EU röstar igenom förslag om tillfällig massövervakning

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bael:

Jag tycker det är mer intressant att när man försöker skydda barn så letas det motargument till varför man inte ska skydda barn!

Ingen här försvarar pedofili.
Det kanske är ett lättare sätt att neka sina barn att skaffa facebook snarare än att övervaka vad alla gör.

Permalänk
Medlem
Skrivet av REWplayFF:

Tillfällig? Låter som säljsnack.

Om jag inte missminner mig var också momsen "tillfällig".

Glöm inte trängselskatten som sedan blev permanent. Tack MP.

Visa signatur
Permalänk
Medlem
Skrivet av anon333222:

Så hur mycket frihet vill du ge upp för att komma åt den sista pedofilen på planeten? Det är fel väg att gå.

Frihet? Vilken frihet? Vi har ingen frihet vi har en reglerad frihet men ingen total frihet.. med denna lag så blir friheten lite mer reglerad.. den elektroniska dvs. för det var väl mail & meddelande denna lag initialt gällde i ett försök att motverka utnyttjande av barn sexuellt?

En frihet vi dock har är att engagera oss i frågor, samhälls eller politiska frågor.. vi löser inget här på forumet så ut & engagera er.

Sen är egentligen övervakning negativt för mig eftersom jag har ingen ren byk & har hittat på mycket skit i mina dar!

@Thomas ja jag har en lillebror som dött av fentanyl.

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Vila i frid
Skrivet av Iskra:

slagträ för det stegvisa införandet av en polisstat?

För 100 år sedan var det katekesen man skulle övervaka. För 70 år sedan var det speciellt homosexuella som skulle övervakas. För 50 år sedan var det kommunister som speciellt skulle övervakas. Idag är det alla som skall övervakas.

Permalänk
Medlem

"Online material linked to child sexual abuse is detected using specific technologies that scan content, such as images and text, or traffic data. While hashing technology helps with images and videos, classifiers and artificial intelligence are used to analyse text or traffic data to detect cyber grooming."

Låter som att de nu ska sitta och scanna typ snapchat/tinder/instagram osv och söka efter länkar, ord, fraser och bilder?

Låter ju som varenda unge/tonåring som sextar kommer granskas av någon gammal gubbe på en myndighet. Eller ja typ alla människor överhuvudtaget. Hur skiljer de på en vanlig unge som sextar och en gubbe som låtsas vara en unge? Jag antar att pedofiler inte säger typ "Hej jag är 65 och jag vill grooma dig".

Är det inte så att de flesta som tekniskt sett faktiskt sprider barnporr är ungarna själva? Hade jag haft en dotter på 15-16 år så hade jag kanske inte varit så glad om helt okända människor sitter och granska bilder hon tar på sig själv och skickar till en pojkvän eller liknande. xD

Ungar kommer ju vara ungar. Man får ju hålla koll som förälder såklart.

Visa signatur

Case: Fractal Design Torrent Solid Black MOBO: ASUS ROG STRIX X670E-A GAMING WIFI CPU: AMD Ryxen 7 7800X3D CPU cooler: Noctua NH-D15 RAM: G.Skill Trident Z5 Neo DDR5 6000MHz CL30 32GB GPU: MSI RTX 3080 GAMING Z TRIO 12G PSU: ROG Strix 1000W Gold Aura Edition M2: Kingston Fury Renegade 2TB Fans: 4x Noctua NF-A12x25
Monitor: ASUS ROG Swift PG27AQDM 27" 240Hz 1440p OLED QHD Mouse: Razer DeathAdder v3 Pro Wireless
Mousepad:
InfinityMice Speed V2 Keyboard: Wooting Two HE Headset: Audeze Maxwell Mic: Blue Yeti X

Permalänk
Medlem
Skrivet av hasenfrasen:

För 100 år sedan var det katekesen man skulle övervaka. För 70 år sedan var det speciellt homosexuella som skulle övervakas. För 50 år sedan var det kommunister som speciellt skulle övervakas. Idag är det alla som skall övervakas.

https://www.svd.se/sveriges-hemliga-overvakning-annu-tabu

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem
Permalänk
Medlem

Man kallar alltid sånt här för "tillfälligt" för att enklare få det igenom, sen blir det permanent. Kommer vara samma med vaccinpass. Även den "tillfälliga" pandemilagen.

