Intel erbjuder sig bygga kretsfabrik i Europa – för 8 miljarder euro

Permalänk
Cylon

Intel erbjuder sig bygga kretsfabrik i Europa – för 8 miljarder euro

Nyhetsbyrån Reuters rapporterar att Intel vill ha investeringar om 8 miljarder euro från EU för att bygga en ny fabrik i Europa.

Läs hela artikeln här

Permalänk
Medlem

företag har hel del makt kan man säga.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mr[M]:

företag har hel del makt kan man säga.

Så länge politikerna ger dem det.

Kanske ska prova och gå till staten och säga. Jag vill ha 8 miljoner till att bygga ett hus till mig.

Permalänk
Medlem

Inb4 Intelfabriken i Skellefteå

Permalänk
Hedersmedlem

Komplext värre.
Alltså vad det är man får för de 8 miljarderna. Intel kan göra kretsar - som passar de egna orderböckerna fast i europa för de pengarna då eller?
Eller är en del av produktionen reserverad... EU? EU beställer ju inte kretsar själva ;).
Kanske företag i EU kan få beställa kretsar? Ja fast det är det inget problem med riktigt. Företag i Europa kan beställa kretsar från asien redan. Problemet är väl snarare underkapacitet - för alla i nuläget. Fanns kapaciteten - om så i taiwan till 100% så hade troligen inte frågan varit uppe just nu.

Rimligen låter det väl som att man snarare vill bygga upp industrin - och få igång underleverantörer och ingenjörer på det här spåret så att det finns knowhow i EU på området generellt.
Kanske är det bästa sättet att få igång ett produktionslyft på den här fronten.

Jag vet inte. Väldans svårt område alltså.

Permalänk

Jag ser det som ironisk att Eu skulle betala så mycket för att få hit Intel.
Men detta är absolut inget nytt, sverige har gjort liknande med facebook. När varvsindustrin lades ner, så gjorde sverige liknande med att sprida ut biltillverkningen. Det kan låtas vara idiotisk att tillverka stolar till en bil långt norrut och sedan frakta dem till där bilarna tillverkas, men gratis hyra och liknande påverkar.

Ibland tävlar städer kring att tillåta företagen dumpa mest skit i deras dricksvatten för att få dit dem. Dock inte så mycket i sverige och Eu, så vi ska ej klaga.

Permalänk
Medlem

Betalt av Apple, genialiskt. 😆

Permalänk
Medlem
Skrivet av Söderbäck:

Komplext värre.
Alltså vad det är man får för de 8 miljarderna. Intel kan göra kretsar - som passar de egna orderböckerna fast i europa för de pengarna då eller?
Eller är en del av produktionen reserverad... EU? EU beställer ju inte kretsar själva ;).
Kanske företag i EU kan få beställa kretsar? Ja fast det är det inget problem med riktigt. Företag i Europa kan beställa kretsar från asien redan. Problemet är väl snarare underkapacitet - för alla i nuläget. Fanns kapaciteten - om så i taiwan till 100% så hade troligen inte frågan varit uppe just nu.

Rimligen låter det väl som att man snarare vill bygga upp industrin - och få igång underleverantörer och ingenjörer på det här spåret så att det finns knowhow i EU på området generellt.
Kanske är det bästa sättet att få igång ett produktionslyft på den här fronten.

Jag vet inte. Väldans svårt område alltså.

Min erfarenhet av EIB och EIF är att det ska gynna EU som helhet men även lokalt. Man tittar på hur många jobb det kan skapa i både konstruktion så väl som i ett senare tillfälle (daglig drift) och man tittar även på horisontella linjer så som etiska förhållningssätt (som går att ifrågasätta i Asien), miljöpåverkan och mycket mer.

Permalänk
Medlem

Intel försöker hitta nya sätt att få sälja sina CPUer...
Intel: -"Titta de är tillverkade inom EU."
Kunderna: -"Gäspar och köper bättre CPUer."

Men seriöst så är detta en framgångsrik modell för Ryanair, få desperata småkommuner att betala en shitload-of-pengar för att de ska flyga dit (looking at you "Stockholms" södra flygplats...), så varför skulle inte Intel också kunna göra samma sak, tiden är ju rätt när folk är rädda för att vi är beroende av Asien.

