du? Min Nexus 7 från 2013 fick uppdateringar i ett par, tre år från Google innan de övergav den och då var det inte ens en modifierad version av Android som ju kräver att tillverkaren själv står för Android-uppdateringen.

Visst går det att trixa in Android på äldre enheter om man är ”geeky enough” och orkar trixa med det, men det är väl inte det du menar?

Tråkigt att alla strulat, men om du har en iPhone 6 och inte bytt batteri sen den tillverkades är det kanske inte så konstigt att batteriet är slitet nu i slutet på 2020? Har knappast något med Apple att göra att det är så.

Så att när en ny släpps blir äldre plötsligt långsammare utan att användaren gjort något? Aldrig hört talas om.
Däremot har vissa nya iOS-släpp gjort en äldre enhet långsammare en den var med äldre iOS. En katastrofdålig sådan var iOS 7 på iPhone 4 som verkligen förstörde telefonen jämfört med iOS 6 (Apple-kritik befogad). Sen kom iOS 7.1 och det blev rätt snabbt igen. Likaså iOS 11 på en iPhone 6 kontra iOS 10 – inte katastrof, men märkbar försämring = jag var besviken på Apple. Sen kom iOS 12 och telefonen blev snabb som innan igen. Men det är inte varje år det beter sig såhär. På senare tid har jag tyck nya iOS-släpp snarare gör en äldre enhet snäppet snabbare, som nu med iOS 14 från iOS 13.

Skulle säga att om man vill hitta bekräftelse på ens bias på Internet så spelar det ingen roll vad man har för tankar eller konspirationsteorier – finns definitivt stöd att finna.

Har du tips på var jag kan läsa mer om detta erkännande?

Klart det har miljöpåverkan, men behöver det vara så illa? Beror inte det på hur tillverkningen går till?
Tycker Apple har skärpt säg rätt väl under det senaste deceniet: https://www.apple.com/environment/pdf/Apple_Environmental_Pro...

Bra blogginlägg angående detta från utvecklaren av Little Snitch:
https://blog.obdev.at/a-hole-in-the-wall/

Du menar ungefär så som det faktiskt är i iOS nu sedan ett par år tillbaka?

Får jag fråga: hur många Apple-produkter du har praktisk erfarenhet, eller läser du kritiska rubriker på internet och drar slutsatser av det? 🤔 För jag upplever ingen större skillnad mellan att ha en Nexus 7 från Asus och Google eller en iPad från Apple eller att köra macOS kontra Windows gällande hur mycket det känns som mina egna ägodelar.

Sen tror jag dock att de flesta användare gärna vill ha ”hålla i handen”-mentalitet gällande IT. För min egen del som teknikintresserad är Apple ofta ändå tillräckligt nördigt gällande vad som går att göra med produkterna – framförallt macOS.

Eller hur!
Många verkar ha uppfattningen att macOS är lika begränsat som iOS. Med andra ord, inga direkta erfarenheter, men mycket tyckande. Gillar citatet: ”everyone is entitled to an informed opinion”. Tyvärr är det rätt mycket ”opinion is fact” som verkar gälla nuförtiden.

Håller som sagt med dig om att Apple borde varit tydliga med deras avsikter, men att bara säga att ”de slöar ned telefonerna med flit” är att missa hela grejen med att telefonerna innan dess plötsligt stängde av sig när CPU:n gick i taket om batteriet var för slitet. Gissa hur många klagomål de fick om det? Så löser de detta på ett enligt min erfarenhet helt okej sätt och så blir det också fel. 🤷‍♂️

Hellre en bil som kan köra max 70 km/h än en som helt dör på motorvägen? Tror definitivt folk blir mindre arga av hastighetsbegränsingen. Sen undrar jag som sagt hur illa det är i praktiken. Har du någon info om det? Jag har ju bara upplevt det på min iPhone 6 och där var det inte någon påtaglig skillnad, men det blir kanske värre om batteriet är riktigt illa däran. Då borde iofs telefonen stänga av sig än oftare om den inte har funktionen med ”CPU throttle” och då borde kunden förstå att något är tokigt redan där.

Hur hanteras detta på en Android-telefon förresten? Borde vara liknande problem där.