Permalänk
Medlem

De flesta här har troligtvis spelat EA titeln som visar hur det här slutar så jag hoppas det finns bra parkour kurser för barnen som växer upp idag

Permalänk
Medlem

Kommer nog bli mer sniffande för mer exakta targeted ads genom det här.
De flesta fulingar kör nästan allt krypterat ändå.

Personligen tror jag det här är för att kontrollera att massorna inte har "fel" åsikter.

Visa signatur

Ryzen 5800X3D | 64 GB Ram | 7900 XTX | Samsung 990 Pro 4 TB + Seagate FireCuda 520 2TB * 2
Laptop: Core 9 Ultra 185H | 24GB Ram | RTX 4060 | 3 TB NVME

Permalänk
Medlem

Gäller detta alla e-mail tjänster och inte bara Gmail exempelvis, eller är det främst dom större spelarna dom riktar in sig på (Facebook, Google, etc)?

Vad händer för dom företag som vägrar (för att dom t.ex. värnar om sina kunders privacy)?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bael:

Vem har sagt att det löser problemet, men kan man rädda bara ett barn så är det värt det tycker jag.

Ja jag har suttit i knäet, som tur är så blev han rädd när min morfar & min morbror kallade på mig men jag berättade aldrig något för dom!

Jag har oxå råkat ut för det som på den tiden kallades "fula gubbar" men jag var tillräckligt "agressiv" för att bråka så att ingenting allvarligt hände, dock spreds i området där jag bodde en del knäppa "lekar" pga honom. Råkade oxå ut för en tant som "gillade lammkött" och de erfarenheterna gjorde mig livrädd för medelålders människor överhuvudtaget. Tanten var ökänd men det ansågs inte så allvarligt då, värre var det om en man fick stämpeln "ful gubbe". Det var till och med unga killar som medvetet "gick ivägen" för tanten för att eventuellt få ett ligg med henne.

Trots det är jag emot den här lagen eftersom jag inte ser att den kan ha någon effekt. Jag fruktar andra bakomliggande motiv, kanske en snar utökning av användningsområdet. Men, som jag tidigare sagt, kanske kan man få tag i enstaka förövare och då är det ju enstaka färre förövare i trafik ...

Permalänk
Medlem

”Tillfälligt” - sure

Permalänk
Medlem
Skrivet av serafim:

Jag har oxå råkat ut för det som på den tiden kallades "fula gubbar" men jag var tillräckligt "agressiv" för att bråka så att ingenting allvarligt hände, dock spreds i området där jag bodde en del knäppa "lekar" pga honom. Råkade oxå ut för en tant som "gillade lammkött" och de erfarenheterna gjorde mig livrädd för medelålders människor överhuvudtaget. Tanten var ökänd men det ansågs inte så allvarligt då, värre var det om en man fick stämpeln "ful gubbe". Det var till och med unga killar som medvetet "gick ivägen" för tanten för att eventuellt få ett ligg med henne.

Trots det är jag emot den här lagen eftersom jag inte ser att den kan ha någon effekt. Jag fruktar andra bakomliggande motiv, kanske en snar utökning av användningsområdet. Men, som jag tidigare sagt, kanske kan man få tag i enstaka förövare och då är det ju enstaka färre förövare i trafik ...

Ok, som sagt jag var 7 år. men men.

Nu är jag inte sådär bra på engelska men gäller det bara "webb" baserade mail? Eller vad menas med det?

Citat:

The agreed changes provide for a derogation to the confidentiality of the communication and traffic data articles of the rules governing the privacy of electronic communications and enable the providers of web-based email, chats and messaging services to voluntarily detect, remove and report child sexual abuse online as well as to use scanning technologies to detect cyber grooming.

https://www.europarl.europa.eu/news/fr/press-room/20210430IPR...

