Samsung parar Exynos med AMD RDNA i kommande bärbara datorer

Windows 10 på ARM är nog fortfarande ett stolpskott, skulle snarare vänta mig detta i Chromebooks.

WoA växer så det knakar, så detta kan bli riktigt bra.
Hoppas att vi kommer att få se liknande på desktop sidan med, där man väljer moderkort, ram, cpu osv.

Sedan om det kom mer SBC's, både färdiga likt RPI och likt NUC där du får lägga RAM och ssd själv för rimliga priser med WoA så vore det riktigt smutt.

Nya saker dras oftast med barnsjukdomar? Nu tänker jag på Apples M1/SSD problem det skrivs om. Så när det dyker upp något nytt - vågar man hoppa på 1:a generation av något?

Ska inte det här markeras som rykte? För det är väl allt annat än bekräftat...

Exynos som redan nu är en markant svagare krets än konkurrenter, och så ska man ge sig på det här?

Problemet med konkurrensen Apple -> Alla andra är att alla andra verkar tro att det är bättre att vara först ut, istället för att göra det bra så folk faktiskt vill ha det.

Jag vill ha en M1 Mac (Innan det visade sig att SSD-enheterna dör inom 2 år och med Apples garanti så är det väl 10.000 för ny "Logic Board"), och jag har aldrig haft en Apple-enhet annat än en 3GS i 2 månader...

Exynos 2100 som jag har i min samsung S21 t.ex är faktiskt rappare än vad Qualcom har i sin 888, strömtörstigare absolut men den kan ju tävla på allvar denna gången(grafikdelen är dock sämre)

Så jag tror nog inte prestandan är problemet här för samsung, frågan är hur grafikdelen blir. förhoppnings vis blir den ok.

Och ja jag vet att Exynos 2100 inte är lika bra som Apples motsvarigheter eller M1 för den delen, men jag tror inte den behöver vara det heller för att kunna bli en framgång.

Där finns folk typ som jag som gärna hade haft ett arm system för, peronligen vill jag ha ett för att kunna testa på(känner inte att apples datorer passar inte helt då jag inte trivs med OSX på samma sätt som Linux, och då har jag haft flertalet mac datorer genom åren)

Och jo jag vet RPi finns, tror jag har en liggande i någon av lådorna.

Nejdå, 2100 tävlar ju inte M1, två olika segment ju, det jag syftade på här var ett 2100 faktiskt är ganska rapp även om den inte tävlar riktigt i samma liga som apple, så en arm cpu med högre ström budget och RDNA gpu har ganska goda utsikter att göra bra ifrån sig.

Därför att vi vet vilka kärnor som finns att välja mellan om detta ska släppas i närtid och dessa kommer att dra väldigt mycket ström om de ens ska kunna matcha M1 eller ens kommande M1X.

T.ex. Samsung Chromebook, octocore Exynos, 6+ år sedan?

Tiden går framåt, sitter tillverkarna redan och betalar massa dollars för processortillverkarens ekosystem (processor + runtomkring liggande chipset), jämfört med någon enstaka procent i ARM royaltyn är det ganska självklar evolution.

Det är bara Windows som inte hänger med. Snarare borde man underlätta emigreringen från Windows än bakåtsträvandet, gullandet av gårdagens T-Ford teknik.

Wow, RDNA först i en APU från någon annan än AMD?!... Skämskudde på AMD!
Ok glömde PS5 och Xbox SeX....

Van Gogh:

Men hallå, om du nu får ut ungefär samma prestanda (Vilket du inte får, eftersom grafikdelen var sämre) men med en sämre effektivitet så är väl Exynos ändå sämre än Snapdragon 888..?
Gapet är mycket mindre än förra generationen, men det är fortfarande rätt trist som konsument eftersom "Jag inte får välja själv".