Ja, det behövs såklart en hel del ny forskning på området för att utnämna vad som är vad ur miljösynpunkter och psykologiska böjelser, och "tänk om" mentalitet osv ..
Men mina känslor säger att; Ja visst, jag vill säga att det är konsumenternas spelintresse som har möjliggjort snabbare datorer/system, och internets utveckling, och i stortsätt hela IT-samhället.
men hur stor är den egentligen nyttan med att ha snabbare datorer?
i vilken omfattning appliceras "de snabba processhastigheterna" till denna allmänna nyttan, egentligen?
Om vi tittar framåt, är vi nöjda här och nu?
eller sitter någon därute och trånar efter 100K@1ghz updaterate, VR-gaming?

min erfarenhet är att vi nöjer oss med det bästa som finns, däremot så är vi inte nöjda med "förra generationen".
Oftast för att nya program och system utvecklas till "det bästa som finns tillgängligt" och andra psykologiska aspekter spelar in.
"utvecklingen" är inte att nå optimala nivåer, utan utveckling = "nästa" generation.
jag tycker benchmark, med olika drivrutiner påvisar ganska markant att det är så.
- hur mycket mer kraft kan systemet egentligen pressa ut, när allt är optimerat kod-rad för kod rad?
- Vilken mjukvarubolag har de bästa kodarna?
är bara två frågor av många som aldrig kommer få svar.

All denna hysteri om "driva utvecklingen framåt" är ett psykologiskt ekorrhjul enligt mig och det blir väldigt subjektivt vad "utveckling" egentligen betyder när "utvecklingen" för mig betyder att det är något som vi definitivt(?) tar skada av..
Som det är nu, så tror jag teknikens framsteg i självaverket är bakåt-steg, eller i bästa fall sido-steg..
Det som är ett hållbarhetsproblem med utvecklingen är att den är i symbios med logistiken. och här finns det >helt otacklade< miljö-problem, ihop m logistik och produktkrav och vad som tillåts enligt "fri handel".

Det bästa i alla världar skulle vara lego-tillverkning av komponenter och/eller försäljning av ritningar som konsumenter kan tillverka, på lokala 3d-skrivare, med återvunna material.
men inte ens 1%(?) av människors plast-produkter återvinns pga av att det inte passar i "ekonomi hjulet", det finns helt enkelt inga globala regler som stryper tillgången till olika sorters plast, vilket gör att sorteringsarbetet och den följande återvinningen uteblir.

Luren köptes ny 2018 eller 2019, när självaste batteriet tillverkades vet jag inte, men ett normalt batteri borde hålla i minst 5 år?
Mina uppladdningsbara AA/AAA batteri till mina sennheiser trådlösa lurar har hållt i +12 år.

Alltså i original artikeln tolkar jag texten som att Apple erkänner denna "nedsegning" i domstolen i USA, med motiveringen att batteriets livslängd ska förbättras, och att det är en företags lösning som har appliceras på alla modeller upptill iphone 6*
*sen om de fortsätter implementera denna "lösning" efter iphone 6, trots böter.. står det inget om..
Troligtvis gör dem det, då de tjänar igen bötesbeloppet flera gånger om

angående miljöpåverkan så gillar i-länder att försköna sanningen angående deras teknik prylar.
Det är inte ovanligt att länder(tex. Sverige) helt mörkar den riktiga miljöpåverkan dess befolkning presterar per år, genom att välja att peka ut något annat land som skyldig, typ det landet som utvinner mineralerna till komponenterna.

Tillverkningsprocessen av en mobil = en ofiltrerad förbränning av 1 fat rå-olja.
+logistiken hem till dig

Det var länge sen jag hade en iPhone som lade av vid användning på grund av kass batteri. Tror det var så på en iPhone 5-jobbtelefon som var begagnad. Inte haft trubbel med det på min iPhone 6, men den fick också ”performance management” (som Apple kallar det) efter några år. Tyckte som sagt inte det gjorde den så mycket långsammare vid normal användning. Kom på att begagnad iPhone SE-jobbtelefon (första gen) också hade det och den var också okej att använda.

Här en video på hur det beter sig på en iPhone 6s med ”performance management” på till vänster och med det av till höger efter batteribyte: https://www.youtube.com/watch?v=qCD_psdhCuU

Viss skillnad ibland, men knappast att telefonen blir obrukbar.

Strömtörstiga processorer? Här visar Apple 14 6W TDP mot 10W för Snapdragon 865 Plus:
https://nanoreview.net/en/soc-compare/qualcomm-snapdragon-865...

