Permalänk
Medlem
Skrivet av lanbonden:

Jag tolkar över 2000kwh per månad i december till februari och upp till 6000kr som att det är 2000kr per månad man överstiger 2000kwh inte att det finns någon rörlig mängd under 2000kwh.

Med det sagt så är förslaget långt ifrån färdigt och sossarna har ingen aning vad de ska göra av det än, de var bara tvungna att presentera något innan partiledardebatten.

Då tolkar du det lite fel.

Det stämmer att 2000kWh per månad är det som gäller för 6000:- ersättning, men det är det övre taket.
Nedåt finns en trappa där ersättningen sjunker i takt med lägre förbrukning.

De har ännu inte givit någon nedre gräns för när ersättning utgår helt, men något som är säker är att den inte går vid 2000kWh eftersom det är vad man ängivit som den övre gränsen för när ersättningen inte längre ökar.

Permalänk
Medlem

Fick precis elräkningen och dog.

9800kr för December-månaden med ca 3000 kWh.

Visa signatur

Ghost S1 Ash MKIII | Asus Strix B550-I Gaming | Ryzen 5 3600 | NH-L12 Ghost Edt.| 2060 FE| SF750 Plat. custom cables | Corsair LPX 16GB 3600MHz | Arctis 7 | G900/G604 | 2xPG279Q | HHKB Hybrid(Black)/Hybrid Type-S(White)

Nuvarande: S21 Ultra/S10+(PoGo)
Historik: Nokia: 3310, 8310 | LG: GD900 |OP: 6, 6T, 8 | Xiaomi: Redmi Note 5 |Apple: 3, 3G, 3GS, 4, 4S, 5S, 6, 6S+, 8+, 11 Pro Max| Samsung: S7 Edge, Note 8, 20 Ultra, S20FE

Permalänk
Avstängd
Skrivet av lanbonden:

Åkte på en ordentlig bajsmacka när värmepumpen dog i början av december och leveranstiderna är LÅÅÅNGA pga komponentbrist mm så får den nya kanske i Februari. Går alltså på elpatron nu och fick en elräkning för december på 11700kr med ordentligt sänkt värme här hemma och två rum stängda och utan uppvärmning.

Surt med priset absolut, men ganska nice att ha två rum "över" som man bara kan stänga. Skulle vi stänga två rum så skulle vi bara ha ett kvar, men visst slipper jag elräkningar över 500 förstås.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Stefflo:

Så om jag kan lägga undan 100 kronor till sparkontot en månad och alla andra månader på året så går jag back 500 kr, har jag då för hög lön?
Klart vi kan exportera den dagen det blåser ute, solen lyser och vattenmagasinen är fulla men den dagen hela norra europa sitter med -10 till -30 grader på termometern och vädret är klart och vindstilla så kommer vi inte kunna exportera en filidutt och då börjar det nog bli jävligt kallt i våra hushåll efter ett tag när man blir tvungen att ransonera elen. Vi behöver ett reglerbart system där vi kan ha el till hela vårt land i första hand till ett maxpris och sen det som blir över kan vi exportera för högre priser om de nu vill köpa.
Norra sverige kommer snart dra igång ett antal stora produktioner som drar enorma mängder med el så det som tidigare har kunnat skickas till södra sverige kommer i framtiden stanna och användas i norr.

Om vi ska använda den dåliga metaforen pengar så går vi aldrig back. Vi går 500 spänn plus varje månad, oavsett om det inte blåser eller lyser. Vi saknar nästan aldrig effekt. Det vi skulle kunna sägas ha brist på är överföringskapacitet. Ska vi ha ett system som är dimensionerat för ett fixt maxpris i hela landet utan vind, sol eller vatten lär vi få betala betydligt mer än vad vi gör idag... Det är inte gratis att ha grejer

Visa signatur

Allan, please add signature

Permalänk
Avstängd

Läste nu detta….jag trodde det var nu svenska folket behövde ett stöd med höga elräkningar men istället kommer det dröja till våren och de lägre räkningarna innan pengarna kommer😂
Älskar vår regering.