Jag håller helt med om att ARM är något som hade varit kul att testa, men vilka alternativ finns i nuläget om du har rimliga krav som;

a) Inte sämre prestanda än likvärdig x86-burk
b) Det skall gå att leva med på daglig basis

Det innebär att det måste finnas prestanda som klarar av att emulera x86-kod (utan elbilar finns ingen anledning att bygga elstolpar, utan elstolpar finns ingen anledning att köpa elbil..), och det får inte vara en netbook eller chromebook, och i nuläget och inom överskådlig framtid så finns det endast en aktör, och det är Apple. Det försprånget skojar man inte bort, varken med deras egna SoC, eller med Rosetta.
Personligen ligger en Apple M1 tillsammans med Ubuntu rätt bra i tiden...

Ditt första inlägg var ändå väldigt negativt och är en tråkig inställning att ha tycker jag. Nyhet om att någon provar att göra en ny produkt, och din kommentar är typ "Blä, Apple är mycket bättre, varför ska de ens försöka"...

Det är väl kanon att fler tillverkare börjar röra sig mot att faktiskt släppa produkter med ARM, det är bra för hela marknaden. Konkurrens är också trevligt.

När som helst nu..... kanske för oss konsumenter... kanske!...

Det går inte att trolla med knäna. Vi vet vilken teknik som finns tillgänglig idag och närmaste framtiden. Även om vi skulle lägga på en 30-procentig ökning av befintlig prestanda så påverkar det inte helheten nämnvärt eftersom det är så mycket annat som vi också måste ta hänsyn till vid byte av arkitektur. Vi ser det tydligt med M1. Det är en väldigt snabb krets sett till strömförbrukningen, men Apple har med sina SoC kunnat tävla mot x86 i prestanda/watt under flera år. Så ingen blev egentligen speciellt förvånad över hur snabb det faktiskt blev.

Från artikeln

"Uppgifterna kommer från Zdnet Korea (koreanska), och gör enligt Engadget gällande att Exynos-processorn med RDNA-grafik inte landar i nästa flaggskeppstelefon. Istället ska satsningen stå som grund för en bärbar dator med Windows 10 som operativsystem – något som innebär en återgång till Microsofts Windows 10 on ARM-satsning för Samsung."

Verkar väldigt rimligt. Nu säger inte "Exynos med AMD RDNA" egentligen mer än att GPUn använder RDNA, vilket är en ISA-specifikation och inte en mikroarkitektur-specifikation. Fast sannolikt kommer man använda samma mikroarkitektur som vi hittar i PC, vilket sätter rätt stora frågetecken kring hur bra en sådan krets skulle vara för mobiler.

RDNA, eller egentligen vilken krets som helst där mikroarkitektur inte baseras på "tile based deferred rendering", är nästan att krav för en krets riktad mot Windows då DX11/DX12 saknar stöd för att effektivt använda TBDR. GPU i SQ1/2 (Qualcomms Adreno) kan köras i ett läge som är DX11/DX12 kompatibelt, men då tappar den en del av sin perf/W fördel.

Omvänt känns det tveksamt vad RDNA skulle kunna tillföra i kretsar avsedda för mobiler. Där är TBDR normen och även om RDNA fungerar rent funktionellt är dess grunddesign inte TBDR vilket betyder att den kräver betydligt mer RAM-bandbredd och därmed mer ström.

En orsak att Apple redan i M1 kunnat skala en iGPU långt förbi vad AMD/Intel lyckats med är specifikt då man gått all-in på TBDR, vilket i sig har en rad för/nackdelar. Den stora fördelen med TBDR ligger i fallen där man är kraftigt begränsad av bandbredd mot RAM och TDP, sättet TBDR fungerar på gör det möjligt att "mata" en betydligt större GPU givet den rejält begränsad bandbredd man har när CPU och GPU delar "vanligt" DDR4/DDR5 RAM. Mycket pekar på att M1X kommer dubbla GPU-kapaciteten hos M1.

Sannolikt lär kretsen kommer att använda 4 st Cortex X1 samt endera 4 st Cortex A78 (förhoppningsvis) eller 4 st Cortex A55 (tycker personligen de är lite för klena för en bärbar dator 2021). Cortex X1 matchar inte Apples Firestorm, men redan Exynos 2100 / Snapdragon 888, som båda har en Cortex X1 klockad 2,8-2,9 GHz. Vid denna frekvens matchar Cortex X1 Skylake/Zen2 klockade en bit över 4,0 GHz, d.v.s. Cortex X1 utför ungefär 50-60 % mer per cykel jämfört med Skylake/Zen2.