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem

Jag säger som jag alltid säger till de som "jag har inget att dölja" personerna.

När allt loggas och registreras, så kommer det att även kunna användas emot dig. För något som du tycker är en oskyldig kommentar eller säger något till en släkting vad du tycker om X.

Nästa regering kommer till, helt plötsligt är det fel eller kanske t.o.m förbjudet att säga eller ha 'fel åsikter'.
Nu kommer pöbeln efter dig, för något du kanske kommenterat eller sagt för några år sedan som var okey då. Men inte längre.

Man kan dra liknelsen lite lätt som politiska åsikter. Säg att x var extrem(enligt vem?) i sin politiska åsikter. Men han har nu växt upp och bildat sig nya vyer och har helt bytt parti och ställer sig inte bakom sitt gamla jag.

Men finns det arkiv som säger att x har extrema åsikter mot vad nu som anses vara extremt är. Så kommer denne för alltid vara associerad med dessa och kanske inte kan få jobb eller vad som.

Vad som anses extremt kan lika gärna vara att man stödjer MP istället för SD (som annars får all skit kastat på sig). Som ett exempel.
Ju mer vi åsikts registreras och övervakas, ju mer närmar vi oss kinas sociala kredit system.

Nej, detta är inte tillfälligt förutsatt att inte halva eus befolkning går bananas över det hela. Vilket inte lär hända.

Permalänk
Medlem

Bilden är talande, folk är så lättlurade.

Finns inget sluttande plan kvar när man nått botten. Foliehattarna hade rätt.

Vi är inte många steg kvar från en totalitär(*) stat nu. Fritt tänkande och yttrandefrihet blir åsiktsregistrering och censur.

Ni som lät folk rota med sina smutsiga fingrar i era rena mjölpåsar bär skulden.
Offrar man personlig integritet och frihet för säkerhet förtjänar man ingetdera.

Att tillåta folk rota i mjölpåsen för att man inte har något att dölja är lika dumt som att offra sin yttrandefrihet för att man inte har något att säga.

(*)Totalitarism är ett modernt samlande begrepp för politiska idéer och system som förespråkar en centraliserad och absolut makt utan nödvändigtvis hänsyn till mänskliga rättigheter, folkets åsikter eller personlig integritet.

Visa signatur

”Ingen må utsättas för godtyckliga ingripanden i fråga om privatliv, familj, hem eller korrespondens.
Artikel 12, FN:s deklaration för mänskliga rättigheter

Permalänk
Inaktiv

Rekommenderar att man läser det sovande folket från Fredrik Reinfeldt. Vi måste slå vakt om våra rättigheter. För nästa generations skull. För vad har de att se fram emot? En totalitär union där varje konversation är övervakad. Dags att kliva av gmail och byta till annat.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bael:

Ok, som sagt jag var 7 år. men men.

Jag var nio vid händelsen med "fula gubben" och tretton vid händelsen med tanten som gillade lammkött.

En mening sticker ut:
"Service providers can voluntarily detect and remove child sexual abuse online"

Vad händer om en organisation väljer att inte ställa upp? Ordet "voluntarily" indikerar ju valfrihet.

"Vad har ni för er som gör att ni inte går igenom alla mail? Vad har ni att dölja? Känner ni inget ansvar för våra barn? Har ni inga mänskliga känslor? Det här gör att vi måste skicka en stab av agenter som går igenom allt ni och era klienter har för er!"

Permalänk
Medlem
Skrivet av serafim:

Jag var nio vid händelsen med "fula gubben" och tretton vid händelsen med tanten som gillade lammkött.
En mening sticker ut:
"Service providers can voluntarily detect and remove child sexual abuse online"

Vad händer om en organisation väljer att inte ställa upp? Ordet "voluntarily" indikerar ju valfrihet.

"Vad har ni för er som gör att ni inte går igenom alla mail? Vad har ni att dölja? Känner ni inget ansvar för våra barn? Har ni inga mänskliga känslor? Det här gör att vi måste skicka en stab av agenter som går igenom allt ni och era klienter har för er!"