NÄR BETALAS DET UT?

Det kommer att dröja. Beskedet på dagens presskonferens var att några pengar inte kommer att betalas ut under januari eller februari. Först måste regeringen komma överens med elnätsbolagen och andra myndigheter. Därefter kan besked komma om när stödet betalas ut.

https://www.svt.se/nyheter/ekonomi/guide-allt-du-behover-veta...

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Avstängd
Skrivet av jetblack:

Om vi ska använda den dåliga metaforen pengar så går vi aldrig back. Vi går 500 spänn plus varje månad, oavsett om det inte blåser eller lyser. Vi saknar nästan aldrig effekt. Det vi skulle kunna sägas ha brist på är överföringskapacitet. Ska vi ha ett system som är dimensionerat för ett fixt maxpris i hela landet utan vind, sol eller vatten lär vi få betala betydligt mer än vad vi gör idag... Det är inte gratis att ha grejer

Men överföringskapaciteten kommer snart vara löst då som jag skrev, norrland kommer själva utnyttja all energi själva och inte ha något att skicka i kabeln till sydsverige.

Problemet med el är att det är dyrt att lagra så elen som alstras klockan 14:52 måste användas samma minut. Om vi får överskott 23 timmar per dygn så är det skitsamma när vi den 34:de timmen har underskott.
Än så länge har vi kunnat importera el men nu stänger Tyskland ner mycket av sin kärnkraft och vi har fortfarande Januari och Februari kvar av kalla månader.

Visa signatur

Chassi: Fractal Design Define R3 Black, Mobo: ASUS Z170 Pro Gaming, CPU: Intel i7 6700K, kylning CM Hyper 212 EVO, RAM: 32 GB Hyper X 3000 mhz, GPU: Nvidia MSI 1080 Gaming X, PSU: XFX Core Edition Pro 750W, Mus: Logitech G700, Tgb: Corsair Raptor K30, OS: Win10

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cerb:

Han kommer bli ersatt, men inte uppnå maxersättning som erhålls över 2000kWh.
Man får läsa hela pressmeddelandet och inte bara rubrikerna.

Absolut, helt rätt. Antingen så missuppfattade jag SVT:s första blänkare eller så var den inte helt korrekt skriven före korrektur.

Visa signatur

Asus ROG Strix X570-E || AMD Ryzen 9 5900X || 32GB @ 3600Mhz || MSI Radeon 6800 XT "FE" || Corsair AX850W || Fractal Design Define 7 Compact || Noctua NH-D15 Chromax || Samsung 980 Pro 1TB || Samsung 980 Pro 2TB

Permalänk
Medlem

Det hela är ju ganska enkelt. Det rör sig om rent marknadsekonomiska mekanismer. Tror man på marknadsekonomi inom energisektorn så är det så här det kommer att bli från tid till annan.

Priset på gas har stigit samt utbudet av gas begränsats av Ryssland till gasberoende längder i Europa. Iom att vår elmarknad är "avreglerad" sedan 1996 där verksamma aktörer vinstmaximerar sker det som nu sker. Finns ju ingen privat aktör som inte väljer att sälja sin energi där det ger mest pengar.

Ett tydligt exempel var ju när EON körde igång det oljeeldade Karlshamsverket när priset var högt i Polen och exporterade el dit.

Finns ju heller inget som hindrar de privata aktörer som är verksamma att investera i ny produktion, varken kärnkraft eller någon annan slags energi. De kalkyler som görs baserar sig ju på vad man tror sig kunna få i avkastning över tid, dvs så väl när priset är högt som lågt. Kärnkraftens stora problem är de massiva investeringskostnader som föreligger och hur man skall få ROI på dessa över tid. Normal avskrivningstid på ett kärnkraftverk är 60-80 år med en investering på 60-80 miljarder Sek.

