EU överväger inhemsk halvledarallians utan utländska aktörer

Permalänk
Cylon

EU överväger inhemsk halvledarallians utan utländska aktörer

Röster väcks inom EU att bilda en inhemsk allians bestående av kretstillverkare och unionen självt, utan hjälp från utomstående parter.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Medlem

Tycker det är en utmärkt ide att ha tillverkning av alla leden här inom eu!
Det kommer dock att ta lång tid att få allt på plats.

Permalänk
Medlem

Helt rätt väg att gå, men lita på att den kommer att bli krokig

Permalänk
Avstängd

Hm, så alla länder inom EU blir MER beroende av EU..

Kom ihåg, EU behöver oss mer än vad vi behöver EU.. låt EU inte vända på det, det är då diktatur skapas.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SockerfriKetchup:

Hm, så alla länder inom EU blir MER beroende av EU..

Kom ihåg, EU behöver oss mer än vad vi behöver EU.. låt EU inte vända på det, det är då diktatur skapas.

Du har druckit lite för mycket anti-EU koolaid.

Permalänk
Medlem

Jag gillar initiativet men tror att få kommer vilja betala extra för att köpa produkter från EU som möter miljökrav, krav på att arbetare inte jobbar under slavliknande förhållande och liknande.
Men EU kanske ökar på tullarna på varor utanför EU, då kanske det kan gå ändå.

Permalänk
Medlem
Skrivet av pine-orange:

Du har druckit lite för mycket anti-EU koolaid.

Med tanke på hur EU på kort tid gått från en frihandelsunion till att övertrumfa medlemsländers nationella suveränitet i viktiga frågor så är det väldigt sunt att vara kritisk mot att ge dem kontroll över fler områden.

Permalänk
Medlem

För 10 år sedan pratade alla om globalisering. Idag ser jag bara protektionism i fler o fler länder.

Tråkigt

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Med tanke på hur EU på kort tid gått från en frihandelsunion till att övertrumfa medlemsländers nationella suveränitet i viktiga frågor så är det väldigt sunt att vara kritisk mot att ge dem kontroll över fler områden.

Jag har inte så bra koll. Hur övertrumfar EU medlemsländers nationella suveränitet?

Permalänk
Medlem
Skrivet av talonmas:

För 10 år sedan pratade alla om globalisering. Idag ser jag bara protektionism i fler o fler länder.

Tråkigt

Det är inte så svårt att förstå varför när du vet hur andra länders regeringar och kulturer fungerar, EU har redan flera länder som har kulturella och politiska konflikter. Det är rätt uppenbart att försöka slänga det hela i samma burk skulle aldrig fungera, köpte man verkligen globalisering är man naiv, men naivitet är något Svensken brukar vara bra på.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Helllodar:

Det är inte så svårt att förstå varför när du vet hur andra länders regeringar och kulturer fungerar, EU har redan flera länder som har kulturella och politiska konflikter. Det är rätt uppenbart att försöka slänga det hela i samma burk skulle aldrig fungera, köpte man verkligen globalisering är man naiv, men naivitet är något Svensken brukar vara bra på.

Beror väl på vad man vill globalisera.

Matkultur är redan globaliserat, all världens mat finns i all världens kanter.
Nöjeskultur är väl också nästintill globaliserat.
Teknik likaså. Spelar ingen riktig roll var du åker i världen, samma teknik överallt och anammat av alla.
Övervakning-, familj-, jobb- och socialkultur däremot, not so much.

Permalänk
Medlem
Skrivet av reverend benny:

Jag gillar initiativet men tror att få kommer vilja betala extra för att köpa produkter från EU som möter miljökrav, krav på att arbetare inte jobbar under slavliknande förhållande och liknande.
Men EU kanske ökar på tullarna på varor utanför EU, då kanske det kan gå ändå.

Ja än så länge har vi väl hört bara kravet på upphandling av det billigaste. Tullar på allt från Asien har EU redan...

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pepe Silvia:

Jag har inte så bra koll. Hur övertrumfar EU medlemsländers nationella suveränitet?

Fler och fler lagstiftningsfrågor, där lagar kommer från EU-nivå och kör över medlemsländernas nationella lagstiftning villkorslöst. I Sverige smögs ju även EU-medlemskap in som ett villkor i regeringsformen för ca 10 år sedan och nu planeras det för att EU ska få rätt till direkta skatteuttag från medlemländerna. Efter Brexit och rättsfallet relaterat till att försöka avbryta utträdet från EUs sida har det på hög nivå diskuterats om att Artikel 50 (som ger länder möjlighet till utträde) ska modifieras eller tas bort så att inget land kan lämna unionen, vilket möjligen är värdigt unioner i stil med Sovjetunionen.