Permalänk
Medlem

Att TSMC inte är intresserad är kanske inte så konstigt, att ha kvar så mycket kompetens och tillverkning som möjligt i Taiwan är en stor anledning till varför Kina inte bara kan köra över dem och ta tillbaka ön. Hela världen är beroende av dem eftersom de är världsledande. Samsung är lite förvånande att de inte skulle vara intresserad, men för Intel är det lite av en lösning på deras problem. Då kan de ha kvar sina fabs utan att behöva stå för hela kostnaden. Det jämnar ut spelplanen med AMD som var tvungen att sälja sina fabs (Global Foundries spinoff) för att klara sig, något som har visat sig vara väldigt positivt med tanke på de skenande kostnaderna när kretsstorleken fortsätter neråt. Snyggt utspel av Intel, men EU får se till att de räknar jävligt noga så att det här verkligen blir en win-win och att det inte bara är vi som subventionerar Intels tillverkning.

Permalänk
Medlem

I teorin: Politiker tackar ja i tron om tusentals jobb.
I praktiken: Automatiserad produktionslinje, fåtal jobb

Låter bekant?

Permalänk
Medlem
Skrivet av griid:

I teorin: Politiker tackar ja i tron om tusentals jobb.
I praktiken: Automatiserad produktionslinje, fåtal jobb

Låter bekant?

Främsta anledningen till att de skulle vara intresserade är för att de vill ha inhemsk tillverkning av kretsarna, jobb är kul men inte avgörande här.

stavning
Permalänk
Medlem

Om man gör en jämförelse med Northvolt och Skellefteå så var Northvolts finansiering 16 miljarder kronor, medan Skellefteå kommun planerat investeringar för 60 miljarder kronor i nya bostäder, skolor, kulturhus osv. En Intelfabrik skulle ha samma effekt i de flesta städerna, samt hålla kompetent personal kvar i EU.

Om man tittar på hur de försökte lösa problemet när all solcellsproduktion försvann till Kina, så satte de 100% strafftull på alla solceller från Kina till EU under flera års tid. Funkade i viss mån. Vet inte om nån tycker det är en bra idé dock.

Permalänk
Medlem
Skrivet av griid:

I praktiken: Automatiserad produktionslinje, fåtal jobb

Skapas jobb när den automatiserade produktionslinjen (och byggnaden som inhyser denna) ska byggas och underhållas. Förstår vad du menar, men automatisering inom alla områden är framtiden, inte att sträva efter fler manuella arbetsmoment...

Permalänk
Medlem

Det som skulle lösa problematiken är om vi slutade köpa produkter (slutade handla med) från länder som till huvuddel drivs av kol, till exempel Kina, Taiwan, Sydkorea och Vietnam. Då skulle säkerligen kretstillverkningen med automatik flytta hit.

"Looking at the last five years of available data ending in 2017, the electricity generation in Taiwan, measured in billion kilowatthours per year, is as follows: 199.07 from fossil fuels including coal, natural gas, and oil; 1.57 from wind; 0.93 from solar installations; 5.23 from hydro; 33.61 from nuclear power plants; and 0 from geothermal sources"

South Korea “was the third-highest polluter in the world per capita in 2016, the fourth-largest importer of coal, and the third biggest public investor in overseas coal plants, including in Indonesia, Bangladesh, and Vietnam, where a Greenpeace report found alarming rates of emissions, which would be illegal in South Korea itself,”

Det skulle dessutom göra oerhört mycket mer för miljön än elbilar, plastpåseskatt med mera. Kol är den enskilt största utsläppskällan i världen.

Men nyligen gick EU och tecknade frihandelsavtal med Vietnam.

.

Permalänk
Medlem

Låter som Intel vill att EU ska finansiera deras nya fabrik. Känns ju som en sådär bra deal. Men, de har å andra sidan ett ganska så bra förhandlingsläge just nu.

Permalänk
Medlem

Intel kan betala sina egna jävla fabriker.

Vad EU kan göra är att bygga fabriker och tillverka åt andra. Ser vi riktigt långsiktigt på det så är det en bra investering som kostar skjortan just nu. Tänk så många företag och universitet det finns i EU som direkt skulle nyttjat det. Bland många andra.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mindfighter:

Skapas jobb när den automatiserade produktionslinjen (och byggnaden som inhyser denna) ska byggas och underhållas. Förstår vad du menar, men automatisering inom alla områden är framtiden, inte att sträva efter fler manuella arbetsmoment...