Det kommer i alla fall upp en skylt nu när det händer att batteriet inte orkar med:
This iPhone has experienced an unexpected shutdown because the battery was unable to delivery the necessary peak power. Performance management has been applied to help prevent this from happening again.
https://9to5mac.com/2018/02/27/iphone-battery-throttled-exper...

Gott att de funkat fint. Men i hur många år fick du Android-uppdateringar från Samsung till dem?
Hmm… Låter inte så bra att behöva ladda två gånger om dagen efter två år. Känner jag inte igen. Men det beror så klart på hur man använder sin telefon.

Ser i alla fall att min iPhone Xs Max som jag haft i två år nu hat 100% kapacitet fortfarande. Och ”Your batteri is currently supporting normal peak performane”. Om Samsung och andra tillverkare lyckas undvika denna problematik med batteriet och ”CPU peak” undrar man ju hur det går till? 🤔

Lugnt, intressant att få höra andras erfarenheter tycker jag.

Men ett Lithium-batteri slits ju med tiden? Är inget som är unikt för Apple, så jag har svårt att se att de bara är Apples enheter som skulle ha denna problematiken.

Har förstått att lithium-batterier fungarar inte på samma sätt som NiMH-batterier. Ett lithium-batteri är bra på att snabbt leverera mycket ström till krävande enheter. Sen handlar det väl om antal laddcykler. Ett telfonbatteri laddas ofta en laddcykel på någon dag eller två, så är det kanske inte batterierna till dina lurar? Så att säga att ”ett normalt batteri borde hålla i minst 5 år” blir knasigt. Det beror helt enkelt på.

Nu är det sen iOS 11.3 väldigt tydligt om batteriet inte orkar med längre. Om man får informationen om det och inte klara prestandaskillnaden så är det ju bara att gå och byta batteriet?

Det är illa.
Var kan jag läsa mer om detta?

Skulle vilja läsa mer om detta också. Kan inte tänka mig att en mobil tillverkas på samma sätt och med samma råvaror.

Förresten är där med frakt en intressant diskussion då jag förstått att det verkar vara en väldigt liten del av miljöpåverkan – det är produktionen som innebär mest miljöpåverkan.

Det råder ingen tvekan om, allt annat lika, att en kortare transportsträcka har en mindre klimatpåverkan än en längre. Men som tidigare kapitel har visat är transporternas andel av en varas klimatpåverkan en komplex fråga och det går inte att generellt dra slutsatsen att varor som har producerats nära marknaden är bättre ur klimatsynvinkel. Detta beror för det första på att transportledets klimatpåverkan inte bara har att göra med transportavståndet. Det är stor skillnad i utsläppsintensiteten för olika typer av transportslag.

Första stycket under ”Slutsatser” i slutet av denna undersökning:
https://www.kommerskollegium.se/globalassets/publikationer/ra...

Du menar som att fuska i benchmark-test?
https://www.extremetech.com/computing/162717-samsung-caught-a...

Här får faktiskt Apples senaste lurar beröm – på Android Authority av alla ställen:
https://www.androidauthority.com/the-companies-we-busted-chea...

OK, jag trodde jag svarade. Ska läsa din fråga igen:

Vad är det med din personliga erfarenhet (alternativt personliga åsikt, om det skulle vara där som skillnaden ligger) som kvalificerar den att vara verklighetsbaserad när Rossmans inte skulle vara det? Jag syftar inte till att säga det motsatta, dvs att du skulle vara mindre trovärdig än Rossman, jag bara undrar vad skillnaden skulle vara då du bara sätter anekdotisk bevisföring mot detsamma?

Alltså, jag vet inte ens om Rossmann direkt påstår att Apples maskiner går sönder ofta. Han kanske bara belyser att de enligt hans upptäckter ofta har designmissar som borde göra att de går sönder ofta. Men det är kanske inte så stor skillnad ? Mitt intryck är i alla fall att folk som ser på Rossmann och inte har erfarenhet av Apple-datorer i praktiken tror att alla exemplar kommer gå sönder när som helst. Det är detta jag ifrågasätter efter min ganska breda erfarenhet av flera hundratals bärbara Apple-datorer ute på fältet.