Ponera att tex Tessla, eller någon annan, om 20år hittar ett billigt och effektivt "hushållsbatteri" som kan lagra 1-2 mån konsumtion för en "normalvilla". Då blir plötsligt det nybyggda kärnkraftverket en "ganska dålig" affär. För ett antal år sedan när jag jobbade med kärnkraft hade vi svårt att få ROI på en fri elmarknad under stora delar av året trotts gamla och till stor del åldrade och redan avskrivna anläggningar. Anledningen till att Vattenfall lade ner sitt Gen4 projekt var att osäkerheterna i att kunna räkna hem ett nytt verk över tid ansågs var allt för stora.

Att Vattenfall och EON valde att lägga ner O1och 02 samt R1 o R2 var att dessa var "relativt" små rent produktionsmässigt.
Kostnaderna för att uppfylla de internationella säkerhetskrav (oberoende härdkylning) som kom efter Fukushima skulle kosta allt för mycket ställt till återstående driftstid. Dessa var rent ekonomiska beslut kopplat till hur man förutspådde elprisets utveckling under återstående driftstid och hade INGET att göra med att man INTE skulle kunna driva dem vidare om man ville.

Vårt stora problem ligger i att det i vissa regioner är allt för dålig kapacitet på överförening av elkraft till de regioner där det föreligger störst efterfrågan. Härav den stora obalans i priset vi ser mellan olika delar av Sverige.

Så länge elmarknaden är avreglerad med fria prismekanismer och en fri exportmarknad kommer det vi nu ser alltid att ske i större eller mindre omfattning. Skall detta undvikas måste vi återreglera elmarknaden och bygga produktion som täcker extremer (dvs kallt, problem i produktion etc). Kostnaden för detta kommer i så fall vi konsumenter få ta i form av ett högra snittpris under stora delar av året.

Är nog bara att "bita ihop" och inse att man på en "fri" elmarknad behöver planera ekonomiskt för likande händelser i framtiden.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fonzzi:

Finns ju heller inget som hindrar de privata aktörer som är verksamma att investera i ny produktion, varken kärnkraft eller någon annan slags energi. De kalkyler som görs baserar sig ju på vad man tror sig kunna få i avkastning över tid, dvs så väl när priset är högt som lågt. Kärnkraftens stora problem är de massiva investeringskostnader som föreligger och hur man skall få ROI på dessa över tid. Normal avskrivningstid på ett kärnkraftverk är 60-80 år med en investering på 60-80 miljarder Sek.

Jo, det finns massor av hinder. För det första så får du bara bygga för att ersätta reaktorer som lagts ner efter 2005 och för det andra får du bara göra det på platser där det redan finns KKV. Det betyder att det bara finns två möjliga platser och två möjliga aktörer, Vattenfall och OKG. Sen har vi den politiska risken, ingen med en gnutta mer förstånd än Lorentz Tokhatt skulle komma på tanken att satsa tiotals miljarder på ett sånt här projekt utan att ha garantier från regeringen och riksdagen att de får starta

Skrivet av Fonzzi:

Anledningen till att Vattenfall lade ner sitt Gen4 projekt var att osäkerheterna i att kunna räkna hem ett nytt verk över tid ansågs var allt för stora.

Nja, eller så var det (MP) som kom in i regeringen och styrde om Vattenfall till vindkraft.

Skrivet av Fonzzi:

Att Vattenfall och EON valde att lägga ner O1och 02 samt R1 o R2 var att dessa var "relativt" små rent produktionsmässigt.
Kostnaderna för att uppfylla de internationella säkerhetskrav (oberoende härdkylning) som kom efter Fukushima skulle kosta allt för mycket ställt till återstående driftstid. Dessa var rent ekonomiska beslut kopplat till hur man förutspådde elprisets utveckling under återstående driftstid och hade INGET att göra med att man INTE skulle kunna driva dem vidare om man ville.

R2 hade onekligen en del underliggande problem och O2 stod ju redan stilla sedan flera år men R1 hade gått att köra vidare med mycket små ändringar. Man hade redan ångdrivna pumpar och ett oberoende, diversifierat säkerhetssystem med separat elförsörjning så det behövdes inte mycket modifikationer. Men så var det det där med (MP) i regering och deras löfte om att tvinga fyra block att stänga under mandatperioden...