Det är inte framtiden som är problemet, det är politikers okunskap i ämnen som de inte begriper som förstör för skattebetalare.

Permalänk
Medlem

Undra vad politikern får för semester och julklappar av intel som godkänner en sån upphandling.

Permalänk
Medlem

Strategiskt så är det fördelaktigt att ha avancerad halvledartillverkning inom EU.
Det kanske inte är ekonomiskt rimligt att ge Intel en muta på 80 miljarder, men strategiskt kan det vara helt ok.
När saker krisar så blir länder helt plötsligt väldigt glada i att klistra exportförbud på lite vad som helst.

Men vad som kommer avgöra om detta faktiskt är en vettig affär är om intels foundry koncept attraherar kunder. En fabrik som pumpar ut Atom CPU-er är inte särskilt strategisk värd.
Telekom, försvar osv. där hittas det strategiska värdet.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Ryssfemma:

Undra vad politikern får för semester och julklappar av intel som godkänner en sån upphandling.

Gissar på en tur till Sydafrika i ett JAS om man ska gå på historik

Permalänk
Medlem

Vi bör undvika att hamna i beroende till ett Amerikanskt företag.
Se bara vad som hände när pajasen Trump sprang runt och ville verka viktig;
Rätt vad det är är något land blockerat av USA och Intels Europeiska sektion är tvingade att följa blockaden

Bättre bygga eget och licensiera tills vi har nödvändig kompetens och teknik.

Permalänk
Medlem

Globalfoundries har väl fabriker i Tyskland?

Är dom så akterseglade att det inte finns något intresse av dom?

Annars känns det som någonting som EU skulle kunna köpa upp eller samarbeta med på något sätt om dom vill ha egen kretstillverkning.

Permalänk
Medlem

Hårdvinklat klickbete som vanligt från Sweclockers. Bygger på att utnyttja läsarens okunskap.

Intel har foundries i EU. Intel bygger också ut foundries i EU ("Fab 34"). Men det passar ju inte att nämna när man vill hårdvinkla "nyheterna".

Artikeln får det att framstå som att Intel varken har foundries i EU, eller bygger ut dessa.

Intel to create 1,600 Irish jobs under global expansion plan
Chipmaker investing $7bn in Irish business over three years to end of 2021

“We are accelerating investment in Europe and supporting the EU’s ambition of having 20 per cent of the world’s cutting-edge chips manufactured locally,” said Mr Sinnott.

https://www.irishtimes.com/business/technology/intel-to-creat...
https://www.irishtimes.com/business/technology/intel-in-irela...
https://www.irishtimes.com/business/technology/intel-welcomes...

Permalänk
Medlem

Jag tycker att EU i första hand ska kolla om inte något europeiskt företag som redan tillverkar kretsar är intresserat av att expandera. Det finns redan några stycken, även om ingen idag kan tillverka kretsar med lika små transistorer som i nyare processorer.

Sen är det inte bara brist på just såna kretsar utan det behövs många olika slags integrerade kretsar för många olika slags tillämpningar.
För många inbyggda system (t.ex. i kontrollsystem i bilar) så vill man kanske inte ens ha kretsarna för små, för att de ska kunna vara lite mer elektriskt robusta.

Permalänk
Medlem

Inte vill ha 8 miljarder euro för att återigen kunna koppla ett monopolliknande grepp på CPU marknaden? Känns inte jätte upphetsande. Kanske om de tvingades släppa x86 helt fritt i samma veva och nya konkurrenter var fria att komma in på marknaden.
EU borde kanske bygga upp egen produktion eller ett initialt samarbete med TSMC istället för Intel tills man kommit igång.

Permalänk
Nyhetschef
Skrivet av Glis:

Hårdvinklat klickbete som vanligt från Sweclockers. Bygger på att utnyttja läsarens okunskap.

Intel har foundries i EU. Intel bygger också ut foundries i EU ("Fab 34"). Men det passar ju inte att nämna när man vill hårdvinkla "nyheterna".

Artikeln får det att framstå som att Intel varken har foundries i EU, eller bygger ut dessa.

