Forum Övrigt Nyhetskommentarer Tråd Inlägg

Intels styrkrets X699 skymtas – första stora HEDT-uppdateringen sedan 2017

1
Skriv svar
Permalänk
Melding Plague
●

Intels styrkrets X699 skymtas – första stora HEDT-uppdateringen sedan 2017

En lång rad styrkretsar för nästa generations processorer hittar ut på webben, där en ny entusiastplattform från bolaget bekräftas.

Läs hela artikeln här

Visa signatur

Observera att samma trivselregler gäller i kommentarstrådarna som i övriga forumet och att brott mot dessa kan leda till avstängning. Kontakta redaktionen om du vill uppmärksamma fel i artikeln eller framföra andra synpunkter.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●

Första stora sedan 2017

Tack AMD! Utan er skulle det inte hänt ett skit från Intel

Visa signatur

|PROJECT ASSAULT TOWER 7 |PROJECT ONE HYBRID ENGINE |PROJECT QUADRA|

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Siimuliize:

Första stora sedan 2017

Tack AMD! Utan er skulle det inte hänt ett skit från Intel

Gå till inlägget

Det skulle det absolut ha gjort Intel gasade ju på som bara den fram till att deras problem med Skylake kom så bara pumpade de ju fram nya Noder och nya arkitekturer och hade Intel inte fått problem är jag ganska övertygad om att vi hade sett ett Intel som fortsatt gasa framåt något annat vore ju faktiskt riktigt märkligt om man väl har byggt upp ett övertag som Intel har gjort slappnar man av i det läget och blir lat så vore det ju väldigt märkligt utan att som företag vill man ju behålla det övertaget och det vore ju märkligt om Intel tänkte annorlunda och ska man behålla det övertag man har då måste man ju fortsätta leverera så enkelt är det bara sen att man får tekniska problem är ju en annan femma.

Vad får dig och tro att Intel inte skulle pusha framåt för att behålla sitt övertag om inte problemen för Intel hade uppstått?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Saphire rapids blir det i nästa bygge! Hoppas bara det blir nåt vettigt av x699 & inte nedbantade varianten vi fick med x299 som inte blev nåt annat än ny sockel i jämförelse med x99 allt annat intressant hade de skalat bort så håller tummarna att de gör en vettig plattform denna gång. (fast denna gången kommer åtminstånde ddr5 & pci-5 så iallafall nåt)

Senast redigerat
Visa signatur

Arne Berg

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Sorten:

Det skulle det absolut ha gjort Intel gasade ju på som bara den fram till att deras problem med Skylake kom så bara pumpade de ju fram nya Noder och nya arkitekturer och hade Intel inte fått problem är jag ganska övertygad om att vi hade sett ett Intel som fortsatt gasa framåt något annat vore ju faktiskt riktigt märkligt om man väl har byggt upp ett övertag som Intel har gjort slappnar man av i det läget och blir lat så vore det ju väldigt märkligt utan att som företag vill man ju behålla det övertaget och det vore ju märkligt om Intel tänkte annorlunda och ska man behålla det övertag man har då måste man ju fortsätta leverera så enkelt är det bara sen att man får tekniska problem är ju en annan femma.

Vad får dig och tro att Intel inte skulle pusha framåt för att behålla sitt övertag om inte problemen för Intel hade uppstått?

Gå till inlägget

Deras noder och arkitekturer innan skylake var ju inte så mycket att hänga i granen direkt... 4 core med några procents förbättring per generation...

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av medbor:

Deras noder och arkitekturer innan skylake var ju inte så mycket att hänga i granen direkt... 4 core med några procents förbättring per generation...

Gå till inlägget

Frågan är för min del om 4 core verkligen är sämre än 16 som vi har idag om vi säger att de 4 kärnorna hade varit fyra gånger så stora som de 16 vi har idag. De 5-10 procents förbättring man såg mellan Haswell och Broadwell har du helt rätt i inte var avsevärd vilket jag kan tycka är märkligt i den positionen hade jag ju gillat viljat sätta ner foten pusha framåt och säkerställa att mitt företag behöll det övertag och vilja utöka det övertaget för varje år håller du inte med mig om att det vore logiskt om Intel hade gjort detta?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Datavetare ★
●

Om nu denna HEDT-plattform är baserad på Sapphire Rapids med den vanliga kastreringen finns faktiskt en liten nisch där plattformen kommer bli riktigt användbar: arbetsstation för maskininlärning!