Tyvärr är ju många totalt ointresserade av EU bortom politikers billiga flosker och mantran om att "vi måste vara med i det Europeiska sambetet", trots att vi varit nettobetalare i alla år till länder som konsekvent missköter sina ekonomier och nyligen har gett 150 miljarder så att t.ex. grekerna kan fortsätta gå i pension vid 55 år, medan pensionsålder sakta kryper uppåt i Sverige.

Det kan inte komma något gott ur att EU ska få direkt kontroll över produktionen av någonting.

Permalänk
Medlem

Ingen som tänker skrika kommunism osv?

Permalänk
Medlem

Oavsett om man är för eller emot EU, för eller emot globalisering etc, så måste man ändå titta på det nuvarande geopolitiska läget i området. Skulle t.ex. Kina inta Taiwan, så är blir helt plötsligt alla världens länder i beroendeställning till Kina och kiniesiska staten för tillverkning av kretsar. Genom att förlägga endel kretstillverkning spritt i andra världsdelar så minimerar man den risken.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Cove:

Skulle t.ex. Kina inta Taiwan,

Det är knappast något Kina kommer lämnas ostörda att göra och blir i så fall upptakten till nästa globala konflikt. Den prislappen tror jag inte de är villiga att betala inom överskådlig framtid.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Helllodar:

Det är inte så svårt att förstå varför när du vet hur andra länders regeringar och kulturer fungerar, EU har redan flera länder som har kulturella och politiska konflikter. Det är rätt uppenbart att försöka slänga det hela i samma burk skulle aldrig fungera, köpte man verkligen globalisering är man naiv, men naivitet är något Svensken brukar vara bra på.

Detta kan jag absolut inte hålla med om.
Framtiden för mänskligheten ligger i samarbete inte isolering
Historien är full av praktfulla exempel att isolering inte funkar.
Jag vill inte att vi skall repetera historien.
Vem har sagt att det skulle vara enkelt?
Tänk generationer inte månader och år

Permalänk
Medlem
Skrivet av the squonk:

Helt rätt väg att gå, men lita på att den kommer att bli krokig

Håller med till 100%
Heja oss, heja EU!
Vi har redan småskalig produktion, vi har kompetensen (tex Svensk uppfinningsrikedom, Tysk effektivitet, Finsk seghet etc )
Visst måste det finnas genvägar. Som tex licensiera ett par år, bygga kompetens och sedan prova egna vingar

"Made in EU" på CPUn!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pepe Silvia:

Jag har inte så bra koll. Hur övertrumfar EU medlemsländers nationella suveränitet?

Vem säger att EU måste övertrumfa?
Alla EU länder kan inte göra allt.
Hela iden med en union är att samarbeta

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Fler och fler lagstiftningsfrågor, där lagar kommer från EU-nivå och kör över medlemsländernas nationella lagstiftning villkorslöst.

Det är väl för att många EU beslut leder till lagar som sedan anpassas efter Sveriges behov? Det är inte så märkvärdigt.

Citat:

I Sverige smögs ju även EU-medlemskap in som ett villkor i regeringsformen för ca 10 år sedan och nu planeras det för att EU ska få rätt till direkta skatteuttag från medlemländerna. Efter Brexit och rättsfallet relaterat till att försöka avbryta utträdet från EUs sida har det på hög nivå diskuterats om att Artikel 50 (som ger länder möjlighet till utträde) ska modifieras eller tas bort så att inget land kan lämna unionen, vilket möjligen är värdigt unioner i stil med Sovjetunionen.

Sverige gick med i EU 1995 men det var ca 25 år sen, syftar du på något annat?
Efter brexit dokusåpan kan jag köpa att de vill anpassa artikel 50, men att det skulle innebära att inget land kan lämna unionen ser jag gärna en källa på.

Citat:

Tyvärr är ju många totalt ointresserade av EU bortom politikers billiga flosker och mantran om att "vi måste vara med i det Europeiska sambetet", trots att vi varit nettobetalare i alla år till länder som konsekvent missköter sina ekonomier och nyligen har gett 150 miljarder så att t.ex. grekerna kan fortsätta gå i pension vid 55 år, medan pensionsålder sakta kryper uppåt i Sverige.

Grekernas pensionålder är 67 år eller 40 års arbete nuförtiden, men det hade inte förvånat mig om det fortfarande fanns historiska och lagliga faktorer som gör att en del fortfarande kan gå i pension vid 55 år. Men de blir allt färre med tiden.

Citat:

Det kan inte komma något gott ur att EU ska få direkt kontroll över produktionen av någonting.