Man kan alltid ta skräckexempel, men men om man har en egen domän (heter det så?) så slipper man detta, så företag borde rimligtvis slippa detta?
För det ligger på aktörerna för "allmänna" mailtjänster & inte staten att göra kontrollerna & rapportera till berörd myndighet dvs. polisen om man hittar en pedofil?

Men jag håller med aktörer kan nog hamna i en situation där ett tvång att spela med infaller!

Visa signatur

XFX Radeon RX 7700 XT Speedster QICK 319 Black Edition | AMD Ryzen R7 5700X | Noctua NH-D15 | Asus TUF Gaming B550-Plus | Kingston Fury Beast DDR4 3600MHz 4x8GB | Samsung 990 Pro 1TB | Corsair HX1000i | Fractal Design Define S | LG 27GL83A | Corsair K95 Platinum | Corsair Sabre RGB PRO Wireless | Corsair Void Elite Wireless

Permalänk
Medlem

Den enda svenska EU-ledamot som röstade emot det här är från Vänsterpartiet.

Ledamöter från Miljöpartiet var de enda i deras Greens/EFA grupp som röstade för (!) alla andra i gruppen röstade emot.

Kom ihåg dessa saker inför EU-valet i 2024. Och kom ihåg att Piratpartiet finns.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bael:

Har du någonsin suttit i knäet som 7-åring på en pedofil medans han haft handen innanför dina byxor? Har du det så respekterar jag din åsikt annars så vet du ingenting!

Bara för att du har utsatts för övergrepp betyder det inte att du har rätt när du tycker alla andra ska utsätta för integritetskränkningar.

Permalänk
Medlem
Skrivet av Bael:

... om man har en egen domän (heter det så?) så slipper man detta, så företag borde rimligtvis slippa detta?

"mail providers" indikerar väl att det är de "stora", d.v.s. Google (gmail), Microsoft (outlook.com), HotMail, webbhotell som erbjuder mailtjänster, m. fl. liknande som "bör" gå med.
Missförstå mig inte, jag anser att man ska jaga pedofiler, människohandlare, barnpornografer, mm med alla tillgängliga medel.
Däremot tror jag inte att den här lagen kan ha mer än en ytterst marginell inverkan och att den kan komma att permanentas och utökas till att omfatta mycket mer. Dock kommer brasklappen igen för tredje gången, fångar man enstaka förövare innebär det enstaka färre förövare i omlopp.
Får man tag i dem tycker jag dessutom att de ska tas ur trafik för en lång tid utan tillgång till kommunikation med små barn och /eller de organisationer de eventuellt hade kontakt med.

Permalänk
Medlem
Skrivet av REWplayFF:

Tillfällig? Låter som säljsnack.

Om jag inte missminner mig var också momsen "tillfällig".

Få saker blir lika långlivade som tillfälliga lösningar.

Permalänk

Positivt i det hela är ju att vi lever i EU där det faktiskt sägs vad som skall göras/tänkas göras i form av övervakning dvs någon form av transparens och ansvarsutkrävande från folkvalda(och hur de röstar i parlamentet). Att det ska användas riktat mot pedofiler känns vettigt eftersom dessa oftast använder darknet , kryptering och kräver kompetens i form av know-how och datorkraft(något den öppna polisen knappast besitter i större mängder).

Som vissa säkerligen redan vet så massövervakas vi ju konstant sen många år tillbaka, det är ju känt sedan länge, ingen stor grej, bland annat av "Five Eyes" plus all information från avhoppare(gällande omfånget) från GCHQ och NSA genom åren (senast Snowden). 11 September och Patriot Act gjorde ju inte saker bättre integritetsmässigt för oss små dödliga vis-à-vis USA. Kina och Ryssland spionerar ju hej vilt likaså, men de skiter ju fullständigt i mänskliga rättigheter.

Visa signatur

""All you need in this life is ignorance and confidence, and then success is sure" - Mark Twain"

Permalänk
Medlem
Skrivet av Tipko:

Den enda svenska EU-ledamot som röstade emot det här är från Vänsterpartiet.