Arm är rätt mycket en klocka när det kommer till släpp av nya mikroarkitekturer, deras lineup för 2021 lär släppas i maj. Beroende på vad "tillgänglig andra hälften av 2021" betyder skulle man faktiskt kunna använda dessa nya CPU-modeller, men det förutsätter att lanseringen i praktiken sker slutet 2021 / början 2022. Om man kör Cortex X1 lär det vara tveksamt hur väl man kommer kunna konkurrera med Apple, deras nästa generation lär ju hitta ut slutet av året och de har också legat på 20-25 % högre prestanda per år.

Tror också att det är fel i avläsning. I "Activity Monitor" finns ju statistisk på hur mycket data man läst/skrivit sedan senaste boot. Då det programmet är tillverkat av Apple och ingår i OS kan man nog räkna med att det visar rätt.

Min Mac har nu varit igång i 8 dagar, är min primära jobb och surfdator.

Om man håller på med videoredigering lär de se rätt annorlunda ut, jag programmerar, skriver dokument, surfar, börjar testa Docker beta för MacOS/ARM64 (för att köra bl.a. Linux-saker, vill helst ha en officiell release innan man riktigt går all-in här) etc.

Många som väntar på mer armdatorer. Men bortsett från Apples Arm så tycker jag de flesta Arm laptops är överprisade och slösa. Det finns några undantag som endast är slöa.
Och detta får det bli ändring på för Arm är bättre än x86.
Utvecklingen till att börja med Arm för windows går dock trögt, då det i början innebär mer strul mjukvarumässigt. Om om hårdvaran inte är bättre, så blir det få som väljer Arm.
Alltså en intel och en Arm cpu för windows som har i princip samma prestanda, så är Intel för nästan alla bättre idag. Detta gäller även om Armcpun hade haft 10% bättre prestanda, batteritid etc, men detta leder till att Arm för windows utvecklas.

Netbooks blev ju bra...
Chromebooks är en riktig hit (Även om dem nu faktiskt börjar få lite fäste...)
Microsoft for ARM blev även det riktigt bra...

Mitt främsta argument riktade sig skarpt mot detta argumentet

För att kunna plocka marknadsandelar såhär sent i matchen så måste det finnas ett bra stöd från start, med bra prestanda och god funktionalitet med x86-program, annars kommer det bli en repetition av netbooks.

Argument för sent i matchen så påstår jag att det är det omvända.
Innan så har programutbud varit otroligt viktig, det spelar ingen roll om man har hårdvara, operativsystem m.m som är bättre om det saknas mjukvara.
Utvecklingen går dock emot att man kör allt mer i webbläsaren och man har så kraftiga maskiner så man kan emulera. Varvid vi går emot att det räcker att hårdvaran och operativsystemet är bättre.
När det gäller tidigare windows Arm datorer, så är min uppfattning att de har presterat dåligt, de har varit överprisade och dåligt operativsystem med lite programutbud. Och frågan är då varför ska man välja den?
Får de bara upp egenskaperna billig, strömsnål, snabb, bra operativsystem och det mesta går att göra i webbläsaren eller emulera så kan Arm för windows växa.
Där tack vare att så mycket körs i webben idag leder till att programutbudet som man behöver köra minskas.

Suck, allt jag har sagt är att en stor del av framgången med M1 är ren prestanda tillsammans med en fantastisk emulering.
Detta är något som varken Samsung eller Windows är ens i närheten av, och varför Windows 4 ARM är inget att räkna med i nuläget.
Mitt första svar var emot att prestanda bara är en bisak, vilket verkar ha startat ett helt argument som grundar sig i att man inte får tycka att Apple för en gång skull faktiskt slagit huvudet på spiken sedan iP3G, vilket är bra för samtliga inblandade för det gör att vi kan röra oss ifrån det ihopkok som är x86 mot mer effektivare processer