Det finns hur mycket som helst som produceras inom EU, vad är det som är så farligt med det?
Du kan väl inte ha missat att varje geopolitisk stormakt har insett att de ska ha inhemsk produktion av halvledarchip eftersom hela samhället är beroende av att de finns tillgängliga. EU, som vi är del av, bryr sig mycket mer om att vi medborgare ska ha det bra än att USA, Kina eller något annat land gör det. De tänker i första hand på sina egna medborgare, precis som vi.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Helllodar:

Det är inte så svårt att förstå varför när du vet hur andra länders regeringar och kulturer fungerar, EU har redan flera länder som har kulturella och politiska konflikter. Det är rätt uppenbart att försöka slänga det hela i samma burk skulle aldrig fungera, köpte man verkligen globalisering är man naiv, men naivitet är något Svensken brukar vara bra på.

Jag får känslan av att det är olika saker som diskuteras. Globalism som uttryck använts så brett att det blir nästan omöjligt att begripa utan att specificera vad man menar givet ett sammanhang. Den globala handeln med nationer som specialiserar på olika saker och där handeln kompletterar varandra har varit en grej länge. På ett sätt sedan 1800-talet och den industriella revolutionen, sedan återkommande starkt i samband med efterkrigstiden och är idag ofrånkomligt ett faktum.

Men jag får känslan av att du använder globalism att betyda kanske snarare en centraliserad politisk styrning? Jag hade dragit mig för att kalla Europeiska Unionen och dess styrning för ett uttryck för globalism. Eftersom styrningen är begränsad till en region, en omgång medlemsländer, samt att en expansion utanför den givna regionen följer ett kolossalt skifte i identitet, maktstruktur och legitimitet. I det följer också en fråga kring vad för politiska konstellationer som utgör en global, eller globalistisk, sammansättning?

Skrivet av Sveklockarn:

Fler och fler lagstiftningsfrågor, där lagar kommer från EU-nivå och kör över medlemsländernas nationella lagstiftning villkorslöst. I Sverige smögs ju även EU-medlemskap in som ett villkor i regeringsformen för ca 10 år sedan och nu planeras det för att EU ska få rätt till direkta skatteuttag från medlemländerna. Efter Brexit och rättsfallet relaterat till att försöka avbryta utträdet från EUs sida har det på hög nivå diskuterats om att Artikel 50 (som ger länder möjlighet till utträde) ska modifieras eller tas bort så att inget land kan lämna unionen, vilket möjligen är värdigt unioner i stil med Sovjetunionen.

Tyvärr är ju många totalt ointresserade av EU bortom politikers billiga flosker och mantran om att "vi måste vara med i det Europeiska sambetet", trots att vi varit nettobetalare i alla år till länder som konsekvent missköter sina ekonomier och nyligen har gett 150 miljarder så att t.ex. grekerna kan fortsätta gå i pension vid 55 år, medan pensionsålder sakta kryper uppåt i Sverige.

Det kan inte komma något gott ur att EU ska få direkt kontroll över produktionen av någonting.

Håll i hatten. EU har flera metoder att harmonisera och införa lagstiftning inom medlemsländerna och länderna delaktiga i europeiska ekonomiska samarbetsområdet. Med både förordningar, direktiv (som även kan riktas mot enskilda länder) och rekommendationer. Men det är inte en process som diktatoriskt körs fram i Bryssel. Ministerrådet, som ytterst representeras av medlemsländernas ministrar, och Europaparlamentet behöver båda vara överens för att kommissionens lagförslag ska godtas.

Vad gäller den ekonomiska politiken så fokuserar du på de enskilda friktionsutrymmena. I samband med finanskrisen och euro-krisen kom flera EU-länder in i en kreditvärdighetsdipp som många klarade av med ganska måttfulla stöd från ECB, medan Grekland behövde en ordentlig skjuts framåt för att tåla krisen just för att landet har en väldigt märklig organisering. Grekland har sedan deras inträde varit lite av ett politiskt busfrö, som man låtit hållas av geostrategiska skäl men som i samband med kriserna fått press på att reformera sin finanspolitik och med det sin socialpolitik.

Jag tror sedan inte heller att tanken är att EU, låt säga kommissionen, skulle styra den föreslagna kretstillverkningen. Det handlar nog mer om att EU verkar för att en allians blir av, med en viss politisk insyn och ekonomiska incitament för att sporra utvecklingen i en önskad riktning. Inte att Ursala von Der Leyen vid sidan om sitt jobb som kommissionsordförande ska bestämma hur många kretsar som ska tillverkas och med vilken tillverkningsprocess.

Skrivet av SockerfriKetchup:

Hm, så alla länder inom EU blir MER beroende av EU..

Kom ihåg, EU behöver oss mer än vad vi behöver EU.. låt EU inte vända på det, det är då diktatur skapas.

Hur många gånger ska du upprepa den där torra one-linern innan du byter till någon mindre klyschig?

Nej. Medlemsländerna blir inte mer beroende av EU för att man verkar för att öka den europeiska kretstillverkningen på sikt.

Permalänk
Medlem

Lite östtyskland-vibbar får jag av någon anledning.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SockerfriKetchup:

Hm, så alla länder inom EU blir MER beroende av EU..