Var lite diskussion i Alder Lake S artikeln om att man där tagit bort AVX-512 på Golden Cove då Gracemont saknar detta. Men just p.g.a. maskininlärning börjar ta sig in på allt fler ställen har man "bakporterat" de specifika instruktioner som AVX-512 har just för att accelerera ML, AVX-512 VNNI. Peak-prestanda är lägre i AVX-VNNI, men det är ändå klart snabbare än AVX utan VNNI.

När man kolla igenom presentationen för Sapphire Rapids känns avsaknad av AVX-512 hos Alder Lake S rätt irrelevant ställt mot att Alder Lake S även saknar AMX.

Om denna HEDT plattform får AMX stöd blir den ett monster på CPU-accelererad ML. AMX ger upp till 8 gånger högre ML prestanda jämfört med AVX-512 VNNI som i sin tur ger upp mot 4 gånger högre jämfört med AVX/AVX2 (som minskar till upp 2 gånger mot Alder Lake S med AVX-VNNI).

Har inte riktigt koll på hur generell AMX är, men får känslan att det inte är en komplett acceleration av matrisoperationer på en nivå där alla relevanta matrisoperationer kan accelereras utan det är fokuserat på de mest tidskrävande operationer just för ML. Men här går ju AVX-512 att utnyttja då det är användbart rent generellt för allt som kan beskrivas med matriser.

Small nisch, men ML är kokhett och inom just denna nisch lär denna plattform vara helt i en klass för sig under en tid.

Visa signatur

Care About Your Craft: Why spend your life developing software unless you care about doing it well? - The Pragmatic Programmer

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●

Jag är visst den enda som valde instegsmoderkort. Nu vet jag inte hut B450 för AMD är insteg eller inte men den var den billigaste ATX moderkort jag kunde inte (som inte var mATX).

Visa signatur

Chassi: Antec GX500 / HDD: WD blue 1TB / SSD: WD Blue 250GB / CPU: R5 3600 @ 4,2 Ghz / GPU: XFX Radeon RX 5600 XT THICC II PRO / Kylning: Wraith Stealth och 3st i chassit 2xpush 1xpull / PSU: Seasonic Core GC 500 / MB: B450A Pro Max / RAM: Corsair Vengance 2x8GB 3200 Mhz / OS: Win10 Home / Mus: Logitech G300 / TB: HP PR1101U / Ljud: Logitech Z906 och Arrogant bastard hurricane / Skärm: BenQ GW2470HE / Macbook late 2006 med Ubuntu /

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Sorten:

Frågan är för min del om 4 core verkligen är sämre än 16 som vi har idag om vi säger att de 4 kärnorna hade varit fyra gånger så stora som de 16 vi har idag. De 5-10 procents förbättring man såg mellan Haswell och Broadwell har du helt rätt i inte var avsevärd vilket jag kan tycka är märkligt i den positionen hade jag ju gillat viljat sätta ner foten pusha framåt och säkerställa att mitt företag behöll det övertag och vilja utöka det övertaget för varje år håller du inte med mig om att det vore logiskt om Intel hade gjort detta?

Gå till inlägget

Om en applikation använder sig av fler än fyra kärnor så kommer det vara ett väldigt prestandahopp mellan fyra kärnor och säg åtta.

Sedan så innebär ju monopol en stagnerad marknad. Antingen pga. pris eller pga. bristande innovation. Intel slutade helt enkelt försöka eftersom de inte hade någon konkurrent som kunde ta marknadsandelar och folk fortsatte ändå köpa deras produkter.

Så frågan borde ju vara.. om du satt i samma sits.. Hade du verkligen velat lägga pengar på utveckling inom ett segment du ändå hade 90%+ marknadsandelar inom och konkurrenten inte hade något att komma med? Eller hade du sparat ofantliga miljarder på att släppa "same-isch" processor varje år och skyffla undan pengarna någon annanstans? Säg... aktieägares fickor?