Skrivet av Fonzzi:

Vårt stora problem ligger i att det i vissa regioner är allt för dålig kapacitet på överförening av elkraft till de regioner där det föreligger störst efterfrågan. Härav den stora obalans i priset vi ser mellan olika delar av Sverige.

[...]

Desto större anledning att behålla KKV här i södern då...

Visa signatur

Det finns bara två sorters hårddiskar: de som har gått sönder och de som skall gå sönder.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Dashio:

Fick precis elräkningen och dog.

9800kr för December-månaden med ca 3000 kWh.

Har du eluppvärmning på något sätt?

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | EVGA GeForce RTX 3080 10GB FTW3 ULTRA | ASUS ROG Strix B450-F Gaming | Corsair RM750X V2 | Crucial Ballistix Sport LT 3200MHz 16GB | Samsung 980 Pro 1TB | Crucial MX500 2TB | NZXT H500

Permalänk
Medlem

Totalt allt som allt 187,5 öre per kWh. Elområde 4.

Får se hur det ser ut när man får räkningen för december och januari månad.

Inom kort så kommer vi(där jag bor) även att få betala 25 kronor per månad för en s.k. elavläsningsavgift. Föreningen har motiverat detta med att dom måste få in mer pengar i kassan.

Placerat en decimal på rätt ställe. Tack för rättelsen!
Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem

1400kr denna gång blev det, brukar annars ligga på 900-1200kr så känns inte så farligt. Bor på 40kvm lägenhet.

Permalänk
Medlem

Kommer stödet vara exakt lika stort oberoende vilket elpris man har?

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | EVGA GeForce RTX 3080 10GB FTW3 ULTRA | ASUS ROG Strix B450-F Gaming | Corsair RM750X V2 | Crucial Ballistix Sport LT 3200MHz 16GB | Samsung 980 Pro 1TB | Crucial MX500 2TB | NZXT H500

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cenorida:

Kommer stödet vara exakt lika stort oberoende vilket elpris man har?

Ja, det verkar så.

Visa signatur

Det finns bara två sorters hårddiskar: de som har gått sönder och de som skall gå sönder.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Megacrash:

1400kr denna gång blev det, brukar annars ligga på 900-1200kr så känns inte så farligt. Bor på 40kvm lägenhet.

Låter ju galet dyrt för en lägenhet på 40 m2. Hur mycket förbrukar du?

Visa signatur

🏬: B550M DS3H 🔲: Ryzen 5 5600X ❄️: Freezer 34 eSports 🏴: RTX 3060 Ti Ventus 2X OC
🗄️: Stronghold 🔌: RM650 (2019) 🎞️: 32 GB DDR4 3200 MHz CL16 💾: CS3030 1 TB
⌨️: E9270P/MK730 (MX Red)/G80-3000N (MX Silent Red) 🖱️: Xlite V2 Mini/G603/MX Vertical
🎧: Edition XS/Astro A50/GSP 370/ATH-SR30BT/TAT2206 📶: Archer C6 📱: Pixel 6a
🖥️: OLED55BX/276E8VJSB

Permalänk
Medlem
Skrivet av zarkov:

Ja, det verkar så.

Låter ju nästan som att jag skulle kunna tjäna pengar på subventionen. Hade ett elpris på 87,5 öre/kWh i December. Låter också som att folk i Norrland skulle kunna tjäna på det.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | EVGA GeForce RTX 3080 10GB FTW3 ULTRA | ASUS ROG Strix B450-F Gaming | Corsair RM750X V2 | Crucial Ballistix Sport LT 3200MHz 16GB | Samsung 980 Pro 1TB | Crucial MX500 2TB | NZXT H500

Permalänk
Medlem
Skrivet av zarkov:

Jo, det finns massor av hinder. För det första så får du bara bygga för att ersätta reaktorer som lagts ner efter 2005 och för det andra får du bara göra det på platser där det redan finns KKV. Det betyder att det bara finns två möjliga platser och två möjliga aktörer, Vattenfall och OKG. Sen har vi den politiska risken, ingen med en gnutta mer förstånd än Lorentz Tokhatt skulle komma på tanken att satsa tiotals miljarder på ett sånt här projekt utan att ha garantier från regeringen och riksdagen att de får starta
Nja, eller så var det (MP) som kom in i regeringen och styrde om Vattenfall till vindkraft.
R2 hade onekligen en del underliggande problem och O2 stod ju redan stilla sedan flera år men R1 hade gått att köra vidare med mycket små ändringar. Man hade redan ångdrivna pumpar och ett oberoende, diversifierat säkerhetssystem med separat elförsörjning så det behövdes inte mycket modifikationer. Men så var det det där med (MP) i regering och deras löfte om att tvinga fyra block att stänga under mandatperioden...
Desto större anledning att behålla KKV här i södern då...

I de rapporter som kom internt Vattenfall och från SSM så ansågs det inte räcka för R1. Enligt bedömning behövdes samma typ av ombyggnationer som gjordes för övriga verk. Tror man definitivs skulle drivit R1 vidare om det funnits lönsamhet i den kalkylen. O2 var ju renoverad för ett antal miljarder när beslutet om att stänga kom. Var ju inte helt glade miner där när man i princip var kara med alla projekt och beslutet om att inte starta kom.

Tycka vad man vill om "knäppskallarna" i MP men att dom skulle kunna styra EONs styrelse tror jag är lite väl magstarkt.

Ett problem är att marknaden i den sk "fria" världen (undantaget vissa länder i Rysslands intressesfär där Fennovoima ev bygger enligt något obskyrt hyresupplägg) inte kommer att bygga nya verk då framtiden är för osäker främst beroende på oro för teknik- och prisutveckling. De enda som kommer att byggas är de där det kommer att ges någon from av statliga garantier i from av ett snittpris som går att räkna hem över tid. Storbritannien lär ju fundera på ett nytt för att säkra plutonium till sitt kärnvapenprogram där man kommer att ge garantier för ett minimipris. Frankrike har ju ett helstatligt bolag och kan ge garantier så där kanske vi ev får se några nya.

Till viss det skulle jag personligen förespråka en återreglering av energimarknaden just i syfte att kunna bygga ny kärnkraft så vi får en "stabil" bas att stå på. Torde vara värt ett antal öre mer per kWh för att vi får en stabil elförsörjning. Dock lär nog inte alla marknadsliberaler hålla med mig i den frågan.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Totalt allt som allt 1875 öre per kWh. Elområde 4.

Det låter högt, säker på att det är inte är 187.5 öre?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Scarabeo:

Låter ju galet dyrt för en lägenhet på 40 m2. Hur mycket förbrukar du?

Ligger runt samma på 42kvm. Vet inte hur mycket jag förbrukar men jobbar man hemma och aldrig lämnar hemmet så...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Scarabeo:

Låter ju galet dyrt för en lägenhet på 40 m2. Hur mycket förbrukar du?

368 kWh står det. 554spänn är fasta kostnader...
Alltså jag får räkning per kvartal och inte per månad.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Megacrash:

368 kWh står det. 554spänn är fasta kostnader...
Alltså jag får räkning per kvartal och inte per månad.

Då förstår jag, då låter det helt normalt.

Visa signatur

🏬: B550M DS3H 🔲: Ryzen 5 5600X ❄️: Freezer 34 eSports 🏴: RTX 3060 Ti Ventus 2X OC
🗄️: Stronghold 🔌: RM650 (2019) 🎞️: 32 GB DDR4 3200 MHz CL16 💾: CS3030 1 TB
⌨️: E9270P/MK730 (MX Red)/G80-3000N (MX Silent Red) 🖱️: Xlite V2 Mini/G603/MX Vertical
🎧: Edition XS/Astro A50/GSP 370/ATH-SR30BT/TAT2206 📶: Archer C6 📱: Pixel 6a
🖥️: OLED55BX/276E8VJSB

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Nix. Observera att det är totala priset inklusive allt som är inräknat(alla skatter, avgifter).