Intel to create 1,600 Irish jobs under global expansion plan
Chipmaker investing $7bn in Irish business over three years to end of 2021

“We are accelerating investment in Europe and supporting the EU’s ambition of having 20 per cent of the world’s cutting-edge chips manufactured locally,” said Mr Sinnott.

https://www.irishtimes.com/business/technology/intel-to-creat...
https://www.irishtimes.com/business/technology/intel-in-irela...
https://www.irishtimes.com/business/technology/intel-welcomes...

Hej!

Att vi avsiktligt försöker utnyttja någons "okunskap" är en väldigt långtgående slutsats utan att ens fråga varför det inte stod med. Jag kan ärligt medge att det var en jävligt klantig blunder från min sida och så här i efterhand har jag själv svårt att förstå hur jag glömde bort att nämna det. I föregående nyhet som denna följer upp på står det att Intel har en fabrik på Irland. Ser till att korrigera detta.

Permalänk
Medlem
Skrivet av SCORPIUS:

Intel kan betala sina egna jävla fabriker.

Vad EU kan göra är att bygga fabriker och tillverka åt andra. Ser vi riktigt långsiktigt på det så är det en bra investering som kostar skjortan just nu. Tänk så många företag och universitet det finns i EU som direkt skulle nyttjat det. Bland många andra.

Skrivet av Kilroy:

Globalfoundries har väl fabriker i Tyskland?

Är dom så akterseglade att det inte finns något intresse av dom?

Annars känns det som någonting som EU skulle kunna köpa upp eller samarbeta med på något sätt om dom vill ha egen kretstillverkning.

EU kommer inte ha några EU-nationaliserade fabriker, det finns inte på kartan.
Historiskt har Intel bara tillverkat kretsar till sig själva, men pga alla problem som Intel har nuförtiden har de blivit tvungna att hitta en ny strategi. En del av den strategin är att börja tillverka kretsar åt andra också, på så sätt kommer de konkurrera med TSMC och Samsung. Det kan vara bra för det tvingar dem att följa med strömmen istället för att ha mer specialanpassade fabs för Intelprodukter som sedan kanske inte fungerar som de har tänkt sig, det är dyrt i den här extremt kapitalintensiva branschen.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Mindfighter:

Skapas jobb när den automatiserade produktionslinjen (och byggnaden som inhyser denna) ska byggas och underhållas. Förstår vad du menar, men automatisering inom alla områden är framtiden, inte att sträva efter fler manuella arbetsmoment...

Vävmaskinerna är ett elände!

Permalänk
Hedersmedlem
Skrivet av SweMerlin:

Det som skulle lösa problematiken är om vi slutade köpa produkter (slutade handla med) från länder som till huvuddel drivs av kol, till exempel Kina, Taiwan, Sydkorea och Vietnam. Då skulle säkerligen kretstillverkningen med automatik flytta hit.

"Looking at the last five years of available data ending in 2017, the electricity generation in Taiwan, measured in billion kilowatthours per year, is as follows: 199.07 from fossil fuels including coal, natural gas, and oil; 1.57 from wind; 0.93 from solar installations; 5.23 from hydro; 33.61 from nuclear power plants; and 0 from geothermal sources"

South Korea “was the third-highest polluter in the world per capita in 2016, the fourth-largest importer of coal, and the third biggest public investor in overseas coal plants, including in Indonesia, Bangladesh, and Vietnam, where a Greenpeace report found alarming rates of emissions, which would be illegal in South Korea itself,”

Det skulle dessutom göra oerhört mycket mer för miljön än elbilar, plastpåseskatt med mera. Kol är den enskilt största utsläppskällan i världen.

Men nyligen gick EU och tecknade frihandelsavtal med Vietnam.

.

Yes.
Problemet är att det inte är riktigt genomförbart att sluta handla med USA och Kina.
Både USA och Kina har majoriteten av sin elproduktion från fossila bränslen.

Du kan ju bara tänka dig reaktionerna i forumet när sverige förbjuder AMD,nvidia,intel, apple, android, windows och liknande för att de är företag från USA.
Stor del av vår infrastruktur skulle antagligen ha väldigt svårt att stå helt utan varor från US och Kina.

Så hur löser man det här - utan att sätta sig i en sits likt nordkorea och hugga av omvärldens livsnerv?
Det här är billion dollar questions alltså ;). Väldigt komplext.