Ledamöter från Miljöpartiet var de enda i deras Greens/EFA grupp som röstade för (!) alla andra i gruppen röstade emot.

Kom ihåg dessa saker inför EU-valet i 2024. Och kom ihåg att Piratpartiet finns.

POLITIK i SweC!! Aja baja! Skäms!

Permalänk
Medlem
Skrivet av Molotov:

Har du personligen råkat ut för nått dåligt från tidigare beslut och lagar?

Jag ser gärna att pedofiler, terrorister, kriminella och gangsters fångas med så många tillåtna medel som möjligt och sen får betydligt hårdare straff än idag.

"Tillåtna medel". Det är ju just det vi håller på att förändra nu när massövervakning på detta sättet blir tillämpat. Om de började tortera misstänka och fängsla de som inte utgav sina föräldrar eller vänner så hade det blivit "tillåtna medel".

Visa signatur

i5-7600k . GTX 1080 . 16 GB

Permalänk

Skumt vad många som är emot här. Ni har väll rent byk i e-posten?
Det är bra att myndigheter får bättre verktyg till övervakning av oss. Kanske kan dom hindra några pedofiler eller terrorister

Permalänk
Medlem
Skrivet av FattarNiInte:

Skumt vad många som är emot här. Ni har väll rent byk i e-posten?
Det är bra att myndigheter får bättre verktyg till övervakning av oss. Kanske kan dom hindra några pedofiler eller terrorister

The road to hell is paved on good intentions.

Visa signatur

ηλί, ηλί, λαμά σαβαχθανί!?

Permalänk
Medlem
Skrivet av Thomas:

Såna här argument är ju precis varför barnporr används för att driva igenom massövervakning. Det går ju inte att argumentera emot sådan övervakning utan att man automatiskt hatar barn eller är pedofil.

Hur menar du nu? Man kan absolut argumentera för att massövervakning inte är bra. Vill också lägga till att pedofili är en sexuell läggning, vilket i sig inte är straffbart eller fel. Innan någon får förhöjt blodtryck här så är det enbart fel den dagen en person lever ut sin sexuella läggning.

  • En liten klunga av individer förstör för väldigt många. Som den genomsnittlige SD-anhängaren ogillar invandrare för att någon enskild promilles promille missköter sig

  • Tjänsteleverantörer, exempelvis Facebook, är inte direkt kända för att vara duktiga på att hantera enskilda användares information, övervakning är en sak, hantering av information en annan och de samspelar allt för sällan

  • Skriker man så hörs man, med det menar jag att man använder extrema anledningar så som barnporr för att ge tillåtelse till att massövervaka 440 miljoner invånare - finns det en rimlighet i det?

  • Är det förebyggande att tillåta övervakning? Kanske, men det mest troliga är att aktiva pedofiler enbart flyttar ut till andra medier så som kriminella tidigare använde Encrochat

Nu är jag generellt för möjligheten av denna typ av övervakning. Tekniken utvecklas och lagarna i världen är reaktiva så det är rimligt. Enda gången man är i förväg är väl när man dividerar om självkörande bilar men just nu är det ett hinder i den utvecklingen. Jag kan tycka att så länge man använder någon annans tjänst (exempelvis Google Drive, Gmail, Onedrive, hotmail) för att lagra filer så bör leverantören ha rätt att till viss mån veta vad som lagras. Man riskerar annars att bli lite av en rebell i sammanhanget och det kan vara både positivt och negativt för företaget/leverantören. Svenska Bahnhof har väl tjänat på det som jag uppfattar det så det är inget tydligt ja/nej.

Permalänk
Inaktiv
Skrivet av FattarNiInte:

Skumt vad många som är emot här. Ni har väll rent byk i e-posten?
Det är bra att myndigheter får bättre verktyg till övervakning av oss. Kanske kan dom hindra några pedofiler eller terrorister

Hade inte judarna rent mjöl i påsen. Vad hände sen? Just det.