1,875 krona per kilowatt är vad jag betalar idag.
1,5 krona är uträknat ifrån radpriset kontra antalet kWh eftersom det är inte specificerat vad varje kWh kostar.

1,5 krona multiplicerat med 1,25 == 1875 öre.

Observera att jag kan inte välja elleverantör själv då jag bor inom ett stängt elnät sedan juni år 2019.
Innan dess hade vi öppet elnät och då var det fritt att välja elleverantör och avtala själv med leverantören.

Fast det blir 187,5 öre

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Nix. Observera att det är totala priset inklusive allt som är inräknat(alla skatter, avgifter).

1,875 krona per kilowatt är vad jag betalar idag.
1,5 krona är uträknat ifrån radpriset kontra antalet kWh eftersom det är inte specificerat vad varje kWh kostar.

1,5 krona multiplicerat med 1,25 == 1875 öre.

Observera att jag kan inte välja elleverantör själv då jag bor inom ett stängt elnät sedan juni år 2019.
Innan dess hade vi öppet elnät och då var det fritt att välja elleverantör och avtala själv med leverantören.

Förstår inte riktigt vad du menar med 1875 öre per kWh och 1,875 krona per kilowatt.

1,875 kronor = 187,5 öre
1875 öre = 18,75 kr

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | EVGA GeForce RTX 3080 10GB FTW3 ULTRA | ASUS ROG Strix B450-F Gaming | Corsair RM750X V2 | Crucial Ballistix Sport LT 3200MHz 16GB | Samsung 980 Pro 1TB | Crucial MX500 2TB | NZXT H500

Permalänk
Medlem
Skrivet av Forsgren:

Fast det blir 187,5 öre

Skrivet av Cenorida:

Förstår inte riktigt vad du menar med 1875 öre per kWh och 1,875 krona per kilowatt.

1,875 kronor = 187,5 öre
1875 öre = 18,75 kr

Tackar för rättelsen!

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Tackar för rättelsen!

Lätt hänt. Inte ofta man använder öre nu för tiden, åtminstone inte enheten öre.

Visa signatur

AMD Ryzen 7 5800X3D | EVGA GeForce RTX 3080 10GB FTW3 ULTRA | ASUS ROG Strix B450-F Gaming | Corsair RM750X V2 | Crucial Ballistix Sport LT 3200MHz 16GB | Samsung 980 Pro 1TB | Crucial MX500 2TB | NZXT H500

Permalänk
Avstängd
Skrivet av anon25463:

Ja nu ja, när de kan plocka politiska poäng. Trovärdigheten är däremot nära nog noll när man har jobbat fram nuvarande system, och bör påpekas sagt nej till massa andra energiformer än kärnkraft.
De kommer heller inte att påpeka för väljarna att ifall kärnkraften skall byggas ut så skattebetalarna får betala en stor del av notan.

Visa signatur

7800x3d, 64GB 6000cl30, Gigabyte X670 Gaming X AX (F9d) 12TB m.2/nvme, 8TB SSD, WD 2x12TB 5400rpm, XFX 7900xt, SoundBlasterX AE-5+, HP X34", Fractal Design Define 7, Corsair HX750, Topping MX3s, Ino Audio piMx, Dan Clark Audio Aeon 2 closed..
LG B1 65", Topping e70, Topping pa5 II plus, Guru Audio Junior+ (primärt) / Canton GLE 90, Nintendo Switch OLED, Pico 4 VR

Permalänk
Medlem
Skrivet av Fonzzi:

Det hela är ju ganska enkelt. Det rör sig om rent marknadsekonomiska mekanismer. Tror man på marknadsekonomi inom energisektorn så är det så här det kommer att bli från tid till annan.

Priset på gas har stigit samt utbudet av gas begränsats av Ryssland till gasberoende längder i Europa. Iom att vår elmarknad är "avreglerad" sedan 1996 där verksamma aktörer vinstmaximerar sker det som nu sker. Finns ju ingen privat aktör som inte väljer att sälja sin energi där det ger mest pengar.