Kom ihåg, EU behöver oss mer än vad vi behöver EU.. låt EU inte vända på det, det är då diktatur skapas.

Är det inte redan diktatur. Värsta indoktinering/hjärntvätt ser man på diverse universitet.
Till och med djuren ser snett på oss människor.
Kom att tänka på barnprogrammet jag/vi såg: "Vad är det mest farligaste varelsen i hela världen"?.
-Människor, speciellt hjärntvättade sådana.

Permalänk
Medlem
Skrivet av CubaCola:

Lite östtyskland-vibbar får jag av någon anledning.

Vad är det du ser som får det att likna Östtyskland?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sveklockarn:

Fler och fler lagstiftningsfrågor, där lagar kommer från EU-nivå och kör över medlemsländernas nationella lagstiftning villkorslöst. I Sverige smögs ju även EU-medlemskap in som ett villkor i regeringsformen för ca 10 år sedan och nu planeras det för att EU ska få rätt till direkta skatteuttag från medlemländerna. Efter Brexit och rättsfallet relaterat till att försöka avbryta utträdet från EUs sida har det på hög nivå diskuterats om att Artikel 50 (som ger länder möjlighet till utträde) ska modifieras eller tas bort så att inget land kan lämna unionen, vilket möjligen är värdigt unioner i stil med Sovjetunionen.

Men såvitt jag förstått har nationerna veto i frågor som berör nationens suveränitet, vet att veto används flitigt av b.la. Polen.

Dvs EU kör inte över utan att Sverige (riksdagen) går med på det?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Sysop:

Vad är det du ser som får det att likna Östtyskland?

Det känns lite som att när vi väl har denna tillverkning inom EU så ska vi börja sätta hög skatt på allt som kommer in ifrån andra länder, eller på annat sätt göra det jobbigt för oss som vill köpa AMD eller Nvidia.
Så inte direkt Östtyskland, men ändå lite sådär ja..

Permalänk
Medlem
Skrivet av Pepe Silvia:

Men såvitt jag förstått har nationerna veto i frågor som berör nationens suveränitet, vet att veto används flitigt av b.la. Polen.

Dvs EU kör inte över utan att Sverige (riksdagen) går med på det?

Det stämmer bara på vissa politiska områden, bland annat säkerhetspolitiken. I många andra frågor har man börjat med kvalificerad majoritetsröstning för att undvika handlingsförlamningen kravet på enväldighet traditionellt stått för.

Däremot är begreppet nationalsuveränitet också för vagt. För genom att vara medlemmar i EU har medlemsländerna givit upp en viss nivå suveränitet.

Skrivet av CubaCola:

Det känns lite som att när vi väl har denna tillverkning inom EU så ska vi börja sätta hög skatt på allt som kommer in ifrån andra länder, eller på annat sätt göra det jobbigt för oss som vill köpa AMD eller Nvidia.
Så inte direkt Östtyskland, men ändå lite sådär ja..

Det är nog inte grafikkort som EU ser framför sig ska tillverkas i Europa. EU verkar generellt för reglerad frihandel, så att det skulle bli importtariffer på kretsar utanför unionen ser jag inte som troligt.

Permalänk
Medlem
Skrivet av CubaCola:

Det känns lite som att när vi väl har denna tillverkning inom EU så ska vi börja sätta hög skatt på allt som kommer in ifrån andra länder, eller på annat sätt göra det jobbigt för oss som vill köpa AMD eller Nvidia.
Så inte direkt Östtyskland, men ändå lite sådär ja..

AMD och Nvidia designar halvledarchip, de tillverkar inte halvledarchip. Det här handlar om att ha möjligheten att tillverka halvledarchip.

Permalänk
Medlem
Skrivet av CubaCola:

Det känns lite som att när vi väl har denna tillverkning inom EU så ska vi börja sätta hög skatt på allt som kommer in ifrån andra länder, eller på annat sätt göra det jobbigt för oss som vill köpa AMD eller Nvidia.
Så inte direkt Östtyskland, men ändå lite sådär ja..

Vilket leder till att Nvidia och AMD kommer behöva tillverka GPUer i Europa för den Europeiska marknaden, det blir med andra ord win för oss konsumenter förutom att priserna sannolikt stiger.

Permalänk
Medlem
Skrivet av reverend benny:

Jag gillar initiativet men tror att få kommer vilja betala extra för att köpa produkter från EU som möter miljökrav, krav på att arbetare inte jobbar under slavliknande förhållande och liknande.
Men EU kanske ökar på tullarna på varor utanför EU, då kanske det kan gå ändå.

Det här var min första tanke med. Ingen privatperson kommer köpa kretsar tillverkade i EU. Arbetskostnaden och miljöregler kommer lägga på ett högre pris än gemena man är villig att betala.