Skrivet av jeffan97:

Jag är visst den enda som valde instegsmoderkort. Nu vet jag inte hut B450 för AMD är insteg eller inte men den var den billigaste ATX moderkort jag kunde inte (som inte var mATX).

Gå till inlägget

Instegs har absolut gått upp i pris. Personligen lägger jag pengar oftast på "Mellanklass" när jag köper ett nytt moderkort eftersom de oftast har alla de funktionaliteter jag vill ha utan att kosta skjortan pga. en massa onödigt. Det är först de senaste två generationerna som dessa kort börjat gå upp i pris pga. AMD och Intels försök att skjuta priserna.

Visa signatur

Fractal Design Meshify 2 Compact w/ Dark Tint | Intel i5 12600K | Asus ROG Strix B660-F | 32 GB Corsair DDR5 5600 MHz CL36 | MSI Geforce RTX 3060 TI Ventus 2X OCV1 | 512 GB Samsung Pro 850 SSD + 2TB WD Black SN850 NVME PCI-E 4.0 | Corsair RM750X |

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Xinpei:

Om en applikation använder sig av fler än fyra kärnor så kommer det vara ett väldigt prestandahopp mellan fyra kärnor och säg åtta.

Sedan så innebär ju monopol en stagnerad marknad. Antingen pga. pris eller pga. bristande innovation. Intel slutade helt enkelt försöka eftersom de inte hade någon konkurrent som kunde ta marknadsandelar och folk fortsatte ändå köpa deras produkter.

Så frågan borde ju vara.. om du satt i samma sits.. Hade du verkligen velat lägga pengar på utveckling inom ett segment du ändå hade 90%+ marknadsandelar inom och konkurrenten inte hade något att komma med? Eller hade du sparat ofantliga miljarder på att släppa "same-isch" processor varje år och skyffla undan pengarna någon annanstans? Säg... aktieägares fickor?

Instegs har absolut gått upp i pris. Personligen lägger jag pengar oftast på "Mellanklass" när jag köper ett nytt moderkort eftersom de oftast har alla de funktionaliteter jag vill ha utan att kosta skjortan pga. en massa onödigt. Det är först de senaste två generationerna som dessa kort börjat gå upp i pris pga. AMD och Intels försök att skjuta priserna.

Gå till inlägget

Nu har vi hamnat lite utanför ämnet för den här tråden specifikt så att detta blir mitt sista inlägg men du har absolut rätt i att det innebär höjda priser och konkurrens är ju bra för prisnivån men jag hade ändå investerat för att folk hade varit villiga och betala det högre priset ännu mer om de satt att de fått ordentligt med prestanda för pengarna de faktiskt spenderar vilket hade gett mer pengar till företaget totalt sett än än som du säger spara massa miljarder och ge till aktieutdelare för de hade fått mer genom att göra dessa miljardinvesteringar än de hade fått utan är min filosofi.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Sorten:

Det skulle det absolut ha gjort Intel gasade ju på som bara den fram till att deras problem med Skylake kom så bara pumpade de ju fram nya Noder och nya arkitekturer och hade Intel inte fått problem är jag ganska övertygad om att vi hade sett ett Intel som fortsatt gasa framåt något annat vore ju faktiskt riktigt märkligt om man väl har byggt upp ett övertag som Intel har gjort slappnar man av i det läget och blir lat så vore det ju väldigt märkligt utan att som företag vill man ju behålla det övertaget och det vore ju märkligt om Intel tänkte annorlunda och ska man behålla det övertag man har då måste man ju fortsätta leverera så enkelt är det bara sen att man får tekniska problem är ju en annan femma.

Vad får dig och tro att Intel inte skulle pusha framåt för att behålla sitt övertag om inte problemen för Intel hade uppstått?