Ett tydligt exempel var ju när EON körde igång det oljeeldade Karlshamsverket när priset var högt i Polen och exporterade el dit.

Finns ju heller inget som hindrar de privata aktörer som är verksamma att investera i ny produktion, varken kärnkraft eller någon annan slags energi. De kalkyler som görs baserar sig ju på vad man tror sig kunna få i avkastning över tid, dvs så väl när priset är högt som lågt. Kärnkraftens stora problem är de massiva investeringskostnader som föreligger och hur man skall få ROI på dessa över tid. Normal avskrivningstid på ett kärnkraftverk är 60-80 år med en investering på 60-80 miljarder Sek.

Ponera att tex Tessla, eller någon annan, om 20år hittar ett billigt och effektivt "hushållsbatteri" som kan lagra 1-2 mån konsumtion för en "normalvilla". Då blir plötsligt det nybyggda kärnkraftverket en "ganska dålig" affär. För ett antal år sedan när jag jobbade med kärnkraft hade vi svårt att få ROI på en fri elmarknad under stora delar av året trotts gamla och till stor del åldrade och redan avskrivna anläggningar. Anledningen till att Vattenfall lade ner sitt Gen4 projekt var att osäkerheterna i att kunna räkna hem ett nytt verk över tid ansågs var allt för stora.

Att Vattenfall och EON valde att lägga ner O1och 02 samt R1 o R2 var att dessa var "relativt" små rent produktionsmässigt.
Kostnaderna för att uppfylla de internationella säkerhetskrav (oberoende härdkylning) som kom efter Fukushima skulle kosta allt för mycket ställt till återstående driftstid. Dessa var rent ekonomiska beslut kopplat till hur man förutspådde elprisets utveckling under återstående driftstid och hade INGET att göra med att man INTE skulle kunna driva dem vidare om man ville.

Vårt stora problem ligger i att det i vissa regioner är allt för dålig kapacitet på överförening av elkraft till de regioner där det föreligger störst efterfrågan. Härav den stora obalans i priset vi ser mellan olika delar av Sverige.

Så länge elmarknaden är avreglerad med fria prismekanismer och en fri exportmarknad kommer det vi nu ser alltid att ske i större eller mindre omfattning. Skall detta undvikas måste vi återreglera elmarknaden och bygga produktion som täcker extremer (dvs kallt, problem i produktion etc). Kostnaden för detta kommer i så fall vi konsumenter få ta i form av ett högra snittpris under stora delar av året.

Är nog bara att "bita ihop" och inse att man på en "fri" elmarknad behöver planera ekonomiskt för likande händelser i framtiden.

Prisskillnaden över landet beror ju helt och hållet på EU. Innan 2011 hade vi inga elområden i sverige och samma pris över hela landet.

Visa signatur

"Problemet med socialism är att till sist tar alla andras pengar slut" - Margaret Thatcher

Permalänk
Medlem
Skrivet av EyEr0n:

Prisskillnaden över landet beror ju helt och hållet på EU. Innan 2011 hade vi inga elområden i sverige och samma pris över hela landet.

Varför har vi olika elområde och inte t.ex. Finland? Om det nu beror på EU.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Veni:

Varför har vi olika elområde och inte t.ex. Finland? Om det nu beror på EU.

https://ei.se/konsument/el/sa-har-fungerar-elmarknaden/elomra...
Här hittar du infon

Permalänk
Medlem

Om problemet är danskarna så får dom väl skaffa sig mer el själv. Varför skall vi ha elområde bara för att danskarna ville ha mer utav vår el när vi själva behöver den?

Dansken får bygga några kärnkraftverk om dom har problem med försörja sig själv under vissa tider på året.

EU skall inte blanda sig i nationella energifrågor.

Har vi att ge så ger vi. När vi inte kan ge så ger vi inte. Så tycker jag.

Visa signatur

Grundregel för felsökning: Bryt och begränsa.