Skillnaden mellan våra båda anekdotiska bevis är kanske att jag har haft med fler maskiner att göra än Rossmann? Men det är ju bara en gissning. I alla fall är det intressant att det är så stor diskrepans mellan våra uppfattningar – vi bor ju mig veterligen i samma universum. Men att han bara får se trasiga Apple-datorer är ju som sagt inte så konstigt om han har en verkstad som försöker reparera bland annat trasiga Apple-datorer.

Är det svar på din fråga?

Hittade också detta som man kanske kan fundera över gällande Rossmann:

https://www.reddit.com/r/apple/comments/9pow06/louis_rossmann...

Bland kommentarerna:

He has done this several times. Take one small thing, blow it out of proportion, then take all the attention while the truth get ignored.

He implied that Apple was spying on users because the ram chip for the webcam was 8GB. It turned out it was 8gb. He claimed that Apple was going to shut down his channel when it actually churned out that they asked him to remove a specific part on one video.

People in Louis threads always point out how much of a hero he is for attacking Apple even though Apple is his source of revenue...

They don't realise he makes around $300,000 a year from his Youtube channel.

Nu nyligen en video där han överdriver och säger att Apple i operativsystemet Big Sur samlar in info om varje app som öppnas (vilket jag nämnt tidigare i tråden inte stämmer, efter en del efterforskning).

Vet inte, men det hela känns inte helt ärligt? I alla fall inte så nyanserat.

Som jag nämnt tidigare, en bra bloggpost av en som utvecklar Little Snitch (nätverks-block-mjukvara) gällande detta:

In the light of the recent public discussions that this topic has triggered we are extremely confident that Apple stands by their word to give users control over their information and will therefore eliminate this kind of whitelisting in a future macOS update.

Just yesterday Apple announced their willingness to address such privacy concerns by improving the way how online certificate checks are performed, and even adding the possibility to completely opt out of these security protections.

Jag har haft både Apple och Android.

Jag gillar iPhones premiumkänsla samt iOS är väldigt tilltalande då det känns responsivt och vackert. Efter ett tag började min iPhone 4S tappa anslutning mot Wi-Fi och även 3G sporadiskt. Batteriet hade svårt att räcka en dag utan jag var tvungen att ladda det tidigt på kvällen. Detta ledde till att telefonen dog jag när jag glömde ladda den eller på helger när jag inte hade samma rutiner. Allt sammantaget blev det väldigt frustrerande och jag kände att jag behövde ny telefon.

Har även haft en iPhone 6S som tappar anslutning mot Wi-FI 5GHz sporadiskt. Batteriet kan laddas ur inom någon timme om det är kallt. Högtalarna är låg så man måste sätta högtalaren på speaker för att höra motparten. Appar känns långsammare än tidigare.

Mina Android-telefoner Samsung Xperia, Samsung Galaxy 4S, OnePlus 2, Honor 8 LTE, Pixel 2, OnePlus 8T Pro. Med undantag för Pixel 2 där chipet som hanterar PIN-koden blev korrupt och man kunde bli utelåst om man hade PIN aktiverat. Detta gjorde att jag inte ville använda telefonen längre. Annars så har Android-telefonerna inte haft lika stark effekt som Apple. Känslan av att göra situationen gradvis sämre tills jag känner mig tvingad att köpa en ny telefon är något jag upplevt särskilt hos dem. Även om Android-telefonerna absolut inte är helt oskyldiga till detta.

Jag litar inte på något företag som tjänar pengar på mina val skulle se till mitt bästa. Jag tror alla företag funderar på hur de ska få sina kunder att rotera sina produkter så ofta som möjligt utan att få stora eller kostsamma konsekvenser. Om de inte gjorde det vore de inte särskilt intressarade i att gå med vinst. Det mest lönsamma är såklart att använda fulspel. Kan de lyckas med konststycket att både få kunder att spendera mycket pengar och samtidigt behålla dem kommer de bli en framgångsaga. De företagen som lyckas bäst med detta är med stor sannolikhet de stora företagen vi ser idag.

Haft Samsung sedan S5 Neo modellen. S5an och S8an och A20e tuffar på som om dom vore nya. Aldrig behövt byta batteri. Kvalitet rakt igenom. Haft olika iPhones inom familjen men bara krångel över tid med dom. Wifi chip som strular. Bluetooth som strular. Batteri som är kass efter ett års användning. Klarar inte kyla under 10 plus. Blir överhettade och batterierna sväller. Nej iPhone är i min mening inget att lägga pengarna på.