Gå till inlägget

Ja jag vet inte. För att det stått stilla innan AMD kom med CPU som Intel inte var beredda på. Vilket fick Intel att vakna rejält. Sen att Intel haft övertag så pass länge gjorde att de var på lata sidan istället förr att pusha på. Vad exakt har Intel gett oss under flera år innan AMD kom med sin senaste cpu? Förutom små uppgraderingar inte värda att nämna. Tror knappast Intel skulle ge oss mera cores om inte vore för AMD på ett bra tag eller något annat vättigt inom cpu väg.

Sen är det inte jag som tror utan det är min erfarenhet under mina 25år jag byggt datorer sedan sekvencia AB tiden. Även LTT med flera har sagt detsamma gällande Intel och ligga på lat sidan. Finns en anledning till varför det de bytt ut helva avdelningar på Intel samt chefer.

Alla mina byggen tills nu har varit Intel så ingen AMD fan boy utan har helt enkelt inte sett några stora framsteg från Intel tills nu, vilket är fantastiskt!

Win win för alla

Visa signatur

|PROJECT ASSAULT TOWER 7 |PROJECT ONE HYBRID ENGINE |PROJECT QUADRA|

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av medbor:

Deras noder och arkitekturer innan skylake var ju inte så mycket att hänga i granen direkt... 4 core med några procents förbättring per generation...

Gå till inlägget

Precis! Inga stora framsteg utan små och inget som du säger att hänga i granen direkt.

Visa signatur

|PROJECT ASSAULT TOWER 7 |PROJECT ONE HYBRID ENGINE |PROJECT QUADRA|

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem ★
●
Skrivet av Siimuliize:

Tack AMD! Utan er skulle det inte hänt ett skit från Intel

Gå till inlägget
Skrivet av Sorten:

Det skulle det absolut ha gjort Intel gasade ju på som bara den fram till att deras problem med Skylake kom...
Vad får dig och tro att Intel inte skulle pusha framåt för att behålla sitt övertag om inte problemen för Intel hade uppstått?

Gå till inlägget
Skrivet av medbor:

Deras noder och arkitekturer innan skylake var ju inte så mycket att hänga i granen direkt...

Gå till inlägget

Jag är liksom Sorten övertygad om att Intel fortsatt leverera nya HEDT i X-serien, trots problemen med 10nm noden.
Däremot skulle det varit frågan om en ganska marginell utveckling prestandamässigt. Antalet kärnor skulle fortsatt varit lågt, tveksamt om de hunnit upp över 10 för flaggskeppsmodellen ännu...

Skrivet av jeffan97:

Jag är visst den enda som valde instegsmoderkort. Nu vet jag inte hut B450 för AMD är insteg eller inte men den var den billigaste ATX moderkort jag kunde inte (som inte var mATX).

Gå till inlägget

Jag räknar B350/450/550 som mellanklass. A320/520 är insteg och X370/470/570 är prestanda.

För egen del bockade jag för "mellanklass", för det är den jag siktar på vid köp, men insåg sedan att jag i praktiken nog snarare mest haft prestandaklass senaste 10 åren (Z68, Z270, B350, X570). Jag har dock även köpt (vilket efterfrågades) ett antal moderkort med chipset i mellan/instegsklass åt andra användare under tiden.

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Yoshman:

Om nu denna HEDT-plattform är baserad på Sapphire Rapids med den vanliga kastreringen finns faktiskt en liten nisch där plattformen kommer bli riktigt användbar: arbetsstation för maskininlärning!

Var lite diskussion i Alder Lake S artikeln om att man där tagit bort AVX-512 på Golden Cove då Gracemont saknar detta. Men just p.g.a. maskininlärning börjar ta sig in på allt fler ställen har man "bakporterat" de specifika instruktioner som AVX-512 har just för att accelerera ML, AVX-512 VNNI. Peak-prestanda är lägre i AVX-VNNI, men det är ändå klart snabbare än AVX utan VNNI.

När man kolla igenom presentationen för Sapphire Rapids känns avsaknad av AVX-512 hos Alder Lake S rätt irrelevant ställt mot att Alder Lake S även saknar AMX.

Om denna HEDT plattform får AMX stöd blir den ett monster på CPU-accelererad ML. AMX ger upp till 8 gånger högre ML prestanda jämfört med AVX-512 VNNI som i sin tur ger upp mot 4 gånger högre jämfört med AVX/AVX2 (som minskar till upp 2 gånger mot Alder Lake S med AVX-VNNI).

Har inte riktigt koll på hur generell AMX är, men får känslan att det inte är en komplett acceleration av matrisoperationer på en nivå där alla relevanta matrisoperationer kan accelereras utan det är fokuserat på de mest tidskrävande operationer just för ML. Men här går ju AVX-512 att utnyttja då det är användbart rent generellt för allt som kan beskrivas med matriser.

Small nisch, men ML är kokhett och inom just denna nisch lär denna plattform vara helt i en klass för sig under en tid.

Gå till inlägget

Alltså inget för vanliga konsumenter som söker lite råprestanda med andra ord?

Redigera
Citera flera Citera
Permalänk
Medlem
●
Skrivet av Xinpei:

Om en applikation använder sig av fler än fyra kärnor så kommer det vara ett väldigt prestandahopp mellan fyra kärnor och säg åtta.

Sedan så innebär ju monopol en stagnerad marknad. Antingen pga. pris eller pga. bristande innovation. Intel slutade helt enkelt försöka eftersom de inte hade någon konkurrent som kunde ta marknadsandelar och folk fortsatte ändå köpa deras produkter.

Så frågan borde ju vara.. om du satt i samma sits.. Hade du verkligen velat lägga pengar på utveckling inom ett segment du ändå hade 90%+ marknadsandelar inom och konkurrenten inte hade något att komma med? Eller hade du sparat ofantliga miljarder på att släppa "same-isch" processor varje år och skyffla undan pengarna någon annanstans? Säg... aktieägares fickor?

Instegs har absolut gått upp i pris. Personligen lägger jag pengar oftast på "Mellanklass" när jag köper ett nytt moderkort eftersom de oftast har alla de funktionaliteter jag vill ha utan att kosta skjortan pga. en massa onödigt. Det är först de senaste två generationerna som dessa kort börjat gå upp i pris pga. AMD och Intels försök att skjuta priserna.

Gå till inlägget
Skrivet av Olle P:

Jag är liksom Sorten övertygad om att Intel fortsatt leverera nya HEDT i X-serien, trots problemen med 10nm noden.
Däremot skulle det varit frågan om en ganska marginell utveckling prestandamässigt. Antalet kärnor skulle fortsatt varit lågt, tveksamt om de hunnit upp över 10 för flaggskeppsmodellen ännu...

Jag räknar B350/450/550 som mellanklass. A320/520 är insteg och X370/470/570 är prestanda.

För egen del bockade jag för "mellanklass", för det är den jag siktar på vid köp, men insåg sedan att jag i praktiken nog snarare mest haft prestandaklass senaste 10 åren (Z68, Z270, B350, X570). Jag har dock även köpt (vilket efterfrågades) ett antal moderkort med chipset i mellan/instegsklass åt andra användare under tiden.

Gå till inlägget

Det roliga med det här är att jag fick mitt B450-A Pro Max billigare än mitt förra Som var ett H110 PC Mate AMD är helt klart mer prisvärd. Kan tilläggas att jag köpte båda nya.

Visa signatur

Chassi: Antec GX500 / HDD: WD blue 1TB / SSD: WD Blue 250GB / CPU: R5 3600 @ 4,2 Ghz / GPU: XFX Radeon RX 5600 XT THICC II PRO / Kylning: Wraith Stealth och 3st i chassit 2xpush 1xpull / PSU: Seasonic Core GC 500 / MB: B450A Pro Max / RAM: Corsair Vengance 2x8GB 3200 Mhz / OS: Win10 Home / Mus: Logitech G300 / TB: HP PR1101U / Ljud: Logitech Z906 och Arrogant bastard hurricane / Skärm: BenQ GW2470HE / Macbook late 2006 med Ubuntu /

Redigera
Citera flera Citera
1
Skriv svar
Senaste nyheterna
Hårdvara
Mjukvara
Övrigt
Nytt i forumet
Datorkomponenter
System
Ljud, bild och kommunikation
Spel och mjukvara